Mehere Probleme!Öl, Leistung, klackern

[Milan]

hallo @all,

erstmal die daten

mx-5 nb, 1,6 l, EZ: 05/1999 laufleistung 112.000 km

ölverbrauch ca 1l auf 3000 km, bei 70.000 km erstmalig aufgefallen

öltyp : 5 W40 Markenöl

folgende dinge wurden ausgetauscht zur allgem. info: ventile, kolbenringe oder dichtungen,
Kontrolle:ölwanne ok, zylinderkopfdichtungen ok,

wenn der motor kalt ist grauen wolken aus dem auspuff.auch ein klackern? hydrostössel auch beim nb???

noch weiteres problem, unter 2000 umdrehungen in der min beim beschleunigen ruckeln als hätte der motor aussetzer, war nach der 90000 km inspektion(genau 96.000) weg und seit 2tsd km wieder da.

zundkabel und wasserpumpe wurden bei der 90000 km(96000) inspektion ausgewechselt.

1. ist der ölverbrauch normal?
2. ist das klackern die hydrostössel?
3. die aussetzer? wieder kaputtes zündkabel??

lg
milan

[hotrod]

>hallo @all,
>
>erstmal die daten
>
>mx-5 nb, 1,6 l, EZ: 05/1999 laufleistung 112.000 km
>
>ölverbrauch ca 1l auf 3000 km, bei 70.000 km erstmalig
>aufgefallen
>
>öltyp : 5 W40 Markenöl
>
>folgende dinge wurden ausgetauscht zur allgem. info:
>ventile, kolbenringe oder dichtungen,
>Kontrolle:ölwanne ok, zylinderkopfdichtungen ok,
>
>wenn der motor kalt ist grauen wolken aus dem auspuff.auch
>ein klackern? hydrostössel auch beim nb???
>
>noch weiteres problem, unter 2000 umdrehungen in der min
>beim beschleunigen ruckeln als hätte der motor aussetzer,
>war nach der 90000 km inspektion(genau 96.000) weg und seit
>2tsd km wieder da.
>
>zundkabel und wasserpumpe wurden bei der 90000 km(96000)
>inspektion ausgewechselt.
>
>1. ist der ölverbrauch normal?

Nein, 0,5 bis 0,75 Liter auf 10 TKM wären eher ok. Bei superdünnem Öl, etwa 0W-30, wäre auch mal ein Liter auf 10 TKM drin.


>2. ist das klackern die hydrostössel?

Höchstwahrscheinlich. Besonders wenn es in der Warmlaufphase ist.


>3. die aussetzer? wieder kaputtes zündkabel??

Mach mal den Startpilottest (siehe Thread "Verschlucken..."). Undichtigkeiten im Ansaugtrakt bringen oftmals unrunden Leerlauf und "Verschlucken" mit sich.


>
>lg
>milan

Robert

[Werner]

>>2. ist das klackern die hydrostössel?
>
>Höchstwahrscheinlich. Besonders wenn es in der Warmlaufphase
>ist.
............
Beim NB?????

[sampa]

>>2. ist das klackern die hydrostössel?
>
>Höchstwahrscheinlich. Besonders wenn es in der Warmlaufphase ist.


Nur wenn es eine Sonderanfertigung ist!

Oder seit wann gibt es NB mit Hydrostösseln?


Axel &
Funny, 92er silbern gestreifen Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[barbara]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 21-Mai-03 um 17:38Uhr (GMT)]>>1. ist der ölverbrauch normal?
nein
>2. ist das klackern die hydrostössel?
nein, hat er ,keine
>3. die aussetzer? wieder kaputtes zündkabel??

so wie du das alles beschreibst, wäre das glaube ich dein kleinstes Problem....

du "brauchst" öl, und der Motor scheint es ja auch zu verbrennen (graue? Wolke oder blaue? Wolke die hinten raus nebelt)

die Kopfdichtung, und die Kolbenringe sind erneueret bzw überprüft, fallen also definitiv als Ursache weg?
Gibts ne Kompressionsmessung vom Motor (auch wegen dem ruckeln und dem Leistungsverlust)

jetzt muß ich aber auch mal die anderen fragen - kann so etwas nicht ein Haarriss irgendwo im Motorblock oder eher sogar Kolben verursachen?
(naja als Kind hab ich das mal am Benz meines PApas mitgekriegt - da durft ich immer mit zu den Ersatzteilverkäufern) und ich weiß daß irgendwann mal ein Haarriss (ok ich war 5 oder so... deswegen nicht mehr genau) im Block oder im Kolben war.

Denn irgendwo müssen ja die Leistung und das verbrannte Öl hin....

wie sich das aber rausfinden läßt, bin ich überfragt

evtl jemand ne Idee, oder der Hinweis daß ich grade Blödsinn verzapf?

was nmich auch mal intressiert, warum kam deine Werkstatt auf die Idee die Wasserpumpe gleich mit zu wechseln? gabs dafür einen konkreten Anlass (wasserpum,pe durchgebrannt, Motor überhitzt?)

btw: wo ist das Nummernschild angebracht?

barbara
http:www.barbaratours.de



du bist neu hier:
http://www.mx-5.de/html/du_bist_neu_hier_.html

[Dirk]

nö, stimmt schon was du schreibst...

Vielleicht meldet sich marc zu wort, der dürfte am meisten erfahrung hier haben

[barbara]

der fährt einen 1,9 er
das heißt dessen ganze Kurbelwellenaxialspielhastenichtgesehengeschichte dürfte hierzu nicht passen

sein Kühlwassersee im Innenraum und die "spuckenden Lüftungsschächte" könnten in die Richtung gehen.

Nur schreibt Milan nichchts von so einschneidenden Erlebnissen,
also wenn Hitzetod (block verzogen oder so) dann ist sein Motor einem "schleichenden Fieber" aufgesessen
und dafür muß es irgendeine Ursache geben...
der Motor geht ja nicht einfach so übern Jordan.

Läßt sich ein verzogener Kopf, oder ein Haarriss über eine Kompressionsmessung ermitteln? oder wie stellt man sowas fest?
Diagnose wenn man sonst nix findet? oder????

barbara
http:www.barbaratours.de



du bist neu hier:
http://www.mx-5.de/html/du_bist_neu_hier_.html

[Milan]

vielen dank für eure beteiligung

nun warum die wasserpumpe ausgewechselt wurde wurde mir nicht gesagt

folgendes ist mir auch aufgefallen. nachdem der in der inspektion war bei 96000 km kontrollierte ich bei etwa 105000 nochmal das öl

dabei viel mir auf das der kühlflüssigkeitsbehälter leer war und sich auf dem boden ein bräunlicher schlamm befand....meine annahme zylinderköpf da ich dachte es wäre restöl...nun eine werkstatt guckte sich daraufhin den motor an...nur oberfläschlich und sagte die zylinderköpfe wären in ordnung da sich kein weißer schaum im ol befand...die temp-anzeige erhöht sich auch nicht..

das nummern schild befindet sich unten mit etwa 30 vom schild im maul

zu meiner fahrweise ist noch zu sagen das ich ein ruhiger fahrer bin der selten aufs pedal tritt..
autobahn etwa 60 % anteil aller km zwischen 100-130
landstraße 80 bis 100 30 % km anteil
rest von 10 % stadt

bei 70.000 km als ich der werkstatt sagte das was mit der öldruckanzeige nicht stimmt...zeiger viel ab und stieg viel ab...
fiel mir zum ersten mal auf das der ölverbrauch zu hoch ist...messnadel hatte keine tropfen öl mehr.. weiss nicht wie lange ich in dem zustnad fuhr die letzte inspek davor war ja bei 62000

bin nicht davon ausgegangen das der wagen ein problem damit haben könnte

[Milan]

achso es gibt keine aussetzer oberhalb von 2000 umdrehungen. die aussetzer waren nach der inspekt ja auch weg bei 96000...kraftstofffilter wurde gewechselt dachte daran häts gelegen können

können zündkabel so schnell verschleissen? geht das dann auf garantie

ansaugtrackt kontrolliere ich morgen, k&n luftfilter habe ich auch schon lange nicht gesäubert! seit 50000 km. könnte auch ne ursache sein für die ruckler...so denke ich?

[Sylver]

>das heißt dessen ganze Kurbelwellenaxialspielhastenichtgesehengeschichte dürfte hierzu nicht passen...

Wenn's boß diese eine Geschichte gewesen wäre...

Zu großes Kurbelwellenaxialspiel äußerte sich u.a. in einem klackernden, bzw. "dieselnden" Motor, der beim auskuppeln abstarb.
Anfangs begleitet von einem metallischen Klacken, später von einem metallischen Schleifen, usw, usw...
Passt nicht zu den o.g. Symptomen.

>sein Kühlwassersee im Innenraum ...

... war zweimal die Ursache eines geplatzten Wärmetauschers.
Das könnte u.U. bald zu den geschilderten Problemen dazukommen...

>und die "spuckenden Lüftungsschächte" könnten in die Richtung gehen.

Hier war der Defekt eine geplatzte Wasserpumpe, wodurch das austretende Kühlwasser in den Innenraum geblasen wurde...

Ergo:
Ich tippe mal (auch aus eigener Erfahrung) auf einen Haarriß und/oder verzogenen Kopf, da mich an seinen Schilderungen die schlammigen (Öl??)ablagerungen im Kühlsystem stutzig machen und Du sagtst, daß berets (die bekannt problematischen 1,6er) Ventile getauscht wurden. Das erklärt auch den Ölbedarf, bzw. im Umkehrschluß den Kühlwasserverlust und das "nebeln"...

Mit einem schlichten Kompressionstest muß sich der Riß - wie ich auch schon erfahren durfte - nicht unbedingt zeigen, da das Problem (wenn ich's richtig verstanden habe) nur bei heißem Motor (also bei Ausdehnung des Kopfes) auftritt...

Ohne jetzt schwarzmalen zu wollen:
ich glaube nicht, daß die Summe der Symptome einzig und allein von den Zündkabeln kommt. Nichtsdestotrotz können die Kabel wegen einer anderen Ursache beschädigt worden sein und das ihre zum Problem beisteuern...

Wahrscheinlich kommen die Symptome als Ursache einer thermischen Überbelastung (dafür ist der MX prädestiniert...) wodurch der empfindliche Alukopf verzogen und/oder einen Haarriß erfahren hat.

Bei einem "schleichenden" thermischen Problem leiden außerdem die hinteren Zylinder stark und können einlaufen. Von den tief im Motor sitzenden Zündsteckern mal ganz abgesehen...
Unrunden Motorlauf, klackern und fehlende Leistung sind dann genauso zu beobachten wie gestiegener Ölverbrauch.
Als Konsequenz steigt natürlich auch der Druck im Külkreislauf und das Wasser sucht sich den Weg des geringsten Wiederstandes...

Warum und wieso ist müßig - kann ein Kennzeichen im Maul sein, zuwenig Külwasser, zuviel Glycerin, defekter Kühlerthermostat, defekte Wasserpumpe, Ablagerungen in Kühlkanälen... who knows...

Wie gesagt: kann sein - muß aber nicht.
Und ich will hier bestimmt niemanden davon abhalten, auch seine ganz eigenen Erfahrungen mit dem MX zu machen...

Auf jeden Fall drück ich Dir die Daumen für eine schnelle und kostengünstige Fehlereinkreisung in einer Werkstatt, die sich damit Auskennt.
Das heißt also nicht zwangsläufig MAZDA... }>

PS: *blinzel* ...the early bird catches the worm...

Sylver
http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

Sylver@sunracer.de

[hotrod]

>>>2. ist das klackern die hydrostössel?
>>
>>Höchstwahrscheinlich. Besonders wenn es in der Warmlaufphase ist.
>
>
>Nur wenn es eine Sonderanfertigung ist!
>
>Oder seit wann gibt es NB mit Hydrostösseln?



Ja, war speziell eine Entwicklung von mir. Ich hab von Mazda ein paar bauen lassen, damit ich heute recht bekomme . Nee, ehrlich gesagt ich hab das NB einfach überlesen.


Robert

[Milan]

noch mal barbara

kompressionsmessung war einmal nicht ok, lag wohl an den zündkerzen laut werkstatt die dann die auswechselten...

die rauchschwaden sind grau und nur etwa 5 min-10 min max zu sehen
keine blauen

wenn der wagen warm ist keine rauchschwaden....hab das auch getestet mit zwischengas und abruptes gaspedaltreten.... kollege der hinter mir fuhr hat keinen qualm gesehen

das klackern ist nach 2-4 min auch weg...ist nur da wenn der motor kalt ist...

@sylver haarriß? brauche ich einen neuen motor dann?? wie lange hält der noch...müßte ja dann schon seit 40000 km nen haariß haben....

[Milan]

achso sylver....fehlende leistung war nicht ganz richtig von mir....meinte hat das problem bei etwa 1800 das mit dem "verschlucken"

ansonsten ist der für seine 110 ps sehr schnell, ungeöhnlich schnell in der beschleunigung(freund kommt mit seinen 140 ps nicht mit bis 150 km/h wenn ich meine schmalen reifen drauf habe und er seine 205) und höchstgeschwindigkeit(200 mit 205er, 225 mit 175er reifen)

ein andere freund hat auch 110 ps und ist wesentlich langsamer in der beschleunigung

[Milan]

boah!!!!

bezüglich ansaugtrack kontrollierte ich gerade den luftfilter...und was sehe ich da!!!!

mein k&n luftfilter ist nicht mehr da! es steckt son papierluftfilter drin der natürlich dreckig ohne ende ist nach fast 17.000 km!

wäre eine erklärung für das verschlucken im bereich von 1800 u/min oder?

gerade bei der werkstatt angerufen! die haben den k & n filter wohl weggeschmissen! ich kann es echt nicht glauben....

[Markus_W]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 22-Mai-03 um 10:42Uhr (GMT)]>noch mal barbara
>
>kompressionsmessung war einmal nicht ok, lag wohl an den
>zündkerzen laut werkstatt die dann die auswechselten...

Wie das verstehe ich nicht bei der Kompressionsmesseung werden die Zuendkerzen ausgebaut.

Ausserdem haben die Zuendkerzen mit der Kompression nicht direkt was zu tun.

[Markus_W]

>die rauchschwaden sind grau und nur etwa 5 min-10 min max zu
>sehen
>keine blauen

das koennte trotzdem Oel sein was mit Wasser vermischt ist und sich nach laengerem stehen um Brennraum sammelt. Z.B. durch einen Riss.

>wenn der wagen warm ist keine rauchschwaden....hab das auch
>getestet mit zwischengas und abruptes gaspedaltreten....
>kollege der hinter mir fuhr hat keinen qualm gesehen
>
>das klackern ist nach 2-4 min auch weg...ist nur da wenn der
>motor kalt ist...
>
>@sylver haarriß? brauche ich einen neuen motor dann?? wie
>lange hält der noch...müßte ja dann schon seit 40000 km nen
>haariß haben....

Kommt darauf an wi der Riss ist. eventuell nur einen neuen Kopf je nach dem wie der Block aussieht.

>müßte ja dann schon seit 40000 km nen
>haariß haben....
Das kann sein je nach dem wie gross der Riss ist, passiert erst mal nicht unbedingt etwas.
Risse im Kopf waren frueher bei BMW heufig, teilweise auch mit langsamen exitus.

[Sylver]

K&N rausgeschmissen???
Den würd' ich mir wiederholen - und wenn der Hiwi bei denen die Mülltonne umgraben muß... }>

Zu den Symptomen:

Das klackern nach dem Anlassen kann von zuwenig Öl kommen - wenn Deiner wirklich so viel Öl frisst, wär's plausibel...

Du bist sicher, daß kein Leistungsmangel vorliegt? Dein Wort in Gottes Ohr...

Ein Auto verbraucht Öl - Deiner verbraucht mit 1L pro 3.000km zuviel!

Dein Auto verliert Kühlwasser - DAS ist wirklich nicht normal!

Schlammige Ablagerungen im Kühlwasser? Das sieht nicht gut aus...

Wie lange Dein Motor noch hält, kann Dir niemand sagen.
Ich würd's auch nicht unbedingt ausprobieren.

Aber ohne jetzt noch länger rumzurätseln ist mir prinzipiell absolut klar, was Deinem MX fehlt:

... eine Werkstatt!

Sylver
http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

Sylver@sunracer.de

[Milan]

ja das stimmt wohl sylver, danke dir. werde in der nächsten woche zur werkstatt fahren und die fragen was die dazu sagen!der filter wird mir neu besorgt.........

[barbara]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 22-Mai-03 um 18:59Uhr (GMT)]zuammengefaßt:
er ruckelt und braucht Öl wie d sau?
Du bist ihn schon möglicherweise fast ohne Öl (also auf jeden Fall zu wenig und auch eine unbestimmte Zeit ohne Kühlwasser gefahren?
Das Nummernschild befindet sich im "MAul" im Lufteinlass?

das Ruckeln selbst kann ich Dir nicht erklären, aber alles andere deutet darauf hin daß der Block zu heiss geworden ist und das nicht vertragen hat.
Ohne Öl und ohne Wasser (oder mit viel zu wenig) gehts jedem Motor dreckig.
Dir bleibt wie Sylver sagte - nur eine GUTE! Werkstatt (was ich von einer Werkstatthalten soll die einen K&N Lufi kommentarlos durch einen serien ersetzt, die mal so die Wasserpumpe bei der inspektion wechselt - (sag mal prüfst du deine Rechnungen nicht und fragst nach dem Warum? der Lufi stand da doch auch drauf....) lass ich jetzt mal dahin gestellt, die sich deinen Wagen mal unter die Lupe nimmt...

Oder du fährst ihn einfach so weiter und wartest ob oder bis er hochgeht.




barbara
http://www.barbaratours.de



du bist neu hier:
http://www.mx-5.de/html/du_bist_neu_hier_.html



was mir noch einfällt...
ich hab mal irgendwo gelesen, daß einer mit seinem ich glaube Benz Young oder Oldtimer keinerlei KMotorprobleme hatte, der war super trocken, bis er seinem Wagen etwgutes tun wollte und "dünnflüssigeres" Öl einfüllte und der ganze Motor auf einmal anfing Öl zu siffen...
kann jetzt auch ein Märchen sein - und völliger Blödsinn, aber es würde mich mal intressieren was die Leute mit mehr Ahnung als ich von dem "Ratschlag" halten, es mal mit "dickflüssigerem" zB 10w40 zu versuchen und den Öl"verbrauch" zu testen.