Standgas - Unruhig, Motor geht aus

[Cyber]

>Nun habe ich durchs Suchen im Forum den Technikbeitrag von den
>Zündkabeln entdeckt:
>http://www.mx-5.de/html/zundkabel_un...rprobleme.html
>Wenn ich mir die Zündkabel so anschaue, kann ich keinen
>Mangel feststellen. Die sind in bester Ordnung.

Zündkabeln sieht man leider nicht an ob sie I.O. sind oder nicht - wie viele Kilometer alt sind die denn?

ansonsten, zieh die Kabel mal aus der Zündspule raus und schau ob die kontakte silber glänzen oder ob sie teilweise schwarz sind.

wie das mit dem eingelegten Gang und der Kupplung zu tun haben könnte weiß ich aber nicht

[michi_na]

>ansonsten, zieh die Kabel mal aus der Zündspule raus und
>schau ob die kontakte silber glänzen oder ob sie teilweise
>schwarz sind.

Es sind alle silber gläzend!!! Nicht Schwarz oder so.

[Chrystalwhite]

Check mal den Ölstand im Behälter für die Kupplungshydraulik, es kommt mir komisch vor, daß das Problem nur auftritt, wenn Du einen Gang eingelegt hast.

Theoretisch könnte es sein, daß durch ein Leck die Kupplung langsam einrückt, obwohl Du das Pedal durchgetreten hast, so daß der Motor langsam abgewürgt wird.


Probier doch mal bitte auf einer ebenen Fläche, ob der Wagen langsam anrollt, obwohl Du die Kupplung weiter getreten hast.

Das würde meine Theorie bstätigen.

Zu den Zündkabeln:

Du kannst den Zustand nicht optisch überprüfen.

[michi_na]

Danke für deinen Tipp!

Ich habe mal geschaut und den Ölstand überprüft. Er ist knapp unter der Makierung "MAX"! Es ist doch der Behälter rechts hinten beim Motor?! Auf der Fahrerseite?!

KOMISCH: Ich bin gerade kurz zu einem "Hang" gefahren, 1. Gang, Bremse gedrückt: Nur noch ganz leichte Schwankungen! Vielleicht so ca. zwischen 800 und 900 U/m!!!

Aber irgendwie fällt mir gerade auf, dass es auch ein paar mal ohne Probleme ging! Von 10 mal fahren vll 2 mal. Aber das kanns trotzdem nicht sein.

Vielleicht noch andere Tipps!? Kann es auch an der Batterie liegen? Die war vor ca. 2 Wochen komplett leer! (Licht vergesse auszumachen ) Über eine Nacht geladen! Müsste also wieder voll sein.

Schöne Grüße

[Cyber]

>Ich habe mal geschaut und den Ölstand überprüft. Er ist
>Es ist doch der Behälter
>rechts hinten beim Motor?! Auf der Fahrerseite?!

http://dominicroemer.de/auto2/IM1.jpg

sollte beim NA ähnlich sein

[geko]

@cyber
Sag mal welche Wasserpumpe hast du dort wo die Servopumpe sitzt?



Grüße
Geko

[geko]

Hi,

der einzige Unterschied zwischen
getretener Kupplung + eingelegter Gang
und
nur Leerlauf ist die Betätigung des Kupplungsschalters und des Neutralschalters am Getriebe.
Vielleicht hat einer ja ne Macke/Wackelkontakt.

Eine weitere Möglichkeit wäre zuviel Achsialspiel der Kurbelwelle.

Grüße
Geko

[Cyber]

was denn für ne wasserpumpe? *unschuldig pfeiff*

[geko]

Achso, hab mich wohl verlesen

[Chrystalwhite]

Wenn er einen MX hat und keinen Miata, dann hat er die beiden Schalter aber nicht.

Außerdem würde der Motor dann wahrscheinlich schlagartig und nicht langsam ausgehen.

Ich vermute immer mehr einen defekten Kupplungsnehmer- oder geberzylinder, der die Kupplung bei getretenem Pedal langsam einrücken lässt.

[geko]

>Wenn er einen MX hat und keinen Miata, dann hat er die beiden
>Schalter aber nicht.
>
>Außerdem würde der Motor dann wahrscheinlich schlagartig und
>nicht langsam ausgehen.
>
>Ich vermute immer mehr einen defekten Kupplungsnehmer- oder
>geberzylinder, der die Kupplung bei getretenem Pedal langsam
>einrücken lässt.

Also den Neutralschalter am Getriebe haben alle MX-5 von NA bis NBFL.
Beim Kupplungsschalter weiß ich es nicht.

Defekte diese Schalter sollten nicht automatsich zum Absterben des Motors führen.
Soweit ich weiß haben sie Einfluß auf die Einspritzung und ZZP Verstellung.

Grüße
Geko

[Werner]

>Dann habe ich noch den Beitrag mit der Leerlaufdrehzahl
>gefunden:
>http://www.mx-5.de/html/leerlaufdrehzahl_fallt_ab.html
>Allerdings finde ich es komisch, dass es im Leerlauf nicht ist
>sondern nur, wenn ich den 1. Gang drin habe und die Kupplung
>getreten ist!
>
>Wie löse ich das Problem am besten, bzw. was kann ich
>versuchen, die Fehlerquelle zu orten? Würde es evtl. schon
>reichen, die Leerlaufdrehzahl zu ändern?
..............
Ob das eventuell reicht, kann Dir niemand sicher beantworten. Es macht aber sicher Sinn, mit der Leerlaufeinstellung anzufangen.
Dass es nur im ersten Gang auftritt, kann daran liegen, dass eine Kupplung meist nicht 100% trennt und somit eine gewisse Last für den Motor entsteht.

[pit von DO]

>Defekte diese Schalter sollten nicht automatsich zum Absterben
>des Motors führen.
>Soweit ich weiß haben sie Einfluß auf die Einspritzung und
>ZZP Verstellung.

Warum sollte eine getretene Kupplung Einfluß auf ZZP und Einspritzung haben?

[michi_na]

>
>>Ich habe mal geschaut und den Ölstand überprüft. Er ist
>>Es ist doch der Behälter
>>rechts hinten beim Motor?! Auf der Fahrerseite?!
>
>http://dominicroemer.de/auto2/IM1.jpg
>
>sollte beim NA ähnlich sein

Hey!

Ich hab erst jetzt das Bild gesehen?! Sorry.
Geschaut habe ich dort bei der Bremsflüssigkeit! *rot werd* Ich werde aber heute noch schauen, wies aussieht mit der Kupplungsflüssigkeit. Sieht allerdings ganz schön versteckt aus?!

Grüße

[michi_na]

>
>>Ich habe mal geschaut und den Ölstand überprüft. Er ist
>>Es ist doch der Behälter
>>rechts hinten beim Motor?! Auf der Fahrerseite?!
>
>http://dominicroemer.de/auto2/IM1.jpg
>
>sollte beim NA ähnlich sein

Hey!

Ich hab erst jetzt das Bild gesehen?! Sorry.
Geschaut habe ich dort bei der Bremsflüssigkeit! *rot werd* Ich werde aber heute noch schauen, wies aussieht mit der Kupplungsflüssigkeit. Sieht allerdings ganz schön versteckt aus?!

Grüße

[michi_na]

Hallo liebe MX-5 Community!

Ich hab meinen Kleinen jetzt schon ein halbes Jahr und hatte echt noch nie Probleme, was den Motor angeht.
Doch jetzt seit ca. einer Woche hab ich richtig krasse Probleme mit meinem Standgas.

Im Stand, 1. Gang schwank meine Drehzahl ca. zwischen 800 und 1000 U/m! Wenn ich nun das Gas-Pedal kurz antippe und ihn auf 2000 U/m jage bricht er danach sofort ein und geht aus! Ich kann ihn (im 1. Gang) allerdings auf 1000 U/m halten und dann wäre alles normal.
Der Oberhammer ist jetzt aber, dass wenn ich den Leerlauf reinmach alles in Ordnung ist. Er schwank nicht.
Ziemlich lästig ist es, an einer roten Ampel oder beim Abbiegen! Ich muss ihn dann (beim Anhalten) echt am Leben halten, damit er nicht ausgeht.

Nun habe ich durchs Suchen im Forum den Technikbeitrag von den Zündkabeln entdeckt: http://www.mx-5.de/html/zundkabel_un...rprobleme.html
Wenn ich mir die Zündkabel so anschaue, kann ich keinen Mangel feststellen. Die sind in bester Ordnung.

Dann habe ich noch den Beitrag mit der Leerlaufdrehzahl gefunden:
http://www.mx-5.de/html/leerlaufdrehzahl_fallt_ab.html
Allerdings finde ich es komisch, dass es im Leerlauf nicht ist sondern nur, wenn ich den 1. Gang drin habe und die Kupplung getreten ist!

Wie löse ich das Problem am besten, bzw. was kann ich versuchen, die Fehlerquelle zu orten? Würde es evtl. schon reichen, die Leerlaufdrehzahl zu ändern?

Ich danke euch schonmal im voraus, für euer Engagement und wünsche Unfallfreie Fahrt!

Schöne Grüße

[geko]

>
>>Defekte diese Schalter sollten nicht automatsich zum
>Absterben
>>des Motors führen.
>>Soweit ich weiß haben sie Einfluß auf die Einspritzung und
>>ZZP Verstellung.
>
>Warum sollte eine getretene Kupplung Einfluß auf ZZP und
>Einspritzung haben?
>

Keine Ahnung, bei Problemen mit dem ZZP sollte man unter anderem den Neutral und oder Kupplungsschalter prüfen. (das hab ich WIMRE im WHB gelesen)

Grüße
Geko

[geko]

>
>>Defekte diese Schalter sollten nicht automatsich zum
>Absterben
>>des Motors führen.
>>Soweit ich weiß haben sie Einfluß auf die Einspritzung und
>>ZZP Verstellung.
>
>Warum sollte eine getretene Kupplung Einfluß auf ZZP und
>Einspritzung haben?
>

Keine Ahnung, bei Problemen mit dem ZZP sollte man unter anderem den Neutral und oder Kupplungsschalter prüfen. (das hab ich WIMRE im WHB gelesen)

Grüße
Geko

[michi_na]

Hi!

Ich habe gerade mal geschaut: Ich "glaube" der Behälter ist leer! Er ist ziemlich klein und befindet sich an der Wand zum Innenraum rechts hinten?! Wenn ja, dann ist er es. Und wenn ich es richtig gesehen habe (es war schon etwas dunkel), dann ist auch unten ein bisschen was drin, aber niemals bei Minimal.

Das könnte auch vielleicht erklären, warum er "tropfelt". Er "tropfelt" echt sehr wenig und ich hab mich gewundert, dass mein "richtiger" Ölstand immer gleich voll bleibt. Leider hab ich nichts von dem "Kupplungsflüßigkeitsbehälter" gewusst.

Was genau muss denn da rein? Öl? Wenn ja, was für eins?

Schöne Grüße und besten Dank an alle, die mir geholfen haben!!! Vielen herzlichen Dank.

Schöne Grüße

[michi_na]

Hi!

Ich habe gerade mal geschaut: Ich "glaube" der Behälter ist leer! Er ist ziemlich klein und befindet sich an der Wand zum Innenraum rechts hinten?! Wenn ja, dann ist er es. Und wenn ich es richtig gesehen habe (es war schon etwas dunkel), dann ist auch unten ein bisschen was drin, aber niemals bei Minimal.

Das könnte auch vielleicht erklären, warum er "tropfelt". Er "tropfelt" echt sehr wenig und ich hab mich gewundert, dass mein "richtiger" Ölstand immer gleich voll bleibt. Leider hab ich nichts von dem "Kupplungsflüßigkeitsbehälter" gewusst.

Was genau muss denn da rein? Öl? Wenn ja, was für eins?

Schöne Grüße und besten Dank an alle, die mir geholfen haben!!! Vielen herzlichen Dank.

Schöne Grüße

[Ralf65]

>Was genau muss denn da rein? Öl? Wenn ja, was für eins?

Handelsübliche Bremsflüssigkeit. Da der Behälter annähernd leer ist, ist vermutlich bei Deinem Wagen der Kupplungsnehmerzylinder undicht. Ist ein häufig auftretender Defekt beim MX-5. Abhilfe: Entweder den kompletten Nehmerzylinder gegen ein Neuteil tauschen, oder den Zylinder reparieren. Es gibt für diesen Zweck ein eigenes Reparaturset.

[Ralf65]

>Was genau muss denn da rein? Öl? Wenn ja, was für eins?

Handelsübliche Bremsflüssigkeit. Da der Behälter annähernd leer ist, ist vermutlich bei Deinem Wagen der Kupplungsnehmerzylinder undicht. Ist ein häufig auftretender Defekt beim MX-5. Abhilfe: Entweder den kompletten Nehmerzylinder gegen ein Neuteil tauschen, oder den Zylinder reparieren. Es gibt für diesen Zweck ein eigenes Reparaturset.

[michi_na]

>>Was genau muss denn da rein? Öl? Wenn ja, was für eins?
>
>Handelsübliche Bremsflüssigkeit. Da der Behälter annähernd
>leer ist, ist vermutlich bei Deinem Wagen der
>Kupplungsnehmerzylinder undicht. Ist ein häufig auftretender
>Defekt beim MX-5. Abhilfe: Entweder den kompletten
>Nehmerzylinder gegen ein Neuteil tauschen, oder den Zylinder
>reparieren. Es gibt für diesen Zweck ein eigenes
>Reparaturset.
>

Vielen Dank für die Info!

Kupplungflüssigkeit = Bremsflüssigkeit

Sicher oder nur ein Schreibfehler?! Sorry, aber nicht das ich nacher da falsches Zeug reinleer!

Vielen Dank für die schnelle Hilfe.

[michi_na]

>>Was genau muss denn da rein? Öl? Wenn ja, was für eins?
>
>Handelsübliche Bremsflüssigkeit. Da der Behälter annähernd
>leer ist, ist vermutlich bei Deinem Wagen der
>Kupplungsnehmerzylinder undicht. Ist ein häufig auftretender
>Defekt beim MX-5. Abhilfe: Entweder den kompletten
>Nehmerzylinder gegen ein Neuteil tauschen, oder den Zylinder
>reparieren. Es gibt für diesen Zweck ein eigenes
>Reparaturset.
>

Vielen Dank für die Info!

Kupplungflüssigkeit = Bremsflüssigkeit

Sicher oder nur ein Schreibfehler?! Sorry, aber nicht das ich nacher da falsches Zeug reinleer!

Vielen Dank für die schnelle Hilfe.

[Chrystalwhite]

Interessant, dann war ich mit meiner ersten vagen Vermutung ja anscheinend dicht dran.

Nur nachfüllen bringt Dir in der Tat nichts, Du solltest erstmal das Leck lokalisieren.

Viel Erfolg !

[Chrystalwhite]

Interessant, dann war ich mit meiner ersten vagen Vermutung ja anscheinend dicht dran.

Nur nachfüllen bringt Dir in der Tat nichts, Du solltest erstmal das Leck lokalisieren.

Viel Erfolg !

[Ralf65]

>Vielen Dank für die Info!

Gerne!


>Kupplungflüssigkeit = Bremsflüssigkeit

Ja!


Edit:
Falls nicht bekannt: Bremsflüssigkeit ist sehr aggressiv gegen Lack!

[Ralf65]

>Vielen Dank für die Info!

Gerne!


>Kupplungflüssigkeit = Bremsflüssigkeit

Ja!


Edit:
Falls nicht bekannt: Bremsflüssigkeit ist sehr aggressiv gegen Lack!

[michi_na]

Ich danke euch schonmal vielmals! Wenns daran liegt, werde ich mich selbstverständlich nochmal melden.

[michi_na]

Ich danke euch schonmal vielmals! Wenns daran liegt, werde ich mich selbstverständlich nochmal melden.

[michi_na]

Hallo zusammen!

Ich schon wieder! Ich habe gerade nachgeschaut und festgestellt, das der Behälter doch ganz voll ist! ...

Sorry, für die Fehlinformation. Jetzt gerade zum Beispiel funktioniert alles tadellos! Ganz leichte Schwankungen bei getretener Kupplung + 1. Gang.

Ich bin echt ratlos. An der Leerlaufdrehzahl will ich nicht wirklich etwas ändern, solange es noch nicht "richtig" schlimm ist. Also wenn es immer so wäre, dann würde ich es schon machen, aber immo macht es einfach keinen Sinn. (finde ich zumindest?!)

Vielleicht habt ihr ja noch eine andere Idee?! Etwas was ich noch testen könnte?! Ich bin echt über jeden Rat dankbar.

Vielen Dank für eure bisherige Hilfe.

Schöne Grüße

[michi_na]

Hallo zusammen!

Ich schon wieder! Ich habe gerade nachgeschaut und festgestellt, das der Behälter doch ganz voll ist! ...

Sorry, für die Fehlinformation. Jetzt gerade zum Beispiel funktioniert alles tadellos! Ganz leichte Schwankungen bei getretener Kupplung + 1. Gang.

Ich bin echt ratlos. An der Leerlaufdrehzahl will ich nicht wirklich etwas ändern, solange es noch nicht "richtig" schlimm ist. Also wenn es immer so wäre, dann würde ich es schon machen, aber immo macht es einfach keinen Sinn. (finde ich zumindest?!)

Vielleicht habt ihr ja noch eine andere Idee?! Etwas was ich noch testen könnte?! Ich bin echt über jeden Rat dankbar.

Vielen Dank für eure bisherige Hilfe.

Schöne Grüße

[Werner]

>Ich bin echt ratlos. An der Leerlaufdrehzahl will ich nicht
>wirklich etwas ändern, solange es noch nicht "richtig"
>schlimm ist.
.............
Warum nicht? Prüf doch zumindest einfach mal.
............
Also wenn es immer so wäre, dann würde ich es
>schon machen, aber immo macht es einfach keinen Sinn. (finde
>ich zumindest?!)
>
>Vielleicht habt ihr ja noch eine andere Idee?! Etwas was ich
>noch testen könnte?! Ich bin echt über jeden Rat dankbar.
............
Du hast ein Leerlaufproblem, möchtest aber nicht die Leerlaufeinstellung checken.

Dann könntest Du ja vielleicht mal den Luftdruck im Reserverad checken. Das lohnt sich oft!

[Werner]

>Ich bin echt ratlos. An der Leerlaufdrehzahl will ich nicht
>wirklich etwas ändern, solange es noch nicht "richtig"
>schlimm ist.
.............
Warum nicht? Prüf doch zumindest einfach mal.
............
Also wenn es immer so wäre, dann würde ich es
>schon machen, aber immo macht es einfach keinen Sinn. (finde
>ich zumindest?!)
>
>Vielleicht habt ihr ja noch eine andere Idee?! Etwas was ich
>noch testen könnte?! Ich bin echt über jeden Rat dankbar.
............
Du hast ein Leerlaufproblem, möchtest aber nicht die Leerlaufeinstellung checken.

Dann könntest Du ja vielleicht mal den Luftdruck im Reserverad checken. Das lohnt sich oft!

[michi_na]

>Du hast ein Leerlaufproblem, möchtest aber nicht die
>Leerlaufeinstellung checken.
>
>Dann könntest Du ja vielleicht mal den Luftdruck im
>Reserverad checken. Das lohnt sich oft!
>

Ja! Aber das "Leerlaufproblem" ist komischerweiße nicht immer. Gerade z.B. gar nicht. Und dann auch nur wenn die Kupplung getreten ist und ein Gang eingelegt ist?!

[michi_na]

>Du hast ein Leerlaufproblem, möchtest aber nicht die
>Leerlaufeinstellung checken.
>
>Dann könntest Du ja vielleicht mal den Luftdruck im
>Reserverad checken. Das lohnt sich oft!
>

Ja! Aber das "Leerlaufproblem" ist komischerweiße nicht immer. Gerade z.B. gar nicht. Und dann auch nur wenn die Kupplung getreten ist und ein Gang eingelegt ist?!

[Werner]

>>Du hast ein Leerlaufproblem, möchtest aber nicht die
>>Leerlaufeinstellung checken.
>>
>>Dann könntest Du ja vielleicht mal den Luftdruck im
>>Reserverad checken. Das lohnt sich oft!
>>
>
>Ja! Aber das "Leerlaufproblem" ist komischerweiße nicht
>immer. Gerade z.B. gar nicht.
..........
Und, wundert Dich das? Je nach Ladezustand der Batterie, Motortemperatur usw. sind die im Leerlauf zu überwindenden Widerstände unterschiedlich. Deshalb kann es sein, dass so ein Problem mal da ist und mal weg ist.
...........
Und dann auch nur wenn die
>Kupplung getreten ist und ein Gang eingelegt ist?!
.........
Oben bereits erklärt.

[Werner]

>Wenn er einen MX hat und keinen Miata, dann hat er die beiden
>Schalter aber nicht.
.............
Bist Du Dir da ganz sicher?

[Werner]

>Ja! Aber das "Leerlaufproblem" ist komischerweiße nicht
>immer. Gerade z.B. gar nicht. Und dann auch nur wenn die
>Kupplung getreten ist und ein Gang eingelegt ist?!
...........
Hast Du inzwischen die Leerlaufeinstellung mal gecheckt?

Falls es immer noch Probleme gibt, könnte Dir eventuell die Feder aus einem Kugelschreiber zur Problemlösung verhelfen .....

[michi_na]

Hi!

Vielen Dank, dass du noch an mich denkst!
Im Moment habe ich noch nichts gemacht, außer alles durchgecheckt was ÖL etc. angeht. Und das passt alles.

Seither hatte ich das Problem nicht mehr?! Komischerweiße. Ich bin nur ca. 5-20 km Strecken gefahren ...

Aber ich werde euch/dich natürlich auf dem Laufenden halten!

Schöne Grüße und Feiertage

[Ralf65]

>Im Moment habe ich noch nichts gemacht, außer alles
>durchgecheckt was ÖL etc. angeht. Und das passt alles.

Es ist schon ein wenig verwunderlich, warum Du Dir nicht einfach mal den mehrfach gegebenen Rat zu Herzen nimmst, die Einstellung der Leerlaufdrehzahl zu prüfen und ggf. zu korrigieren. Das Ganze ist eine Sache von max. 5 Minuten.

[michi_na]

Hallo!

Ich mal wieder. Ich habe das Problem soweit gelöst. Es war wohl die Batterie. Festgestellt habe ich es, als ich mal an einer Ampel stand (Kuplung getreten und Gang eingelegt) und die Scheiben runtergefahren habe. Plötzlich sank die Drehzahl rapide ab!
Seit ich am folgenden Wochenende die Batterie geladen habe (ist jetzt ca. 2-3 Wochen her) trat das Problem bisher nicht weiter ein.

Technisch kann ich es mir nicht erklären, ich weiß nur, dass es jetzt funktioniert.

Schöne Grüße

michi