213
in 146 Posts 
194>Dazu brauchts kein Euro 3/4. Bei Euro 1 und 2 geht das genau
>so gut, das ist nur eine Frage wie das Steuergerät abgestimmt
>ist.
Beim NA ist es zumindest kein Problem
>
>Bei Euro 4 könnte die zweite Lambda noch einen Fehler werfen,
>aber selbst dagegen könnte man ja noch was tun.
Euro 3 hat die doch auch schon, oder?
I6 ITB S50B30
213
in 146 Posts 194>Dazu brauchts kein Euro 3/4. Bei Euro 1 und 2 geht das genau
>so gut, das ist nur eine Frage wie das Steuergerät abgestimmt
>ist.
Beim NA ist es zumindest kein Problem
>
>Bei Euro 4 könnte die zweite Lambda noch einen Fehler werfen,
>aber selbst dagegen könnte man ja noch was tun.
Euro 3 hat die doch auch schon, oder?
I6 ITB S50B30
0
0>Moin!
>
>Nachdem ich das hier gelesen habe, muß ich mich auch nochmal
>hier einklinken - vor allem weil meine Garantie im Dezember
>abläuft...
>
>Kurze Vorgeschichte: Mein erster Motor meines NC (EZ 12/06)
>wurde letztes Jahr im November wegen eines Defektes
>getauscht.
>
>Der Neue Motor hat von Anfang an geklingelt - beim
>Beschleunigen im Bereich von 2000-3000 Umdrehungen. Dieses
>hatte ich sofort reklamiert, wonach ich dann nach einigem Hin
>und Her einen neuen Klopfsensor bekam. Dieser hat das Problem
>jedoch nicht behoben.
>
>Indem ich aber anstatt Super 95 inzwischen nur noch Super Plus
>oder teilweise sogar 100 Oktan tanke, konnte ich das Klingeln
>erheblich reduzieren, es ist aber durchaus noch vorhanden.
>
>Nun hab' ich letzte Woche mal wieder Super 95 getestet - da
>war's wieder ein Klingeln als wären kleine Kieselsteine in
>den Zylindern.
>
>Bevor ich in den nächsten Tagen wieder bei Mazda auftauche,
>würde mich jetzt mal interessieren inwieweit der Kraftstoff
>das Klingeln beeinflussen kann.
>Sollte ein Defekt im Kabelbaum für das Klingeln
>verantwortlich sein, dann sollte das Klingeln doch unabhängig
>vom Kraftstoff immer gleich laut auftreten, oder?
>
>Ich würde mich echt freuen wenn ihr mir hier ein paar Tips
>geben könntet, da ich jede Woche mind. 600km mit meinem NC
>unterwegs bin und ich echt ein wirklich sehr ungutes Gefühl
>habe mit einer Zeitbombe unterwegs zu sein....
>
>Vielen Dank schonmal!
>
>Gruß aus Ostfriesland,
>
>Heartsequencer
>++
Servus,
Sehr interessant, würde mich interessieren wie bei Dir die Geschichte weitergeht. Ich hatte zwischenzeitlich auch SuperPlus getankt und den Eindruck, dass das Klingeln etwas besser wurde.
Noch eine andere Frage - hattest Du eine Fehlermeldung im Fehlerspeicher oder hat die Motorkontrolleuchte aufgeleuchtet bevor Dein Klopfsensor gewechselt wurde ?
Keep me posted - Jürgen
P.S.: Meine Mazda Werkstatt hätte etwa 3 Arbeitsstunden für die Kopfdemontage berechnet. Ich meine Du solltest Dich wegen des Klopfens auf die Hinterbeine stellen und darauf bestehen, dass das Problem gefunden und gelöst wird.
0
0>Moin!
>
>Nachdem ich das hier gelesen habe, muß ich mich auch nochmal
>hier einklinken - vor allem weil meine Garantie im Dezember
>abläuft...
>
>Kurze Vorgeschichte: Mein erster Motor meines NC (EZ 12/06)
>wurde letztes Jahr im November wegen eines Defektes
>getauscht.
>
>Der Neue Motor hat von Anfang an geklingelt - beim
>Beschleunigen im Bereich von 2000-3000 Umdrehungen. Dieses
>hatte ich sofort reklamiert, wonach ich dann nach einigem Hin
>und Her einen neuen Klopfsensor bekam. Dieser hat das Problem
>jedoch nicht behoben.
>
>Indem ich aber anstatt Super 95 inzwischen nur noch Super Plus
>oder teilweise sogar 100 Oktan tanke, konnte ich das Klingeln
>erheblich reduzieren, es ist aber durchaus noch vorhanden.
>
>Nun hab' ich letzte Woche mal wieder Super 95 getestet - da
>war's wieder ein Klingeln als wären kleine Kieselsteine in
>den Zylindern
>
>Bevor ich in den nächsten Tagen wieder bei Mazda auftauche,
>würde mich jetzt mal interessieren inwieweit der Kraftstoff
>das Klingeln beeinflussen kann.
>Sollte ein Defekt im Kabelbaum für das Klingeln
>verantwortlich sein, dann sollte das Klingeln doch unabhängig
>vom Kraftstoff immer gleich laut auftreten, oder?
>
>Ich würde mich echt freuen wenn ihr mir hier ein paar Tips
>geben könntet, da ich jede Woche mind. 600km mit meinem NC
>unterwegs bin und ich echt ein wirklich sehr ungutes Gefühl
>habe mit einer Zeitbombe unterwegs zu sein....
>
>Vielen Dank schonmal!
>
>Gruß aus Ostfriesland,
>
>Heartsequencer
>++
Servus,
Sehr interessant, würde mich interessieren wie bei Dir die Geschichte weitergeht. Ich hatte zwischenzeitlich auch SuperPlus getankt und den Eindruck, dass das Klingeln etwas besser wurde.
Noch eine andere Frage - hattest Du eine Fehlermeldung im Fehlerspeicher oder hat die Motorkontrolleuchte aufgeleuchtet bevor Dein Klopfsensor gewechselt wurde ?
Keep me posted - Jürgen
P.S.: Meine Mazda Werkstatt hätte etwa 3 Arbeitsstunden für die Kopfdemontage berechnet. Ich meine Du solltest Dich wegen des Klopfens auf die Hinterbeine stellen und darauf bestehen, dass das Problem gefunden und gelöst wird.
0
0>Hmmm. Nach eigenen Erfahrungen in Italien würde ich das mit
>dem falschen Kraftstoff nicht ausschließen. Ich habe dort
>einmal Super Bleifrei getankt und man hat sofort gemerkt, dass
>der NC wie Sau geklingelt hat. Auf dem Scangauge konnte man
>schön sehen, wie die Motorsteuerung den Zündzeitpunkt bis
>zum Gehtnichtmehr zurückgenommen hat, aber das hat nicht
>komplett gereicht. Ich bin daher mit dieser Tankfüllung sehr
>zurückhaltend gefahren.
>Gruß und Beileid
Vielen Dank ...
Also, das mit dem falschen Benzin kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, ich tanke immer "Marke" und hatte noch nie Probleme ... und wozu hat man denn einenKlopfsensor ...
0
0>Hmmm. Nach eigenen Erfahrungen in Italien würde ich das mit
>dem falschen Kraftstoff nicht ausschließen. Ich habe dort
>einmal Super Bleifrei getankt und man hat sofort gemerkt, dass
>der NC wie Sau geklingelt hat. Auf dem Scangauge konnte man
>schön sehen, wie die Motorsteuerung den Zündzeitpunkt bis
>zum Gehtnichtmehr zurückgenommen hat, aber das hat nicht
>komplett gereicht. Ich bin daher mit dieser Tankfüllung sehr
>zurückhaltend gefahren.
>Gruß und Beileid
Vielen Dank ...
Also, das mit dem falschen Benzin kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, ich tanke immer "Marke" und hatte noch nie Probleme ... und wozu hat man denn einen
0
0Der Vollständigkeit halber:
Mein Kat schaut OK aus, d.h., man sieht vorne und hinten keine Spuren von unverbranntem Benzin (wäre wohl der Fall wenn ich Normal getankt hätte).
Der Kat - das wurde schon im Juni gemessen - hat im Stand gute Werte geliefert, unter Last war er auch noch im Normalbereich.
0
0Der Vollständigkeit halber:
Mein Kat schaut OK aus, d.h., man sieht vorne und hinten keine Spuren von unverbranntem Benzin (wäre wohl der Fall wenn ich Normal getankt hätte).
Der Kat - das wurde schon im Juni gemessen - hat im Stand gute Werte geliefert, unter Last war er auch noch im Normalbereich.
36
in 18 Posts 38>...ich komme gerade vom Mazda-Händler zurück. Dort meint
>man daß es wohl teuer wird wenn man den Kopf herunternimmt
>und dann nichts findet.
Das Klopfen ist aber normal? Wenn du Rechtsschutz hast würde ich SOFORT zum Anwalt gehen. Ich hab wirklich kein Verständnis mehr für Werkstätten die ihr Handwerk nicht verstehen.
1) Such dir eine Werkstatt die mehr kann als Ölwechsel und Bremsbelagwechsel.
2) Schreib Mazda an.
3) Anwälte sind etwas feines, so fern sie für dich arbeiten.
>Deshalb lasse ich den Motor diese Woche noch auf eigene Kosten
>endoskopisch untersuchen.
Da werden Klopfspuren sichbar sein. Gut, dann ist dokumentiert, dass der Motor klopft. Nicht klar ist dann immer noch warum der Motor klopft. Du bist bei der Lösung des Problems also keinen Schritt weiter.
>Immerhin fahre ich jetzt schon 1 Jahr mit diesem
>Beschleunigungsklingeln, und ich bin's mehr als leid.
1 Jahr? Ähm... wenn ich ein Jahr lang ein Auto fahre das beim beschleunigen klingelt, dann wäre es ein Wunder.
Der Motor wäre bei mir weit vor dem Jahr am Ende.
-> 45tkm/Jahr
>Bei einem positiven Befund gehen die Bilder natürlich sofort
>an Mazda D., zur Not mit anwaltlicher Verstärkung. Bei einem
>negativen Befund bleibt dann nur noch die Trennung, so schade
>das auch wäre.
Ok... dann sind wir ja mal gespannt auf das Bild und wie es weiter geht.
36
in 18 Posts 38>...ich komme gerade vom Mazda-Händler zurück. Dort meint
>man daß es wohl teuer wird wenn man den Kopf herunternimmt
>und dann nichts findet.
Das Klopfen ist aber normal? Wenn du Rechtsschutz hast würde ich SOFORT zum Anwalt gehen. Ich hab wirklich kein Verständnis mehr für Werkstätten die ihr Handwerk nicht verstehen.
1) Such dir eine Werkstatt die mehr kann als Ölwechsel und Bremsbelagwechsel.
2) Schreib Mazda an.
3) Anwälte sind etwas feines, so fern sie für dich arbeiten.
>Deshalb lasse ich den Motor diese Woche noch auf eigene Kosten
>endoskopisch untersuchen.
Da werden Klopfspuren sichbar sein. Gut, dann ist dokumentiert, dass der Motor klopft. Nicht klar ist dann immer noch warum der Motor klopft. Du bist bei der Lösung des Problems also keinen Schritt weiter.
>Immerhin fahre ich jetzt schon 1 Jahr mit diesem
>Beschleunigungsklingeln, und ich bin's mehr als leid.
1 Jahr? Ähm... wenn ich ein Jahr lang ein Auto fahre das beim beschleunigen klingelt, dann wäre es ein Wunder.
Der Motor wäre bei mir weit vor dem Jahr am Ende.
-> 45tkm/Jahr
>Bei einem positiven Befund gehen die Bilder natürlich sofort
>an Mazda D., zur Not mit anwaltlicher Verstärkung. Bei einem
>negativen Befund bleibt dann nur noch die Trennung, so schade
>das auch wäre.
Ok... dann sind wir ja mal gespannt auf das Bild und wie es weiter geht.
10
in 8 Posts 4>Der Vollständigkeit halber:
>
>Mein Kat schaut OK aus, d.h., man sieht vorne und hinten keine
>Spuren von unverbranntem Benzin (wäre wohl der Fall wenn ich
>Normal getankt hätte).
...........
Nö. Auch oder gerade Normal würde vollständig verbrennen.
Sind beim NC die Kats nicht eingeschweißt und man kann sie gar nicht so genau ansehen?
...........
>
>Der Kat - das wurde schon im Juni gemessen - hat im Stand gute
>Werte geliefert, unter Last war er auch noch im Normalbereich.
>
...........
Nochmal: Schadstoffwerte sind hier ziemlich unrelevant. Wurde eine Staudruckmessung gemacht? Glaube ich eher nicht bzw. wenn mir sowas passieren würde, würde ich STARK darauf plädieren, den kompletten Auspuff ebenfalls zu wechseln.
10
in 8 Posts 4>Der Vollständigkeit halber:
>
>Mein Kat schaut OK aus, d.h., man sieht vorne und hinten keine
>Spuren von unverbranntem Benzin (wäre wohl der Fall wenn ich
>Normal getankt hätte).
...........
Nö. Auch oder gerade Normal würde vollständig verbrennen.
Sind beim NC die Kats nicht eingeschweißt und man kann sie gar nicht so genau ansehen?
...........
>
>Der Kat - das wurde schon im Juni gemessen - hat im Stand gute
>Werte geliefert, unter Last war er auch noch im Normalbereich.
>
...........
Nochmal: Schadstoffwerte sind hier ziemlich unrelevant. Wurde eine Staudruckmessung gemacht? Glaube ich eher nicht bzw. wenn mir sowas passieren würde, würde ich STARK darauf plädieren, den kompletten Auspuff ebenfalls zu wechseln.
0
0
>Noch eine andere Frage - hattest Du eine Fehlermeldung im
>Fehlerspeicher oder hat die Motorkontrolleuchte aufgeleuchtet
>bevor Dein Klopfsensor gewechselt wurde ?
>
>Keep me posted - Jürgen
Es gab (und gibt) keinerlei Fehlermeldungen, Motorkontrolleuchte hat sich auch noch nie gemeldet...
Morgen früh mache ich den Termin für die Endoskopie, hoffe daß ich dann spätestens Donnerstag Ergebnisse habe.
Will keep u posted
Gruß,
Heartsequencer
++
0
0
>Noch eine andere Frage - hattest Du eine Fehlermeldung im
>Fehlerspeicher oder hat die Motorkontrolleuchte aufgeleuchtet
>bevor Dein Klopfsensor gewechselt wurde ?
>
>Keep me posted - Jürgen
Es gab (und gibt) keinerlei Fehlermeldungen, Motorkontrolleuchte hat sich auch noch nie gemeldet...
Morgen früh mache ich den Termin für die Endoskopie, hoffe daß ich dann spätestens Donnerstag Ergebnisse habe.
Will keep u posted
Gruß,
Heartsequencer
++
0
0hätte eine "blöde" frage:
das getriebe auf meinem NC (2.0 6MT) macht in den 1. 2. 3. gänge mit wenig last beim 1000-3000rpm rasselnde geräusche die ziemlich an klingeln, klopfen ähnelen.
diese thema haben die amis schon 100x durchgesprochen und als normal genommen.
kann es sein das ihr auch diese geräusch hört?
es kommt nur dann wenn das getreiebe wirklich warm ist! nach mehr als 10-15km oder mehr fahren.
--------------------
kabelbaum fehler kann zündaussetzer verursachen aber klopfen nicht.
zundaussetzer kann aber kat töten und das kann schon klopfen verursachen.
wartet nicht bis das ECU fehlereintrag hat! bei manche fehlern (so wie diese) kann schon zu spät sein.
0
0hätte eine "blöde" frage:
das getriebe auf meinem NC (2.0 6MT) macht in den 1. 2. 3. gänge mit wenig last beim 1000-3000rpm rasselnde geräusche die ziemlich an klingeln, klopfen ähnelen.
diese thema haben die amis schon 100x durchgesprochen und als normal genommen.
kann es sein das ihr auch diese geräusch hört?
es kommt nur dann wenn das getreiebe wirklich warm ist! nach mehr als 10-15km oder mehr fahren.
--------------------
kabelbaum fehler kann zündaussetzer verursachen aber klopfen nicht.
zundaussetzer kann aber kat töten und das kann schon klopfen verursachen.
wartet nicht bis das ECU fehlereintrag hat! bei manche fehlern (so wie diese) kann schon zu spät sein.
0
0>hätte eine "blöde" frage:
>das getriebe auf meinem NC (2.0 6MT) macht in den 1. 2. 3.
>gänge mit wenig last beim 1000-3000rpm rasselnde geräusche
>die ziemlich an klingeln, klopfen ähnelen.
>diese thema haben die amis schon 100x durchgesprochen und als
>normal genommen.
>
>kann es sein das ihr auch diese geräusch hört?
>es kommt nur dann wenn das getreiebe wirklich warm ist! nach
>mehr als 10-15km oder mehr fahren.
>
>--------------------
....in meinem Falle wäre es aber verwunderlich wenn es das Getriebe wäre, weil das Klingeln erst mit dem neuen Motor kam. Vorher gab es keinerlei Klingeln. Außerdem lässt sich das Klingeln ja auch mit Super Plus reduzieren, und der Kraftstoff wäre dem Getriebe ja egal...
0
0>hätte eine "blöde" frage:
>das getriebe auf meinem NC (2.0 6MT) macht in den 1. 2. 3.
>gänge mit wenig last beim 1000-3000rpm rasselnde geräusche
>die ziemlich an klingeln, klopfen ähnelen.
>diese thema haben die amis schon 100x durchgesprochen und als
>normal genommen.
>
>kann es sein das ihr auch diese geräusch hört?
>es kommt nur dann wenn das getreiebe wirklich warm ist! nach
>mehr als 10-15km oder mehr fahren.
>
>--------------------
....in meinem Falle wäre es aber verwunderlich wenn es das Getriebe wäre, weil das Klingeln erst mit dem neuen Motor kam. Vorher gab es keinerlei Klingeln. Außerdem lässt sich das Klingeln ja auch mit Super Plus reduzieren, und der Kraftstoff wäre dem Getriebe ja egal...
0
0Hallo Jürgen,
herzliches Beileid!
Vorab mal ganz schnell ein Tip, der aber unverzüglich umgesetzt werden muß:
Du schreibst, dass Du den Wagen Anfang Mai gekauft hast; das heißt, dass das vor knapp 6 Monaten gewesen ist, was bedeutet, wenn Du das Auto von einem Händler gekauft hast, Du jedenfalls noch die gesetzliche Gewährleistung hast!
Das ist unheimlich wichtig und wertvoll; denn dann muß der Verkäufer ggfls. nachweisen, dass der Fehler nicht von vornherein da war.
Also: Hier heißt es, sofort zu handeln!
Du scheibst weiter:
>OK, zu diesem Zeitpunkt habe ich die
>Gebrauchtwagenversicherung (Multipart) eingeschaltet, die ich
>beim Wagenkauf abgeschlossen habe. Die haben verlangt, dass
>das Fahrzeug nach Deutschland überführt wird (geschehen) und
>einen Gutachter eingeschaltet ... nachdem sie den
>Kostenvoranschlag von 9.600 (neuntausend sechshundert) euro
>bekommen haben.
>
>Ergebnis: Der Motor ist durch Überhitzung gestorben. Grund:
>Falscher Kraftstoff.
-------------------------------------
Ich gehe mal davon aus, dass es ein "Gutachter" der Versicherung war, der diese Ursache festgestellt hat. Was davon zu halten ist, will ich hier nicht näher erläutern. Hast Du eine Rechtsschutzversicherung, sollte Dein Anwalt ein selbständiges Beweissicherungsverfahren mit einem vereidigten Sachverständigen in die Wege leiten.
--------------------------------------
>Mein Plan B ist - falls ich mit der Gebrauchtwagenversicherung
>oder dem (gewerblichen) Verkäufer nicht weiterkomme - einen
>gebrauchten Motor zu erstehen und einzubauen. Hier hat nicht
>jemand zufälligerweise einen übrig ?
>
Mein neuer Motor hat komplett "nur" um die 4.000.-- EUR gekostet, insgesamt lag die Rechnung bei ca. 7.000.-- EUR, wobei ich 3.000.-- und die Versicherung 4.000.-- gezahlt hat. ( Die Quote richtet sich nach der Laufleistung des Autos )
Aber ich sag`s nochmal: die 6 Monate seit dem Kauf sind noch nicht um; da hast Du die besten Karten gegenüber dem Verkäufer!
Gruß Hans
0
0Hallo Jürgen,
herzliches Beileid!
Vorab mal ganz schnell ein Tip, der aber unverzüglich umgesetzt werden muß:
Du schreibst, dass Du den Wagen Anfang Mai gekauft hast; das heißt, dass das vor knapp 6 Monaten gewesen ist, was bedeutet, wenn Du das Auto von einem Händler gekauft hast, Du jedenfalls noch die gesetzliche Gewährleistung hast!
Das ist unheimlich wichtig und wertvoll; denn dann muß der Verkäufer ggfls. nachweisen, dass der Fehler nicht von vornherein da war.
Also: Hier heißt es, sofort zu handeln!
Du scheibst weiter:
>OK, zu diesem Zeitpunkt habe ich die
>Gebrauchtwagenversicherung (Multipart) eingeschaltet, die ich
>beim Wagenkauf abgeschlossen habe. Die haben verlangt, dass
>das Fahrzeug nach Deutschland überführt wird (geschehen) und
>einen Gutachter eingeschaltet ... nachdem sie den
>Kostenvoranschlag von 9.600 (neuntausend sechshundert) euro
>bekommen haben.
>
>Ergebnis: Der Motor ist durch Überhitzung gestorben. Grund:
>Falscher Kraftstoff.
-------------------------------------
Ich gehe mal davon aus, dass es ein "Gutachter" der Versicherung war, der diese Ursache festgestellt hat. Was davon zu halten ist, will ich hier nicht näher erläutern. Hast Du eine Rechtsschutzversicherung, sollte Dein Anwalt ein selbständiges Beweissicherungsverfahren mit einem vereidigten Sachverständigen in die Wege leiten.
--------------------------------------
>Mein Plan B ist - falls ich mit der Gebrauchtwagenversicherung
>oder dem (gewerblichen) Verkäufer nicht weiterkomme - einen
>gebrauchten Motor zu erstehen und einzubauen. Hier hat nicht
>jemand zufälligerweise einen übrig ?
>
Mein neuer Motor hat komplett "nur" um die 4.000.-- EUR gekostet, insgesamt lag die Rechnung bei ca. 7.000.-- EUR, wobei ich 3.000.-- und die Versicherung 4.000.-- gezahlt hat. ( Die Quote richtet sich nach der Laufleistung des Autos )
Aber ich sag`s nochmal: die 6 Monate seit dem Kauf sind noch nicht um; da hast Du die besten Karten gegenüber dem Verkäufer!
Gruß Hans
0
0>Hallo Jürgen,
>
>herzliches Beileid!
Danke!
>
>Vorab mal ganz schnell ein Tip, der aber unverzüglich
>umgesetzt werden muß:
>
>Du schreibst, dass Du den Wagen Anfang Mai gekauft hast; das
>heißt, dass das vor knapp 6 Monaten gewesen ist, was
>bedeutet, wenn Du das Auto von einem Händler gekauft hast, Du
>jedenfalls noch die gesetzliche Gewährleistung hast!
>
>Das ist unheimlich wichtig und wertvoll; denn dann muß der
>Verkäufer ggfls. nachweisen, dass der Fehler nicht von
>vornherein da war.
>
>Also: Hier heißt es, sofort zu handeln!
Ich habe schon vor etwa vier Wochen einen Fax an den Verkäufer geschrieben und auf Nacherfüllung und ggf. Schadensersatz bestanden.
>
>
>Du scheibst weiter:
>
>>OK, zu diesem Zeitpunkt habe ich die
>>Gebrauchtwagenversicherung (Multipart) eingeschaltet, die
>ich
>>beim Wagenkauf abgeschlossen habe. Die haben verlangt, dass
>>das Fahrzeug nach Deutschland überführt wird (geschehen)
>und
>>einen Gutachter eingeschaltet ... nachdem sie den
>>Kostenvoranschlag von 9.600 (neuntausend sechshundert) euro
>>bekommen haben.
>>
>>Ergebnis: Der Motor ist durch Überhitzung gestorben. Grund:
>>Falscher Kraftstoff.
>-------------------------------------
>
>Ich gehe mal davon aus, dass es ein "Gutachter" der
>Versicherung war, der diese Ursache festgestellt hat. Was
>davon zu halten ist, will ich hier nicht näher erläutern.
>Hast Du eine Rechtsschutzversicherung, sollte Dein Anwalt ein
>selbständiges Beweissicherungsverfahren mit einem vereidigten
>Sachverständigen in die Wege leiten.
>--------------------------------------
Ja, ich bin rechtsschutzversichert. RA hat die Unterlagen seit letzter Woche, ich muss ihn jetzt mal kontaktieren wie er weiter verfahren will. Er hat die Möglichkeit eines Beweissicherungsverfahrens auch schon angesprochen, muss aber wohl erst mal mit dem ADAC checken (wo ich versichert bin) ob die Versicherung dies abdeckt.
>
>>Mein Plan B ist - falls ich mit der
>Gebrauchtwagenversicherung
>>oder dem (gewerblichen) Verkäufer nicht weiterkomme - einen
>>gebrauchten Motor zu erstehen und einzubauen. Hier hat nicht
>>jemand zufälligerweise einen übrig ?
>>
>
>
>Mein neuer Motor hat komplett "nur" um die 4.000.-- EUR
>gekostet, insgesamt lag die Rechnung bei ca. 7.000.-- EUR,
>wobei ich 3.000.-- und die Versicherung 4.000.-- gezahlt hat.
>( Die Quote richtet sich nach der Laufleistung des Autos )
>
>Aber ich sag`s nochmal: die 6 Monate seit dem Kauf sind noch
>nicht um; da hast Du die besten Karten gegenüber dem
>Verkäufer!
>
>Gruß Hans
Vielen Dank!
0
0....mein Termin zur Endoskopie ist am nächsten Montag 02.11.09 - hoffe dann am selben Nachmittag Ergebnisse zu haben.
Gruß,
Heartsequencer
++
0
0Tach zusammen,
Ich hatte hier im Juni einen Thread angefangen in dem ich die Probleme mit meinem NC (EZ 11/06) beschrieben habe - der Motor klingelte. Um's kurz zu machen - der Motor ist hinüber, die Problemlösung in weiter Ferne.
Wagen gekauft Anfang Mai mit 29.700 km, heute hat er ungefähr 35.000 km. Garantie hat er keine, da der Vorbesitzer die Wartungen nicht hat ausführen lassen - das war mir nicht bekannt.
Was ist passiert: Mitte Juni stellte ich fest, dass der Motor seltsame Geräusche macht. Ich bin daraufhin zu Mazda Rom (ich habe Familie in der Nähe von Rom) - Fehlerspeicher auslesen, kein Problem hinterlegt. Gut - da Mazda für mich etwas schwierig zu erreichen ist, bin ich zunächst mal zum Schrauber um die Ecke, der den Wagen erstmal gut vier/sechs Wochen behalten hat ohne das Problem zu identifizieren oder zu lösen. Sein Tipp - der Kat. Gottseidank hat er ihn nicht gewechselt, der war's nämlich nicht. Zu diesem Zeitpunkt hat auch Öl gefehlt, also Ölwechsel gemacht. Nächster Tipp - die Elektronik, Motorsteuerung. Konnte er aber nicht richten.
Ich habe den Wagen dann zu Mazda Rom gebracht, das war Ende Juli. Nach einigen Tagen schien das Problem gefunden zu sein - der Klopfsensor machte Macken (aber wie gesagt - kein Fehler im Fehlerspeicher, keine Motorkontrolleuchte - nie!). Also, Klopfsensor gewechselt ... nach Aussagen der Werkstatt wurde es besser, aber das Klingeln war weiterhin zu hören. Der Wagen stand jetzt seit praktisch zwei Monaten ... und dann machen die natürlich Betriebsferien ...
Ende August, die Werkstatt ist mit ihrem Latein (oder italienisch
Ein paar Bilder hier:
http://files.me.com/jurgenscholz/ttc4hq
http://files.me.com/jurgenscholz/k6u9be
http://files.me.com/jurgenscholz/ydsch3
Schaut richtig gut aus, nicht ?
OK, zu diesem Zeitpunkt habe ich die Gebrauchtwagenversicherung (Multipart) eingeschaltet, die ich beim Wagenkauf abgeschlossen habe. Die haben verlangt, dass das Fahrzeug nach Deutschland überführt wird (geschehen) und einen Gutachter eingeschaltet ... nachdem sie den Kostenvoranschlag von 9.600 (neuntausend sechshundert) euro bekommen haben.
Ergebnis: Der Motor ist durch Überhitzung gestorben. Grund: Falscher Kraftstoff.
Mein Kommentar zum falschen Kraftstoff: Kann nicht sein. Der Wagen wurde sofort nach Italien überführt und da gibt's sein Jahrzehnten kein Normalbenzin mehr. Und mit Diesel wäre er gar nicht gelaufen.
Das ist jetzt im Moment der Stand der Dinge. Rechtsanwalt ist eingeschaltet.
So - auf den 10.000 euro will ich natürlich nicht sitzen bleiben. Das ist nur unwesentlich weniger als ich für den Wagen im Mai bezahlt habe ...
Ich muss jetzt mal sehen was der RA sagt, aber vielleicht kann mir hier jemand aus der Gemeinde einen Rat geben wie weiter zu verfahren ist und welche anderen technischen Gründe vorliegen könnten, die ein solchen Motorschaden verursachen.
Ich möchte natürlich einen neuen Motor ... wer den bezahlt ist mir wurscht ... ausser mir. Ich fühle mich nämlich ziemlich unschuldig.
Mein Plan B ist - falls ich mit der Gebrauchtwagenversicherung oder dem (gewerblichen) Verkäufer nicht weiterkomme - einen gebrauchten Motor zu erstehen und einzubauen. Hier hat nicht jemand zufälligerweise einen übrig ?
Ich hoffe ich habe nichts wesentliches vergessen.
Gruss, Jürgen
P.S.: Das ist mein vierter MX-5, ich habe jedes Modell gefahren. Ich fürchte, das ist der letzte.
0
0Tach zusammen,
Ich hatte hier im Juni einen Thread angefangen in dem ich die Probleme mit meinem NC (EZ 11/06) beschrieben habe - der Motor klingelte. Um's kurz zu machen - der Motor ist hinüber, die Problemlösung in weiter Ferne.
Wagen gekauft Anfang Mai mit 29.700 km, heute hat er ungefähr 35.000 km. Garantie hat er keine, da der Vorbesitzer die Wartungen nicht hat ausführen lassen - das war mir nicht bekannt.
Was ist passiert: Mitte Juni stellte ich fest, dass der Motor seltsame Geräusche macht. Ich bin daraufhin zu Mazda Rom (ich habe Familie in der Nähe von Rom) - Fehlerspeicher auslesen, kein Problem hinterlegt. Gut - da Mazda für mich etwas schwierig zu erreichen ist, bin ich zunächst mal zum Schrauber um die Ecke, der den Wagen erstmal gut vier/sechs Wochen behalten hat ohne das Problem zu identifizieren oder zu lösen. Sein Tipp - der Kat. Gottseidank hat er ihn nicht gewechselt, der war's nämlich nicht. Zu diesem Zeitpunkt hat auch Öl gefehlt, also Ölwechsel gemacht. Nächster Tipp - die Elektronik, Motorsteuerung. Konnte er aber nicht richten.
Ich habe den Wagen dann zu Mazda Rom gebracht, das war Ende Juli. Nach einigen Tagen schien das Problem gefunden zu sein - der Klopfsensor machte Macken (aber wie gesagt - kein Fehler im Fehlerspeicher, keine Motorkontrolleuchte - nie!). Also, Klopfsensor gewechselt ... nach Aussagen der Werkstatt wurde es besser, aber das Klingeln war weiterhin zu hören. Der Wagen stand jetzt seit praktisch zwei Monaten ... und dann machen die natürlich Betriebsferien ...
Ende August, die Werkstatt ist mit ihrem Latein (oder italienisch
Ein paar Bilder hier:
http://files.me.com/jurgenscholz/ttc4hq
http://files.me.com/jurgenscholz/k6u9be
http://files.me.com/jurgenscholz/ydsch3
Schaut richtig gut aus, nicht ?
OK, zu diesem Zeitpunkt habe ich die Gebrauchtwagenversicherung (Multipart) eingeschaltet, die ich beim Wagenkauf abgeschlossen habe. Die haben verlangt, dass das Fahrzeug nach Deutschland überführt wird (geschehen) und einen Gutachter eingeschaltet ... nachdem sie den Kostenvoranschlag von 9.600 (neuntausend sechshundert) euro bekommen haben.
Ergebnis: Der Motor ist durch Überhitzung gestorben. Grund: Falscher Kraftstoff.
Mein Kommentar zum falschen Kraftstoff: Kann nicht sein. Der Wagen wurde sofort nach Italien überführt und da gibt's sein Jahrzehnten kein Normalbenzin mehr. Und mit Diesel wäre er gar nicht gelaufen.
Das ist jetzt im Moment der Stand der Dinge. Rechtsanwalt ist eingeschaltet.
So - auf den 10.000 euro will ich natürlich nicht sitzen bleiben. Das ist nur unwesentlich weniger als ich für den Wagen im Mai bezahlt habe ...
Ich muss jetzt mal sehen was der RA sagt, aber vielleicht kann mir hier jemand aus der Gemeinde einen Rat geben wie weiter zu verfahren ist und welche anderen technischen Gründe vorliegen könnten, die ein solchen Motorschaden verursachen.
Ich möchte natürlich einen neuen Motor ... wer den bezahlt ist mir wurscht ... ausser mir. Ich fühle mich nämlich ziemlich unschuldig.
Mein Plan B ist - falls ich mit der Gebrauchtwagenversicherung oder dem (gewerblichen) Verkäufer nicht weiterkomme - einen gebrauchten Motor zu erstehen und einzubauen. Hier hat nicht jemand zufälligerweise einen übrig ?
Ich hoffe ich habe nichts wesentliches vergessen.
Gruss, Jürgen
P.S.: Das ist mein vierter MX-5, ich habe jedes Modell gefahren. Ich fürchte, das ist der letzte.
0
0Mal ein Beispiel aus einer anderen Welt. Ich fahre nebenbei noch eine Kawasaki 1500er Mean Streak. Da ist eine Vance & Hines-Auspuffanlage mit US-Quiet-Einsätzen verbaut. Diese sind für D eigentlich zu laut. Baue ich die EG-Einsätze ein, ist sie sehr leise, der Abgasgegendruck wird so hoch, dass sie statt Tacho 200 nur mit sehr viel Mühe auf 140km/h kommt. Das habe ich nur einmal ausprobiert, dann ists mir wie Schuppen aus dem Haar gefallen und ich fahre damit nur noch sehr vorsichtig zum TÜV München Süd!
Ich denke, hier spielt ein zugefrotzelter Kat auch ne Rolle, wie Werner schon anmerkte.
Gruß,
Rolf
42
in 33 Posts 13>
>Ich habe schon vor etwa vier Wochen einen Fax an den
>Verkäufer geschrieben und auf Nacherfüllung und ggf.
>Schadensersatz bestanden.
WIMRE hast Du das Auto in Luxemburg gekauft? Wer war der Verkäufer?
0
0Nein, ich habe den Wagen bei einem Händler in der Nähe von München gekauft, und der hat ihn von einer Leasinggesellschaft in Luxemburg. I
5
in 5 Posts 0Mazdahändler oder freier Händler?
0
0Freier Haendler.
0
0Moin allerseits!
Ich komme soeben von der Endoskopie zurück. Glücklicherweise waren weder an den Kolben noch an den Ventilen irgendwelche Beschädigungen festzustellen. Möglicherweise ist das dem Einsatz von Super Plus bzw. V-Power100/ultimate100 zu verdanken....
Nun ja, trotz alledem ist das Klingeln weiterhin vorhanden - mal mehr, mal weniger.
Ich werd jetzt erstmal in Ruhe überlegen wie ich jetzt weiter vorgehe. Einerseitz hänge ich an dem Wagen, andererseits würde mir der CX7 (Diesel) auch ganz gut zu Gesicht stehen
Gruß,
Heartsequencer
++
0
0Moin allerseits!
Ich komme soeben von der Endoskopie zurück. Glücklicherweise waren weder an den Kolben noch an den Ventilen irgendwelche Beschädigungen festzustellen. Möglicherweise ist das dem Einsatz von Super Plus bzw. V-Power100/ultimate100 zu verdanken....
Nun ja, trotz alledem ist das Klingeln weiterhin vorhanden - mal mehr, mal weniger.
Ich werd jetzt erstmal in Ruhe überlegen wie ich jetzt weiter vorgehe. Einerseitz hänge ich an dem Wagen, andererseits würde mir der CX7 (Diesel) auch ganz gut zu Gesicht stehen
Gruß,
Heartsequencer
++
0
0
>Nun ja, trotz alledem ist das Klingeln weiterhin vorhanden -
>mal mehr, mal weniger.
>
Gibt's irgendeine Erklärung fuer das Klingeln ?
0
0>
>>Nun ja, trotz alledem ist das Klingeln weiterhin vorhanden -
>>mal mehr, mal weniger.
>>
>
>Gibt's irgendeine Erklärung fuer das Klingeln ?
.....Mazda D und die Werkstatt sind leider völlig ratlos.
35
in 23 Posts 43...das ist nichts neues.
Aber wie wird Dir geholfen?
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
213
in 146 Posts 194Soso, die sind ratlos.
Wenn ein Motor klopft, haut irgendwas nicht hin.
Entweder Klopfsensoren defekt/falsch kalibriert, Einspritzanlage (Düsen dicht/falsche Durchflussrate), Lambdasonden defekt, Zündkennfeld oder Motorsteuergerät.
Sooo groß ist die Auswahl da nicht. Bei den OBD Motoren funktioniert das Eine ohne das Andere nicht.
Ist einer der Klopfsensoren (Zündkennfeld) defekt, merkt das Steuergerät dies anhand der falschen Daten.
Ist eine der Lambadasonden defekt, meldet die andere das, weil die Werte untereinander abgeglichen werden. Sind beide hinüber sieht die ECU das anhand der nicht zum Kennfeld passenden Gemischdaten.
Spritzt eine(oder mehrere) der Einspritzdüsen falsch ein, klopft der Motor und das Gemisch stimmt nicht mehr, ergo muß mindestens eine der Lambadas und einer der Klopfsensoren meckern.
Wenn nichts im Fehlerspeicher steht (ich meine nicht den OBD Speicher, sondern den Mazdafehlerspeicher, der nur über das WDS ausgelesen werden kann), siehe unten.
Ich tippe auf ein falsch programmiertes oder defektes Motorsteuergerät, ein defekter Kabelbaum lässt sich aber wohl auch nicht ausschließen, das kam ja auch schon mal vor.
I6 ITB S50B30
36
in 18 Posts 38Wenn der Motor wirklich klingelt, dann sollten auch Beschädigungen zu sehen sein. Die Benzinsorte spielt da keine Rolle. Hochoktaniger Treibstoff verhindert nur das Klopfen/Klingeln. Wenn der Motor Klopft ist es egal. Ist wirklich sicher, dass der Motor klopft? Hast du Bilder vom Brennraum gesehen? Da passt doch etwas ganz und gar nicht zusammen.
Ein Motor der seit 20.000km klopft und klingelt muss Beschädigungen haben, und wenn es nur kleine Bläschen sind
0
0>Wenn der Motor wirklich klingelt, dann sollten auch
>Beschädigungen zu sehen sein. Die Benzinsorte spielt da keine
>Rolle. Hochoktaniger Treibstoff verhindert nur das
>Klopfen/Klingeln. Wenn der Motor Klopft ist es egal. Ist
>wirklich sicher, dass der Motor klopft? Hast du Bilder vom
>Brennraum gesehen? Da passt doch etwas ganz und gar nicht
>zusammen.
>
>Ein Motor der seit 20.000km klopft und klingelt muss
>Beschädigungen haben, und wenn es nur kleine Bläschen sind
...hier sind mal ein paar Bilder:
http://img35.imageshack.us/img35/1796/b2164732.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/4323/b2164750.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/5426/b2164814.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/6023/b2164835.jpg
Also das wäre alles normal laut dem Meister der Werkstatt.
Was sagen die Foren-Experten dazu?
Gruß,
Heartsequencer
++
36
in 18 Posts 38http://www.senatorman.de/Kolbenschaeden.htm
Vergleiche selbst, 3.4 sieht deinen Bildern doch recht ähnlich?
0
0>http://www.senatorman.de/Kolbenschaeden.htm
>
>Vergleiche selbst, 3.4 sieht deinen Bildern doch recht
>ähnlich?
....aber DAS wären doch dann keine Folgen des Klingelns, oder?...
36
in 18 Posts 38keine Ahnung, die Bilder sind nun nicht wirklich soooo gut, dass ich mich da festlegen will.
Was ist denn Beispielsweise auf dem zweiten Bild zu sehen, was ist da so hell? Sind das Fremdkörper, Löcher oder einfach helle Stellen aufgrund des Lichteinfalls.
Auch die Ablagerungen auf dem letzten Bild sehen "seltsam" aus. Ist das Verbrennungsrückstand oder eine Beschädigung?
0
0......noch'n paar (leider recht unscharfe) Bilder:
http://img134.imageshack.us/img134/5573/b2165109.jpg
http://img405.imageshack.us/img405/8738/b2165023.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/6902/b2165040.jpg
http://img197.imageshack.us/img197/6140/b2165051.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/6551/b2165106.jpg
0
0>Nochmal: Schadstoffwerte sind hier ziemlich unrelevant. Wurde
>eine Staudruckmessung gemacht? Glaube ich eher nicht bzw. wenn
ähm, wie/wo kann man so eine Staudruckmessung machen lassen?
aufgrund des "tollen" NC Ölpeilstabs habe ich ganz zu Anfang auch mal in heller Panik einen Liter Öl an der Tanke nachgefüllt, weil die "Patrone" mMn völlig trocken war. Das "überschüssige" Zeug habe ich dann zwischen Bad Harzburg und dem Torfhaus mit einer riesigen blauen Rauchfahne verbrannt. Da anschließend aber die Abgas Werte OK waren, habe ich mir keine weiteren Gedanken gemacht, sollte ich?
0
0ich würde in deine Stelle ein Scangauge (zB. von IL) kaufen oder ausborgen.
auf den OBD raufhängen. IGN , also zümdzeitpunkt wählen.
dann losfahren.
bei mir (2.0 6MT) im. 6. Gang beim 3000upm vollgas steht es beim 16 +/- 1 Grad je nach Ansauglufttemperatur.
(letzte mal beim 9GradC war 17Grad die Zündzeitpunkt.)
Wenn dein Motor klopft dann ist dein Zündzeitpunkt sicherilch später. So um schätzr ich mal 8-10 Grad bei dem oben genannte Lastpunkt.
Hier im Forum haben schon einige Leute Scangauge im Auto, dann könnt ihr miteinander vergleichen.
(Es ist empfhelenswert im höchste Gang die Messungen zu machen sonst kommt er schnell von Lastpunkt raus)
Viel Glück!
10
in 8 Posts 4>>Nochmal: Schadstoffwerte sind hier ziemlich unrelevant.
>Wurde
>>eine Staudruckmessung gemacht? Glaube ich eher nicht bzw.
>wenn
>
>ähm, wie/wo kann man so eine Staudruckmessung machen lassen?
..............
Keine Ahnung. Ich habe das nur ins Spiel gebracht, da dauernd davon geredet wird, dass die Messwerte in Ordnung sind und es deshalb ja keine Probleme mit dem Kat geben kann. AU Messwerte sagen aber nichts darüber, ob die Kats dem Abgasstrom zu viel Widerstand entgegensetzen. Und wenn das der Fall ist, kann es sehr wohl Ursache für Überhitzungsprobleme, Klingeln, Leistungsmangel, zu hohen Verbrauch usw. sein.
..............
>aufgrund des "tollen" NC Ölpeilstabs habe ich ganz zu Anfang
>auch mal in heller Panik einen Liter Öl an der Tanke
>nachgefüllt, weil die "Patrone" mMn völlig trocken war. Das
>"überschüssige" Zeug habe ich dann zwischen Bad Harzburg
>und dem Torfhaus mit einer riesigen blauen Rauchfahne
>verbrannt. Da anschließend aber die Abgas Werte OK waren,
>habe ich mir keine weiteren Gedanken gemacht, sollte ich?
.............
Siehe oben. Der Keramikkat aus Brua (roter 91er mit ca. 320Tkm) sah bei einem Ölverbrauch von etwa 0,5l/Tkm nicht wirklich klasse aus - der brannte sich wohl offensichtlich nicht mehr richtig gut frei. AU war trotzdem kein Problem. Mit 200er Metallkat verbeserten sich Leistung und Verbrauch deutlicher als z.B. bei Gialla (geringerer Ölverbrauch).
10
in 8 Posts 4>Soso, die sind ratlos.
>
>Wenn ein Motor klopft, haut irgendwas nicht hin.
>
>Entweder Klopfsensoren defekt/falsch kalibriert,
>Einspritzanlage (Düsen dicht/falsche Durchflussrate),
>Lambdasonden defekt, Zündkennfeld oder Motorsteuergerät.
>
>Sooo groß ist die Auswahl da nicht. Bei den OBD Motoren
>funktioniert das Eine ohne das Andere nicht.
>
>Ist einer der Klopfsensoren (Zündkennfeld) defekt, merkt das
>Steuergerät dies anhand der falschen Daten.
>
>Ist eine der Lambadasonden defekt, meldet die andere das, weil
>die Werte untereinander abgeglichen werden. Sind beide
>hinüber sieht die ECU das anhand der nicht zum Kennfeld
>passenden Gemischdaten.
>
>Spritzt eine(oder mehrere) der Einspritzdüsen falsch ein,
>klopft der Motor und das Gemisch stimmt nicht mehr, ergo muß
>mindestens eine der Lambadas und einer der Klopfsensoren
>meckern.
>
>Wenn nichts im Fehlerspeicher steht (ich meine nicht den OBD
>Speicher, sondern den Mazdafehlerspeicher, der nur über das
>WDS ausgelesen werden kann), siehe unten.
>
>
>Ich tippe auf ein falsch programmiertes oder defektes
>Motorsteuergerät, ein defekter Kabelbaum lässt sich aber
>wohl auch nicht ausschließen, das kam ja auch schon mal vor.
..............
Hoher Abgasgegendruck mit Überhitzung (Zylinderkopf) kann auch zu Klingeln führen.
36
in 18 Posts 38Das sollte aber auch eine Werkstatt mit einem mobilen Tester hinbekommen, oder mit einem stationärem Tester und einem Prüfstand.
Kurz, wenn der Motor wirklich klopft lässt es sich rausfinden, es ist nur eine Frage der "Motivation"
0
0....was momentan bei mir komisch ist: Die Zündkerzen waren ja für die Endoskopie raus. Nach der Endoskopie hatte ich kein Klingeln mehr vernommen (Super Plus im Tank). Gestern abend habe ich dann mal gewagt einfaches Super95 zu tanken. In den 10km die ich seitdem gefahren bin hatte es auch (noch?) nicht geklingelt. Nachher fahre ich 250km Richtung Heimat; bin mal gespannt ob's wieder Geräusche gibt. Wenn nicht, dann könnte man ja vermuten daß die Zündkerzen irgendwie ursächlich für das Klingeln waren.....
Ich werde berichten wenn ich daheim bin.
Gruß,
Heartsequencer
++
0
0richtig, aber ich würde trotzdem "referenzwerten" von einem anderen auto nehmen und vergleichen.
ob du mit scangauge ausliest oder mit tester ist egal.
(die motivation von werkstatt würde ich eher unterschätzen)
10
in 8 Posts 4>richtig, aber ich würde trotzdem "referenzwerten" von einem
>anderen auto nehmen und vergleichen.
>ob du mit scangauge ausliest oder mit tester ist egal.
>
>(die motivation von werkstatt würde ich eher unterschätzen)
...........................
Ich auch. Und das wird bestimmt auch etwas kosten. Mit Scangauge könnte er problemlos jederzeit und immer wieder seine Werte mit anderen vergleichen.
Bei meinem Tank mit schlechtem Sprit war es übrigens tatsächlich so, dass er die Zündung bis auf etwa 10° vor OT zurückgenommen hat.
0
0Schon der 20. November... Du hast noch nichts wieder geschrieben... Ist das Klingeln weg?
Waren die Kerzen etwa nicht fest angezogen? Oder ist der Kabelbaum anders verlegt worden nach der Demontage und alle Werte sind wieder im Normalbereich?
Ist das Klopfsensorsignal zu stark gedämpft, schiebt das Steuergerät den ZZP natürlich früher...
Die kleine Abdeckung über den Zündkerzen hat Verstärkungsrippen, die durch die Vibrationen den Kabelbaum durchscheuern. Bitte alle kontrollieren!
Berechtigungen
Zitieren