Frage an die Powerfraktion! --Turbo & Kompressor

[ACUR 89]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Mai-03 um 11:09Uhr (GMT)]Hallo
Im Zuge der Informationssuche bezüglich TURBO bzw. Kompressor bin ich auf ein neues(?)System zur Reduzierung der Temperatur der Ladeluft gestoßen.
Mittels einer Pumpe wird da Wasser unter Druck in zersäubter Form in die aufgeladene Luft eingespritzt.
Hat da schon jemand Erfahrungen mit? Wie effektiv ist das? Lebensdauer?

Gruß & Danke
Uwe

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg

[Dirk]

>Hallo
>Im Zuge der Informationssuche bezüglich TURBO bzw.
>Kompressor bin ich auf ein neues(?)System zur Reduzierung
>der Temperatur der Ladeluft gestoßen.

nein, neu ist die Wasser/Alkohol Einspritzung nicht. Sie wird z.B. im Rally-Sport eingesetzt.

>Mittels einer Pumpe wird da Wasser unter Druck in zersäubter
>Form in die aufgeladene Luft eingespritzt.

>Hat da schon jemand Erfahrungen mit?

Nein, war zum Glück noch nicht notwendig. Ich bring das Klopfen noch durch Klopffestes Benzin (98 Oktan) und verstellte Zündung in den Griff.

>Wie effektiv ist das?

Sehr

http://www.aquamist.co.uk/

hast du sicher schon entdeckt.

>Lebensdauer?

Rennsport.... wird bei extrem aufgeladenen Motoren zusätzlich zum LLK verwendet, in diesem Bereich würde ich nicht nach Lebensdauer fragen.

siehe auch
http://www.flyinmiata.com/projects/OTC/2003_dog.asp

[ACUR 89]

Hallo

>
>http://www.aquamist.co.uk/
>
>hast du sicher schon entdeckt.
... nein kannte ich noch nicht, aber auf http://buerger.metropolis.de/master328/wassereinspritzung.htm>

steht auch allerhand Interessantes.

>Rennsport.... wird bei extrem aufgeladenen Motoren
>zusätzlich zum LLK verwendet
... wollte ggf. ohne LLk auskommen und nur die Einspritzung verweden. Mal sehen was wird!
Gruß Uwe

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg

[Dirk]

>Hallo
>
>>
>>http://www.aquamist.co.uk/
>>
>>hast du sicher schon entdeckt.
>... nein kannte ich noch nicht, aber auf
>http://buerger.metropolis.de/master328/wassereinspritzung.htm>
>steht auch allerhand Interessantes.

Hab ich glaub ich auch schon mal gesehen. Ist im Prinzip ein Aquamist Widerverkäufer

>... wollte ggf. ohne LLk auskommen und nur die Einspritzung
>verweden.

Warum? Kosten? Oder um den Ansaugweg kurz zu halten?

Wenn es nur der kurze Anzaugweg ist und die kosten nicht im Vordergrund stehen, such mal im Bereich der Wassergekühlten Ladeluftkühler.

Diese können effektiver als Luftgekühlte sein, verlangen dank der kompakten Bauform und dem leichten Transport des Kühlmittels keine langen Rohre.

Nachteilig ist der Preis, ich liege bis jetzt nur für das Material bei ca 1000€ und es könnte sein dass ich nochmal die Pumpe wechsle.

>Mal sehen was wird!
Die Wassereinspritzung ohne LLK hat einen entscheidenden Nachteil:
Die Ansaugluft kann nur dann gekühlt werden, wenn es absolut notwendig ist, sonst reicht dir dein Kühlmittel nicht lange.

Somit ist die Ansaugtemperatur im Normalbetrieb aber immer höher als mit klassischen LLK. Dies führt zu ähnlichen Problemen wie ein Nummernschild im Maul.

[ACUR 89]

>>Hallo
>>
>>>
>>>http://www.aquamist.co.uk/
>>>
>>>hast du sicher schon entdeckt.
>>... nein kannte ich noch nicht, aber auf
>>http://buerger.metropolis.de/master328/wassereinspritzung.htm>
>>steht auch allerhand Interessantes.
>
>Hab ich glaub ich auch schon mal gesehen. Ist im Prinzip ein
>Aquamist Widerverkäufer
>
>>... wollte ggf. ohne LLk auskommen und nur die Einspritzung
>>verweden.
>
>Warum? Kosten? Oder um den Ansaugweg kurz zu halten?
... um den Ansaugweg kurz zu halten, denn ich finde das Schlauchgewirr nicht schön und es ist auch eine Platzfrage, denn LLk , Ölkühler und 2ter Lüfter müssen auch untergebracht werden.
>
>Wenn es nur der kurze Anzaugweg ist und die kosten nicht im
>Vordergrund stehen, such mal im Bereich der Wassergekühlten
>Ladeluftkühler.
>
>Diese können effektiver als Luftgekühlte sein, verlangen
>dank der kompakten Bauform und dem leichten Transport des
>Kühlmittels keine langen Rohre.
>
>Nachteilig ist der Preis, ich liege bis jetzt nur für das
>Material bei ca 1000€ und es könnte sein dass ich nochmal
>die Pumpe wechsle.
... von JR gibt es ein komplettes Systen, das dank momentanem U$ Kurs, "nur" ca. 850.-$ kostet. Aber auch das Braucht Platz!!!
>
>>Mal sehen was wird!
>Die Wassereinspritzung ohne LLK hat einen entscheidenden
>Nachteil:
>Die Ansaugluft kann nur dann gekühlt werden, wenn es absolut
>notwendig ist, sonst reicht dir dein Kühlmittel nicht lange.
... ja und auch das braucht auch wieder einen Platz für den Vorratsbehälter!

gruß UR

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg

[Dirk]

>... um den Ansaugweg kurz zu halten, denn ich finde das
>Schlauchgewirr nicht schön und es ist auch eine Platzfrage,
>denn LLk , Ölkühler und 2ter Lüfter müssen auch
>untergebracht werden.

Richtig, kommt mir sehr bekannt vor, aber nach langem suchen ist es erstaunlich was alles im Motorraum des mx-5 Platz hat.

>... von JR gibt es ein komplettes Systen, das dank
>momentanem U$ Kurs, "nur" ca. 850.-$ kostet. Aber auch das
>Braucht Platz!!!

Hat es doch! TShark hat genau dieses System eingebaut, in Verbindungung mit einem HKS Turbo.

>... ja und auch das braucht auch wieder einen Platz für den
>Vorratsbehälter!

Nimm einen Wischwasserbehälter

http://www.my-diva.net/rebuild/Websize/Image03.jpg

Hier ist ein zusätzlicher Wischwasserbehälter, ein Ölküher und ein Wärmetauscher für den LLK zu sehen, passt alles irgendwo in die Frontschürze.

[ACUR 89]

... interessant!!!
fährt TShark einen blauen NA?

Gruß Uwe
http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg

[Dirk]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Mai-03 um 14:59Uhr (GMT)]>... interessant!!!
>fährt TShark einen blauen NA?

Moritz/Tigershark/TShark fährt einen roten NA...

und ich frag mich warum er sich nicht schon längst gemeldet hat

[ACUR 89]

... dann ist es nicht der den ich meine. Ist sein Turbo bei IL gekauft bzw. umgerüstet worden?

Gruß UR
http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg

[Dirk]

>... dann ist es nicht der den ich meine. Ist sein Turbo bei
>IL gekauft bzw. umgerüstet worden?

Richtig, das ist eine Umbauarbeit von I.L.
Das Fahrzeug ist sogar Tüv geprüft.

[Tigershark]

Hier ist einer!
Also ich würde dir empfehlen auf jeden Fall nen LLK zu verbauen! Wie Dirk schon sagt nur auf die Wassereinpritzung würde ich mich nicht verlassen. H2O Einspritzung in "zivilen" Bereichen ist imho ehr so ein nettes Gimmick, da du halt die Zündung auch bei höheren Temps. nicht zurücknehmen musst. Wenn der Motor zu klopfen anfängt würde ich aber die Ursache ehr woanders suchen!Konkret heisst das, dass ich bei nem Klopfenden Motor nicht einfach mal auf "Verdacht" ne Wassereinspritzanlage installieren würde sondern erstmal Sprit und Zündanlage/einstellung bzw. "konventionelle" Kühlung nachprüfen und da nachbessern. Die Bilder vom JR LLK kennst du ja sicher, jedoch sind, wenn man den auf den HKS (und damit höchstwahrscheinlich auch jeden anderen Garrett) Turbo anpassen will noch ein paar kleinere Arbeiten nötig! Der Anschluss am Lader ist zu kurz, d.h. entweder lässt du dir ein neues Rohr biegen (teuer) oder du lässt was dranschweissen (braucht man nen guten Schweisser) oder du machst es so wie ich und besorgst dir ein beliebiges 70mm Rohr (ich hab ein Anschweiss Auspuffendrohr genommen, kostet ganze 20 Euro) und eine zusätzliche Dichtung (sollte so 5-8cm lang sein, 70mm Innendurchmesser) und "steckst" das zusammen. Desweiteren musst du dir am Krümmungsrohr vor der Ansaugbrücke noch ein Loch reinbohren, und da noch ne Schlauchaufnahme dranschweissen lassen, da kommt nacher die Leerlaufluftversorgung dran (hat der JR LLK nicht serienmäßig, da beim Eaton Kompi von JR die Drosselklappe vor den Kompi gesetzt wird!). Wenns noch weitere Klarheiten zu beseitigen gibt... nur zu!

[Stefan]

Macht das nicht der neue Subaru Impreza STI ??? War der Meinung das mal gehört zu haben...

Stefan Behrendt

http://miata.cardomain.com/id/roadrunnerch
http://home.datacomm.ch/stefan.behre...signaturrr.jpg
http://www.simpsondesign.net/access_gallery.htm
http://stefanch.onlineshowoff.com

[Dirk]

>Macht das nicht der neue Subaru Impreza STI ??? War der
>Meinung das mal gehört zu haben...

Nein der sprüht nur Wasser *auf* denn ansonsten Luftgekühlen LLK.

[ACUR 89]

Hallo

>Wenns noch weitere Klarheiten
>zu beseitigen gibt... nur zu!
... da melde ich mich dann sicher.
Danke ertsmal Gruß Uwe
http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg