[NA] Bremse instandsetzen, Frage dazu

[stuntmaennchen]

Nabend,

ich bin gerade dabei, bei meinem NA die vollkommen festgegammelten Bremsen gängig zu bekommen. Ich habe mich dazu ein wenig eingelesen, Stichwort "Gleitbolzen", mich mit meinem ich-machs-mir-selbst-Buch bewaffnet und soeben hinten rechts die Bremse auseinandergerissen.

Die Scheiben sehen ziemlich schlimm aus und allg. ist alles sehr vergammelt, aber: Die Beläge sind noch mehr als gut und die Scheiben sind nicht eingelaufen, ergo möchte ich ungern neu kaufen, wenn es nicht sein muss.

Mglw. lässt sich das freibremsen, wenn alles gängig gemacht wurde, dazu aber eine Frage:

Hier sieht man beide Gleitbolzen -> http://s1.directupload.net/images/110222/4n874ofg.jpg#

Die Bolzen (egal ob vorne oder hinten) müssen nur neu gekauft werden wenn sie offensichtlich beschädigt sind, oder?
Ansonsten dürfte fetten ausreichen?
Der untere Bolzen war knochentrocken...

Dazu die Belagführungen säubern, Plastilube rauf und ab gehts...
Die Manschette des Kolbens sah intakt aus. Eine Sattelrevision traue ich mir auch eher nicht zu.




Gruß

[stuntmaennchen]

Nabend,

ich bin gerade dabei, bei meinem NA die vollkommen festgegammelten Bremsen gängig zu bekommen. Ich habe mich dazu ein wenig eingelesen, Stichwort "Gleitbolzen", mich mit meinem ich-machs-mir-selbst-Buch bewaffnet und soeben hinten rechts die Bremse auseinandergerissen.

Die Scheiben sehen ziemlich schlimm aus und allg. ist alles sehr vergammelt, aber: Die Beläge sind noch mehr als gut und die Scheiben sind nicht eingelaufen, ergo möchte ich ungern neu kaufen, wenn es nicht sein muss.

Mglw. lässt sich das freibremsen, wenn alles gängig gemacht wurde, dazu aber eine Frage:

Hier sieht man beide Gleitbolzen -> http://s1.directupload.net/images/110222/4n874ofg.jpg#

Die Bolzen (egal ob vorne oder hinten) müssen nur neu gekauft werden wenn sie offensichtlich beschädigt sind, oder?
Ansonsten dürfte fetten ausreichen?
Der untere Bolzen war knochentrocken...

Dazu die Belagführungen säubern, Plastilube rauf und ab gehts...
Die Manschette des Kolbens sah intakt aus. Eine Sattelrevision traue ich mir auch eher nicht zu.




Gruß

[Werner]

>Die Bolzen (egal ob vorne oder hinten) müssen nur neu gekauft
>werden wenn sie offensichtlich beschädigt sind, oder?
.........
Sie müssen halt möglichst glatt sein, damit alles gut flutscht. Davon hängt Bremsgefühl und Bremswirkung ab.
.........
>Ansonsten dürfte fetten ausreichen?
.........
Sicher nicht mit "Fett". Silikonpaste oder andere geeignete Mittel.

[Werner]

>Die Bolzen (egal ob vorne oder hinten) müssen nur neu gekauft
>werden wenn sie offensichtlich beschädigt sind, oder?
.........
Sie müssen halt möglichst glatt sein, damit alles gut flutscht. Davon hängt Bremsgefühl und Bremswirkung ab.
.........
>Ansonsten dürfte fetten ausreichen?
.........
Sicher nicht mit "Fett". Silikonpaste oder andere geeignete Mittel.

[wowitech]

Na so schlimm sehen die Bolzen doch gar nicht aus.
Etwas aufgerieben, aber bestimmt noch brauchbar. Mit etwas Wasserschleifpapier abziehen dann müssten die wieder funzen.
Führungen gut reinigen, Plastilube als Schmiermittel und zusammenbauen!
Sollte jedoch das Freibremsen nicht gelingen, dürfte die Korrosion auf der Bremsscheibe soweit fortgeschritten sein, das ein Austausch unumgänglich ist. Dann müssen 2 neue Scheiben inkl. 1 Satz Bremsbeläge her.
Ich würde aber an deiner Stelle den Bremskolben kontrollieren lassen (unbedingt vom Fachmann). Die Kolben könnten Korrodiert sein und im Bremszylinder klemmen. Der Fachmann wird dich dann beraten, was im möglichen Fall zu tun wäre!

Gruß

[wowitech]

Na so schlimm sehen die Bolzen doch gar nicht aus.
Etwas aufgerieben, aber bestimmt noch brauchbar. Mit etwas Wasserschleifpapier abziehen dann müssten die wieder funzen.
Führungen gut reinigen, Plastilube als Schmiermittel und zusammenbauen!
Sollte jedoch das Freibremsen nicht gelingen, dürfte die Korrosion auf der Bremsscheibe soweit fortgeschritten sein, das ein Austausch unumgänglich ist. Dann müssen 2 neue Scheiben inkl. 1 Satz Bremsbeläge her.
Ich würde aber an deiner Stelle den Bremskolben kontrollieren lassen (unbedingt vom Fachmann). Die Kolben könnten Korrodiert sein und im Bremszylinder klemmen. Der Fachmann wird dich dann beraten, was im möglichen Fall zu tun wäre!

Gruß

[Anni1673]

>Die Scheiben sehen ziemlich schlimm aus und allg. ist alles
>sehr vergammelt, aber: Die Beläge sind noch mehr als gut und
>die Scheiben sind nicht eingelaufen, ergo möchte ich ungern
>neu kaufen, wenn es nicht sein muss.



Möchtest Du wirklich gebrauchte Beläge auf neuen Bremsscheiben verwenden?

[Anni1673]

>Die Scheiben sehen ziemlich schlimm aus und allg. ist alles
>sehr vergammelt, aber: Die Beläge sind noch mehr als gut und
>die Scheiben sind nicht eingelaufen, ergo möchte ich ungern
>neu kaufen, wenn es nicht sein muss.



Möchtest Du wirklich gebrauchte Beläge auf neuen Bremsscheiben verwenden?

[stuntmaennchen]

Nein, habe ich auch nirgends geschrieben, oder?

Ist beides gebraucht.

[stuntmaennchen]

Nein, habe ich auch nirgends geschrieben, oder?

Ist beides gebraucht.

[stuntmaennchen]

@Werner
Ich werde zum Schmieren Plastilube verwenden.

Der lose Kolben sieht nach Säuberung besser aus, aber nicht perfekt. Da werde ich dann mit feinstem Schleifpapier mal rangehen. Der andere Bolzen sieht aus wie geleckt.

@wowitech
Der Kolben wird ja durch die Schraube zurückgedreht. Wenn sich der Kolben sichtbar bewegt beim Drehen der Schraube, kann man dann nicht davon ausgehen das er zumindest nicht klemmt?

[stuntmaennchen]

@Werner
Ich werde zum Schmieren Plastilube verwenden.

Der lose Kolben sieht nach Säuberung besser aus, aber nicht perfekt. Da werde ich dann mit feinstem Schleifpapier mal rangehen. Der andere Bolzen sieht aus wie geleckt.

@wowitech
Der Kolben wird ja durch die Schraube zurückgedreht. Wenn sich der Kolben sichtbar bewegt beim Drehen der Schraube, kann man dann nicht davon ausgehen das er zumindest nicht klemmt?

[wowitech]

Kann man schon von ausgehen! Würde ihn trotzdem Kontrollieren lassen! Vorbeugen ist besser als später erneuern!

[wowitech]

Kann man schon von ausgehen! Würde ihn trotzdem Kontrollieren lassen! Vorbeugen ist besser als später erneuern!

[Krischan]

KEIN PLASTILUBE! Das trocknet aus. Entweder ATE Bremszylinderpaste (silikonhaltig) oder ähnliches, aber weder Never Seeze, noch Plastilube.

[Krischan]

KEIN PLASTILUBE! Das trocknet aus. Entweder ATE Bremszylinderpaste (silikonhaltig) oder ähnliches, aber weder Never Seeze, noch Plastilube.

[Werner]

>@Werner
>Ich werde zum Schmieren Plastilube verwenden.
...........
Siehe Krischans Beitrag. Keine mineralölhaltigen Schmiermittel, nichts was austrocknet.
...........
>Der lose Kolben sieht nach Säuberung besser aus, aber nicht
>perfekt. Da werde ich dann mit feinstem Schleifpapier mal
>rangehen. Der andere Bolzen sieht aus wie geleckt.
...........
Wenn sie schön glatt sind, kann man sie wiederverwenden. Man sollte dann aber öfters danach sehen, weil die verzinkte Oberfläche weg ist und sie noch leichter rosten.
...........
>
>@wowitech
>Der Kolben wird ja durch die Schraube zurückgedreht. Wenn
>sich der Kolben sichtbar bewegt beim Drehen der Schraube, kann
>man dann nicht davon ausgehen das er zumindest nicht klemmt?
............
Wenn sich der Kolben gut bewegt und das System dicht ist, würde ich da gar nichts machen. Wenn man erstmal weiß, wie gut eine Serienbremse sein kann und sich darauf trainiert, schleichende Verschlechterungen nicht zu akzeptieren, merkt man, wenn sich ein Problem anbahnt.

[Werner]

>@Werner
>Ich werde zum Schmieren Plastilube verwenden.
...........
Siehe Krischans Beitrag. Keine mineralölhaltigen Schmiermittel, nichts was austrocknet.
...........
>Der lose Kolben sieht nach Säuberung besser aus, aber nicht
>perfekt. Da werde ich dann mit feinstem Schleifpapier mal
>rangehen. Der andere Bolzen sieht aus wie geleckt.
...........
Wenn sie schön glatt sind, kann man sie wiederverwenden. Man sollte dann aber öfters danach sehen, weil die verzinkte Oberfläche weg ist und sie noch leichter rosten.
...........
>
>@wowitech
>Der Kolben wird ja durch die Schraube zurückgedreht. Wenn
>sich der Kolben sichtbar bewegt beim Drehen der Schraube, kann
>man dann nicht davon ausgehen das er zumindest nicht klemmt?
............
Wenn sich der Kolben gut bewegt und das System dicht ist, würde ich da gar nichts machen. Wenn man erstmal weiß, wie gut eine Serienbremse sein kann und sich darauf trainiert, schleichende Verschlechterungen nicht zu akzeptieren, merkt man, wenn sich ein Problem anbahnt.

[stuntmaennchen]

Nanu, Plastilube trocknet aus?
Ich dachte genau das soll es eben nicht tun, denn dann macht es auf gleitenden Teilen ja nur begrenzt bis gar keinen Sinn...

[stuntmaennchen]

Nanu, Plastilube trocknet aus?
Ich dachte genau das soll es eben nicht tun, denn dann macht es auf gleitenden Teilen ja nur begrenzt bis gar keinen Sinn...

[pit von DO]

Guck oben bei Krischan!

[pit von DO]

Guck oben bei Krischan!

[stuntmaennchen]

Ich habe seinen Beitrag zur Kenntnis genommen.
Ich möchte nur gern verstehen, warum ein sog. Dauerschmierstoff, der u.a. auch in Lagern als Langzeitschmiermittel eingesetzt wird, austrocknet.

Wenn das auf Erfahrung basiert, nehme ich etwas anderes.
Ansonsten liest sich das Datenblatt nach genau dem, was man bzw. wir brauchen...

[stuntmaennchen]

Ich habe seinen Beitrag zur Kenntnis genommen.
Ich möchte nur gern verstehen, warum ein sog. Dauerschmierstoff, der u.a. auch in Lagern als Langzeitschmiermittel eingesetzt wird, austrocknet.

Wenn das auf Erfahrung basiert, nehme ich etwas anderes.
Ansonsten liest sich das Datenblatt nach genau dem, was man bzw. wir brauchen...

[Krischan]

Besorg Dir ATE Bremsenpaste. Die müßte recht einfach zu besorgen sein.
Frag mich nicht warum, aber Plastilube und Never Seeze trocknen aus.
Sind auch nur für die Kontaktflächen zwischen Bremssattel/-halter und Belag gedacht.

[Krischan]

Besorg Dir ATE Bremsenpaste. Die müßte recht einfach zu besorgen sein.
Frag mich nicht warum, aber Plastilube und Never Seeze trocknen aus.
Sind auch nur für die Kontaktflächen zwischen Bremssattel/-halter und Belag gedacht.

[stuntmaennchen]

Da wir gerade "dabei" sind und es weiter oben schon geschrieben wurde:

Warum kein Fett?
Es schmiert dauerhaft, greift weder das Metall noch den Kunststoff an, härtet nur unter extremen Bedingungen aus, ist ausreichend Temperaturstabil...


Ist eine ernstgemeinte Frage.

[stuntmaennchen]

Da wir gerade "dabei" sind und es weiter oben schon geschrieben wurde:

Warum kein Fett?
Es schmiert dauerhaft, greift weder das Metall noch den Kunststoff an, härtet nur unter extremen Bedingungen aus, ist ausreichend Temperaturstabil...


Ist eine ernstgemeinte Frage.

[pit von DO]

Sorry, ich weiß auch nicht warum...

Ich hatte antiseize von ?Weicon benutzt.
Nach einem Jahr waren die Bolzen rackfest!

[pit von DO]

Sorry, ich weiß auch nicht warum...

Ich hatte antiseize von ?Weicon benutzt.
Nach einem Jahr waren die Bolzen rackfest!

[Krischan]

Hochtemperaturfett sollte gehen. Allerdings trocknet Fett aus, weil die Tenside(?) drin ausgasen.
Bei Silikonfett ist das nicht der Fall. Ich hab die Gleitbolzen zuletzt vor 3 Jahren gefettet, die waren im Dezember immer noch schön flutschig.

[Krischan]

Hochtemperaturfett sollte gehen. Allerdings trocknet Fett aus, weil die Tenside(?) drin ausgasen.
Bei Silikonfett ist das nicht der Fall. Ich hab die Gleitbolzen zuletzt vor 3 Jahren gefettet, die waren im Dezember immer noch schön flutschig.

[pit von DO]

Aber Gummi kann aufquellen und diese "Ziehharmonikateile" sind aus Gummi!

>>>Fett?Es härtet nur unter extremen Bedingungen aus, ist ausreichend Temperaturstabil...

Nö, bei Temps unter 10°C wird es schon seeeehr fest!

So und nu hör auf zu fragen!

[pit von DO]

Aber Gummi kann aufquellen und diese "Ziehharmonikateile" sind aus Gummi!

>>>Fett?Es härtet nur unter extremen Bedingungen aus, ist ausreichend Temperaturstabil...

Nö, bei Temps unter 10°C wird es schon seeeehr fest!

So und nu hör auf zu fragen!

[GAFCOT]

>Ich möchte nur gern verstehen, warum ein sog.
>Dauerschmierstoff, der u.a. auch in Lagern als
>Langzeitschmiermittel eingesetzt wird, austrocknet.

Weil Bremsen heißer werden als Lager.

Viel heißer.

[GAFCOT]

>Ich möchte nur gern verstehen, warum ein sog.
>Dauerschmierstoff, der u.a. auch in Lagern als
>Langzeitschmiermittel eingesetzt wird, austrocknet.

Weil Bremsen heißer werden als Lager.

Viel heißer.

[Cdfreak]

ich benutze immer LM Hochleistungslagerfett das auch Hochtemperaturfest ist, ist bis jetzt nie verklebt oder ausgetrocknet

[Cdfreak]

ich benutze immer LM Hochleistungslagerfett das auch Hochtemperaturfest ist, ist bis jetzt nie verklebt oder ausgetrocknet

[Werner]

>ich benutze immer LM Hochleistungslagerfett das auch
>Hochtemperaturfest ist, ist bis jetzt nie verklebt oder
>ausgetrocknet
.................
Für die Gummi- bzw. Kunststoffmanschetten ist Schmierstoff auf Silikonbasis besser.

[Werner]

>ich benutze immer LM Hochleistungslagerfett das auch
>Hochtemperaturfest ist, ist bis jetzt nie verklebt oder
>ausgetrocknet
.................
Für die Gummi- bzw. Kunststoffmanschetten ist Schmierstoff auf Silikonbasis besser.

[Cdfreak]

okay, ist notiert dann kauf ich das nächste mal bremskolbenpaste die brauch ich eh irgendwann mal wieder

[Cdfreak]

okay, ist notiert dann kauf ich das nächste mal bremskolbenpaste die brauch ich eh irgendwann mal wieder

[stuntmaennchen]

Soo, heute hatte ich Zeit und habe mich hinten rechts zuschaffen gemacht.

Zwei Sachen sind mir aufgefallen:

1) man muss sehr lange den Innensechskant drehen, damit am Kolben etwas passiert
2) ich hatte die Einstellschraube plötzlich in der Hand. Wieder reingesteckt, Bremse grob eingestellt und Schräubchen drauf. Kann passieren, ja?



Gruß

[stuntmaennchen]

Soo, heute hatte ich Zeit und habe mich hinten rechts zuschaffen gemacht.

Zwei Sachen sind mir aufgefallen:

1) man muss sehr lange den Innensechskant drehen, damit am Kolben etwas passiert
2) ich hatte die Einstellschraube plötzlich in der Hand. Wieder reingesteckt, Bremse grob eingestellt und Schräubchen drauf. Kann passieren, ja?



Gruß

[Schoetti]

>2) ich hatte die Einstellschraube plötzlich in der Hand.
>Wieder reingesteckt, Bremse grob eingestellt und Schräubchen
>drauf. Kann passieren, ja?

Ja, kann passieren. Hier gab's kürzlich ein Bild von einem zerlegten Sattel. Da sieht man, dass die Verstellschraube nur reingesteckt ist.

Für die Gleitbolzen verwende ich seit Jahren an allen möglichen Autos Molykote BR2. Wegen den Bälgen brauchst du dir keine Sorgen machen wenn du ein mineralbasiertes Fett verwendest. Die Manschetten an Antriebswellen und Lenkgetrieben lösen sich ja auch nicht auf, obwohl da Fett oder Öl drin ist...
Die sind nicht aus Gummi sondern aus Synthesekautschuk wie z.B. NBR. Und das ist Ölbeständig

Bei den Rep-Sätzen von VW ist neben den Bälgen eine Tüte Schmiermittel drin, das verdächtig nach einem MoS2-Fett aussieht.

ATE Bremsenpaste (heißt eigentlich ATE Bremszylinderpaste) ist falsch an diesem Ort. Zitat von der ATE-Homepage: "Sie wird auf die Zylinderlaufflächen, den Kolben und die Dichtelemente dünn und gleichmäßig aufgetragen." Also nichts für die Gleitbolzen.


Grüße

Jörg

[Schoetti]

>2) ich hatte die Einstellschraube plötzlich in der Hand.
>Wieder reingesteckt, Bremse grob eingestellt und Schräubchen
>drauf. Kann passieren, ja?

Ja, kann passieren. Hier gab's kürzlich ein Bild von einem zerlegten Sattel. Da sieht man, dass die Verstellschraube nur reingesteckt ist.

Für die Gleitbolzen verwende ich seit Jahren an allen möglichen Autos Molykote BR2. Wegen den Bälgen brauchst du dir keine Sorgen machen wenn du ein mineralbasiertes Fett verwendest. Die Manschetten an Antriebswellen und Lenkgetrieben lösen sich ja auch nicht auf, obwohl da Fett oder Öl drin ist...
Die sind nicht aus Gummi sondern aus Synthesekautschuk wie z.B. NBR. Und das ist Ölbeständig

Bei den Rep-Sätzen von VW ist neben den Bälgen eine Tüte Schmiermittel drin, das verdächtig nach einem MoS2-Fett aussieht.

ATE Bremsenpaste (heißt eigentlich ATE Bremszylinderpaste) ist falsch an diesem Ort. Zitat von der ATE-Homepage: "Sie wird auf die Zylinderlaufflächen, den Kolben und die Dichtelemente dünn und gleichmäßig aufgetragen." Also nichts für die Gleitbolzen.


Grüße

Jörg

[Werner]

>>2) ich hatte die Einstellschraube plötzlich in der Hand.
>>Wieder reingesteckt, Bremse grob eingestellt und
>Schräubchen
>>drauf. Kann passieren, ja?
>
>Ja, kann passieren. Hier gab's kürzlich ein Bild von einem
>zerlegten Sattel. Da sieht man, dass die Verstellschraube nur
>reingesteckt ist.
...........
Und hier wird seit 1998 erklärt, dass das Teil ein Einsteller ist, dass man auch ganz rausnehmen kann, wenn man einen passenden Hex-Schlüssel besitzt.
..............
>
>Für die Gleitbolzen verwende ich seit Jahren an allen
>möglichen Autos Molykote BR2. Wegen den Bälgen brauchst du
>dir keine Sorgen machen wenn du ein mineralbasiertes Fett
>verwendest. Die Manschetten an Antriebswellen und
>Lenkgetrieben lösen sich ja auch nicht auf, obwohl da Fett
>oder Öl drin ist...
>Die sind nicht aus Gummi sondern aus Synthesekautschuk wie
>z.B. NBR. Und das ist Ölbeständig
..............
Trotzdem zeigt meine ca. 18jährige Erfahrung mit MX-Bremsen, dass diese Teile nach Wartungsstau oft labberig und "aufgequollen" sind, wenn da Fett drin war. Nach Schmieren mit Silikonpaste habe ich das noch nie gesehen.

[Werner]

>>2) ich hatte die Einstellschraube plötzlich in der Hand.
>>Wieder reingesteckt, Bremse grob eingestellt und
>Schräubchen
>>drauf. Kann passieren, ja?
>
>Ja, kann passieren. Hier gab's kürzlich ein Bild von einem
>zerlegten Sattel. Da sieht man, dass die Verstellschraube nur
>reingesteckt ist.
...........
Und hier wird seit 1998 erklärt, dass das Teil ein Einsteller ist, dass man auch ganz rausnehmen kann, wenn man einen passenden Hex-Schlüssel besitzt.
..............
>
>Für die Gleitbolzen verwende ich seit Jahren an allen
>möglichen Autos Molykote BR2. Wegen den Bälgen brauchst du
>dir keine Sorgen machen wenn du ein mineralbasiertes Fett
>verwendest. Die Manschetten an Antriebswellen und
>Lenkgetrieben lösen sich ja auch nicht auf, obwohl da Fett
>oder Öl drin ist...
>Die sind nicht aus Gummi sondern aus Synthesekautschuk wie
>z.B. NBR. Und das ist Ölbeständig
..............
Trotzdem zeigt meine ca. 18jährige Erfahrung mit MX-Bremsen, dass diese Teile nach Wartungsstau oft labberig und "aufgequollen" sind, wenn da Fett drin war. Nach Schmieren mit Silikonpaste habe ich das noch nie gesehen.

[Schoetti]

>Trotzdem zeigt meine ca. 18jährige Erfahrung mit MX-Bremsen,
>dass diese Teile nach Wartungsstau oft labberig und
>"aufgequollen" sind, wenn da Fett drin war. Nach Schmieren mit
>Silikonpaste habe ich das noch nie gesehen.

Hallo Werner,

vielen Dank für die Info. Da werde ich doch beim Wechsel auf Sommerreifen mal reinschauen.

Verdammt, wieder etwas was die Japaner nicht können. Langsam frage ich mich, woher deren guter Ruf kommt...


Grüße

Jörg

[Schoetti]

>Trotzdem zeigt meine ca. 18jährige Erfahrung mit MX-Bremsen,
>dass diese Teile nach Wartungsstau oft labberig und
>"aufgequollen" sind, wenn da Fett drin war. Nach Schmieren mit
>Silikonpaste habe ich das noch nie gesehen.

Hallo Werner,

vielen Dank für die Info. Da werde ich doch beim Wechsel auf Sommerreifen mal reinschauen.

Verdammt, wieder etwas was die Japaner nicht können. Langsam frage ich mich, woher deren guter Ruf kommt...


Grüße

Jörg