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0Hallo Leute!
Mein Kleiner 90 Can Miata verschluckt sich wenn er kalt ist.
Kann mir vieleicht einer einen Tip geben was es sein könnte?
Ausserdem habe ich das Gefühl das der Kat hin ist habe so ein komisches geschepper unterm Auto. Weiss jemand wie teuer ein neuer ist?
Bin auf Eure Antworten gespannt
MfG
Michael
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in 1 Post 0Kommt das "verschlucken" beim schnellen Gas geben? Dann könnte das auf defekte Zündkabel hinweisen...
Im Krieg schiessen Menschen aufeinander die sich nicht kennen - auf Befehl von Menschen die sich kennen aber nicht aufeinander schiessen.
http://freenet-homepage.de/Kurvenfresser/signatur3.jpg
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0wenn ich im Leerlauf kurz auf das Gaspedal tippe verschluckt er sich.
Kann vieleicht auch an eventuell defekten Kat liegen?
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0>wenn ich im Leerlauf kurz auf das Gaspedal tippe verschluckt
>er sich.
>Kann vieleicht auch an eventuell defekten Kat liegen?
.......
Normalerweise hat ein zerbröselter Kat einen deutlichen Leistungsverlust zur Folge. Topspeed dann nur noch knapp über 100 km/h - so wurde es jedenfalls hier schon ein paar mal berichtet.
Ich würde auch zuerst mal Zündkabel und Kerzen wechseln. Wie alt sind sie denn schon?
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0[Update:Zuletzt bearbeitet am 06-Apr-03 um 21:48Uhr (MESZ)]>wenn ich im Leerlauf kurz auf das Gaspedal tippe verschluckt
>er sich.
>Kann vieleicht auch an eventuell defekten Kat liegen?
So`ne stotternde Beschleunigung ? Fährt nur auf drei Pötten, statt 4 ! Liegt an der Zündanlage: entweder wosb (ja, was das wohl wieder heißt ?) *wie oben schon beschrieben* eines der Zündkabel ist lose/defekt/Marderbiss, oder eine Zündkerze ist hinüber. Alles mal überprüfen, stecken die Zündkabelkontakte richtig drauf, evt. Korrosion (nein die haben kein Geld genommen dafür ...
Ciao
Trabucco
War sucks ! Bush sucks !
http://images.cardomain.com/member_i...9/293883_1.jpg
http://www.cardomain.com/id/trabucco
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0Eine Ursache könnte auch das Ansaugen von Falschluft sein. Das kann man relativ einfach rausfinden, indem man auf die Dichtungen des Ansaugtraktes bei laufendem Motor etwas Startpilot sprüht. Wenn etwas undicht ist, erhöht sich die Drehzahl.
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0>Ausserdem habe ich das Gefühl das der Kat hin ist habe so
>ein komisches geschepper unterm Auto. Weiss jemand wie teuer
>ein neuer ist?
Ein neuer Kat bei Mazda kostet ca. 600; ein Sportkat OHNE Zulassung aber mit besseren AU-Werten kostet bei IL-Motorsport 285!!
Aaaaber, ich dachte ungefähr 12 mal, das mein Kat hin ist, aber nur einmal hat sich das bewahrheitet; ich hatte schon nervende Auspuffschellen, hitzebleche und lose Verbindungen!! Aber nur einmal war er wirklich hin...
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0die Kerzen sond 150km drin.
die Zündkabel weiß ich nicht!
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0das Problem ist ich komme nicht auf die Bühne. Der Kleine ist zu tief.
Hätte schon längst mal geschaut. Das klappern macht mich kirre!
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0Hi,
Also ich hatte mal was ähnliches:
Phänomen: Unruhiger Lauf im Standgas, zuckeln beim Gasgeben, kein Problem in höheren Drehzahlen, aber immer unter Last.
Der Grund: Die Gammelzündkerzen von NGK, die standardmäßig für den MX-5 empfohlen werden, waren nach 15tkm etwas abgebrannt. Dadurch war der Widerstand für den Zündfunken zu groß und er hat sich einen neuen Weg gesucht. Da bieten sich natürlich die Zündkabel an! Die sind dann innerhalb kürzester Zeit weggebraten und die Funken konnten vor Erreichen der Elektrode irgendwo auf den Motorblock überspringen. Neue Zündkabel und die guten 4-poligen Zündkerzen von Beru (à 5 Euro) haben das Problem beseitigt.
Gruß
Bremi
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0Hi,
ich hatte auch mal so ein Scheppern gehört. Mach mal die Tür bei laufendem Motor auf und gib Gas. Bischen mit dem Gaspedal spielen... Wenn dann das Geräusch direkt unter dir zu hören ist, ist es der Kat. So war es auf jeden Fall bei mir. Ich habe in meinem NA auch den IL Rennkat drin. Der TÜV sagt nix dazu und die Abgaswerte sind auch nach der 2. AU 100%ig ok.
Gruß
Jörg
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0habe das gleiche problem mit dem verschlucken, berichte doch mal , was zündkerzen und kabel gekostet haben und welche marke usw.....
und ob es geholfen hat....
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in 8 Posts 4>Hi,
>Also ich hatte mal was ähnliches:
>Phänomen: Unruhiger Lauf im Standgas, zuckeln beim Gasgeben,
>kein Problem in höheren Drehzahlen, aber immer unter Last.
>Der Grund: Die Gammelzündkerzen von NGK, die standardmäßig
>für den MX-5 empfohlen werden, waren nach 15tkm etwas
>abgebrannt. Dadurch war der Widerstand für den Zündfunken zu
>groß und er hat sich einen neuen Weg gesucht. Da bieten sich
>natürlich die Zündkabel an! Die sind dann innerhalb
>kürzester Zeit weggebraten und die Funken konnten vor
>Erreichen der Elektrode irgendwo auf den Motorblock
>überspringen.
..........
Interessante Theorie, aber wahrscheinlicher ist es, daß der Defekt der Zündkabel wenig bis nichts mit den Kerzen zu tun hat.
..........
Neue Zündkabel und die guten 4-poligen
>Zündkerzen von Beru (à 5 Euro) haben das Problem beseitigt.
...........
Mit den richtigen NGK's würde er sicher genausogut laufen ...
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in 18 Posts 38> Neue Zündkabel und die guten 4-poligen
>Zündkerzen von Beru (à 5 Euro) haben das Problem beseitigt.
Billigkerzen, NKG kann teurer sein 62CHF
>Mit den richtigen NGK's würde er sicher genausogut laufen
um es kurz zu machen
NGK ZFR6F-11
damit läuft der mx-5 auch sehr gut.
Nur die Ladedruckjunkies sollten den Elektrodenabstand auf 0.6mm verringern, sonst wird der Zündfunken ausgeblasen.
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0>Der Grund: Die Gammelzündkerzen von NGK, die standardmäßig
>für den MX-5 empfohlen werden,
......
Wie kommst Du auf diese Aussage? Hier hatten noch die wenigsten Probleme mit den "original" NGK Zündkerzen.
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0>Hi,
>
>ich hatte auch mal so ein Scheppern gehört. Mach mal die Tür
>bei laufendem Motor auf und gib Gas. Bischen mit dem
>Gaspedal spielen... Wenn dann das Geräusch direkt unter dir
>zu hören ist, ist es der Kat. So war es auf jeden Fall bei
>mir. Ich habe in meinem NA auch den IL Rennkat drin. Der TÜV
>sagt nix dazu und die Abgaswerte sind auch nach der 2. AU
>100%ig ok.
Das ist nicht ganz richtig. Ich hatte auch ein Rasseln und scheppern direkt von da, wo der Kat sitzt (ist verdammt schwer genau zu orten)! Naja, dann haben wir ihn auf eine Grube gefahren und das Ende vom Lied war eine lose Auspuff Schelle an einem der Bleche!! Das Geräusch war sogar wärme abhängig und hörte sich exakt wie ein Rasseln an?! Ich würde immer erst alles prüfen, bevor ich mir einen neuen Kat kaufe
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0[Update:Zuletzt bearbeitet am 10-Apr-03 um 15:59Uhr (MESZ)]>>Der Grund: Die Gammelzündkerzen von NGK, die standardmäßig
>>für den MX-5 empfohlen werden,
>......
>Wie kommst Du auf diese Aussage? Hier hatten noch die
>wenigsten Probleme mit den "original" NGK Zündkerzen.
Die Begründung ist aber schön einfach ...
Subsonic
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0>Interessante Theorie, aber wahrscheinlicher ist es, daß der
>Defekt der Zündkabel wenig bis nichts mit den Kerzen zu tun
>hat.
Nee, nicht ganz richtig, aber dachte ich zunächst auch. Der Abstand der Elektroden war noch nicht soooo riesig, also habe ich ihn verringerte. Der Motor lief danach etwas besser und das leichte allgegenwärtige und nicht zu ortende Knistern war weg - ein Kabelbruch war es also nicht. Dass mit der "der-Funken-sucht-sich-immer-den-einfachsten-Weg-Theorie" ist auch nicht meiner Phantasie entsprungen, sondern eine Tatsache und dass der MX-5 mit seiner Kabelführung dafür besonders anfällig ist, dürfte auch außer Frage stehen (O-Ton ADAC-Meister).
>Mit den richtigen NGK's würde er sicher genausogut laufen
>...
Ok, als ich die ersten Kerzen kaufte, hat der Händler mir diese billigen einpoligen NGKs in die Hand gedrückt. Wenn es noch bessere gibt (mehrpolige?), dann relativiere ich meine "böse Aussage" über die "Gammelkerzen von NGK" vorläufig (aber Beru istz trotzdem toll...
Egal, seit 100tkm habe ich jetzt die vierpoligen Berus drin und bin sehr zufrieden - man könnte fast von einem Erfahrungswert sprechen...
Gruß
Bremi
176
in 89 Posts 344>Nee, nicht ganz richtig, aber dachte ich zunächst auch. Der
>Abstand der Elektroden war noch nicht soooo riesig, also
>habe ich ihn verringerte. Der Motor lief danach etwas
>besser und das leichte allgegenwärtige und nicht zu ortende
>Knistern war weg - ein Kabelbruch war es also nicht.
Die Abnutzung von Kerzen lässst sich nicht nur am Abstand der Elektroden messen.
>Dass mit der
>"der-Funken-sucht-sich-immer-den-einfachsten-Weg-Theorie"
>ist auch nicht meiner Phantasie entsprungen, sondern eine
>Tatsache und dass der MX-5 mit seiner Kabelführung dafür
>besonders anfällig ist, dürfte auch außer Frage stehen
>(O-Ton ADAC-Meister).
Der letzte ADAC Meister der an unserem Miata war sagte O-Ton: "Endlich bekomme ich mal einen MX-5 aus der Nähe zu sehen. Die sind ja so zuverlässig da haben wir wenig Erfahrungen mit."
>>Mit den richtigen NGK's würde er sicher genausogut laufen
>>...
>
>Ok, als ich die ersten Kerzen kaufte, hat der Händler mir
>diese billigen einpoligen NGKs in die Hand gedrückt.
Ich glaube Du machst es Dir etwas einfach! Die Aussage einpolig = schlecht -> mehrpolig = gut erinnert etwas an "meiner ist größer als Deiner". Ich kan Dir gerne mal mehrpolige Kerzen vom Bazar besorgen. Das sagt nichts über Qualität aus.
>Egal, seit 100tkm habe ich jetzt die vierpoligen Berus drin
>und bin sehr zufrieden - man könnte fast von einem
>Erfahrungswert sprechen...
Leider nicht. Du vergleichst Deine alten Gammelkerzen mit neuen Berus. Schraub die neuen Berus mal nach 2 TKM raus und gute NGK's rein. Dann fahr 2 TKM und Schraub Bosch rein. Dann hast Du Vergleichsmöglichkeiten und damit Erfahrungswerte
Axel &
Funny, 92er silbern gestreifen Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon
http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg
Bis bald Axel
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in 8 Posts 4>>Interessante Theorie, aber wahrscheinlicher ist es, daß der
>>Defekt der Zündkabel wenig bis nichts mit den Kerzen zu tun
>>hat.
>
>Nee, nicht ganz richtig, aber dachte ich zunächst auch. Der
>Abstand der Elektroden war noch nicht soooo riesig, also
>habe ich ihn verringerte. Der Motor lief danach etwas
>besser und das leichte allgegenwärtige und nicht zu ortende
>Knistern war weg - ein Kabelbruch war es also nicht.
...........
Wo kam denn dann vorher das Knistern her? Gute Kabel schlagen selbst dann nicht durch, wenn gar keine Kerzen im Kerzenstecker sind bzw. es haut dann nur vorne raus. Deine Beschreibung zeigt nur, daß Du so wie viele andere wahrscheinlich schon seit ewigen Zeiten mit schlechten Kabeln unterwegs warst, ohne es zu bemerken. Deine Kabel waren sogar schon so durch, daß ein geringfügig höherer Widerstand an der Kerze schon zum Durchschlagen geführt hat.
.............
Dass
>mit der
>"der-Funken-sucht-sich-immer-den-einfachsten-Weg-Theorie"
>ist auch nicht meiner Phantasie entsprungen, sondern eine
>Tatsache
..........
Stimmt!
...........
und dass der MX-5 mit seiner Kabelführung dafür
>besonders anfällig ist, dürfte auch außer Frage stehen
>(O-Ton ADAC-Meister).
..........
Stimmt auch. Dazu kommt aber noch, daß beim MX-5 jede Zündung über 2 Kabel läuft und die Kabel daher doppelt so viel abkriegen und doppelt soviel Weg da ist, wo ein Kabel kaputtgehen kann.
............
>
>>Mit den richtigen NGK's würde er sicher genausogut laufen
>>...
>
>Ok, als ich die ersten Kerzen kaufte, hat der Händler mir
>diese billigen einpoligen NGKs in die Hand gedrückt. Wenn es
>noch bessere gibt (mehrpolige?), dann relativiere ich meine
>"böse Aussage" über die "Gammelkerzen von NGK" vorläufig
>(aber Beru istz trotzdem toll...
>
.........
Wieso sollen mehrpolige immer besser sein als einpolige? Das wäre ja ungefähr so logisch wie die Aussage, daß Gewindefahrwerke IMMER die beste Fahrwerkslösung für den MX-5 sind, egal von welchem Hersteller.
............
>
>
>Egal, seit 100tkm habe ich jetzt die vierpoligen Berus drin
>und bin sehr zufrieden - man könnte fast von einem
>Erfahrungswert sprechen...
..........
Ich fahre seit ca. 330Tkm diese billigen einpoligen NGKs im MX-5 und bin sehr zufrieden. also muß ich 3,3mal soviel recht haben wie Du
(habe auch schon Bosch Mehrpol und die berühmten Splitfire Kerzen ausprobiert).
wenn ich smir so durchlese habe ich den Eindruck manche fahren die Kerzen bis sie völlig abgeraucht sind,
kann ja sein daß ich da völlig falsch liege...
bei meinem merke ich im Schnitt mit den 6 er NKG alle 20.000 km wie das Anzugverhalten sich minimal verschlechtert,
(jedesmal vermute ich die Zündkabel) und jedes mal ist es nach einem Wechsel der Kerzen weg und die Welt wieder in Ordnung
Wie oft, alle wieveil Km im Shcnitt wechselt ihr die Kerzen (welcher Marke?)
barbara
http://www.barbaratours.de/bilder/barbarasig.gif
http://www.barbaratours.de
36
in 18 Posts 38ca alle 15tkm schraub ich neue NGKs rein
danke!
das berhigt mich jetzt irgendwieich dachte schon ich sei die einzige die Kerzen wechsel(n läß)t
barbara
http://www.barbaratours.de/bilder/barbarasig.gif
http://www.barbaratours.de
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in 8 Posts 4>ca alle 15tkm schraub ich neue NGKs rein
......
Ditto.
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0>Der letzte ADAC Meister der an unserem Miata war sagte
>O-Ton: "Endlich bekomme ich mal einen MX-5 aus der Nähe zu
>sehen. Die sind ja so zuverlässig da haben wir wenig
>Erfahrungen mit."
Du begehst gerade den gleichen Fehler wie ich: Du versuchst, alle ADAC-Meister über einen Kamm zu scheren so wie ich alle NGK´s in eine Tonne werfe
>>Ich glaube Du machst es Dir etwas einfach! Die Aussage
>einpolig = schlecht -> mehrpolig = gut erinnert etwas an
>"meiner ist größer als Deiner". Ich kan Dir gerne mal
>mehrpolige Kerzen vom Bazar besorgen. Das sagt nichts über
>Qualität aus.
Richtig, sicherlich gibt es auch schlechte mehrpolige, aber irgendwie habe ich das Gefühl, du willst mir von Beru abraten. Oder willst du wirklich behaupten, dass die vierpoligen von Beru erwiesenermaßen schlechter sind als die einpoligen von NGK? Dann gehe ich wohl davon aus, dass du einen empirischen Feldvergleich durchgeführt hast, also etwa das, was du mir empfohlen hast:
>Schraub die neuen Berus mal nach 2 TKM raus und
>gute NGK's rein. Dann fahr 2 TKM und Schraub Bosch rein.
>Dann hast Du Vergleichsmöglichkeiten und damit
>Erfahrungswerte
Gruß
Bremi
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0>Wo kam denn dann vorher das Knistern her? Gute Kabel
>schlagen selbst dann nicht durch, wenn gar keine Kerzen im
>Kerzenstecker sind bzw. es haut dann nur vorne raus. Deine
>Beschreibung zeigt nur, daß Du so wie viele andere
>wahrscheinlich schon seit ewigen Zeiten mit schlechten
>Kabeln unterwegs warst, ohne es zu bemerken. Deine Kabel
>waren sogar schon so durch, daß ein geringfügig höherer
>Widerstand an der Kerze schon zum Durchschlagen geführt hat.
Wie ich schon sagte, die Kabel waren nicht gerade neu. Ich habe mich doch nur geärgert, dass die NGK´s so schnell runter sind, ich habe einfach keine Lust, alle 10tkm die Kerzen zu wechseln, wenn es auch andere gibt, die länger halten und kein Vermögen kosten!
>Wieso sollen mehrpolige immer besser sein als einpolige? Das
>wäre ja ungefähr so logisch wie die Aussage, daß
>Gewindefahrwerke IMMER die beste Fahrwerkslösung für den
>MX-5 sind, egal von welchem Hersteller.
Was die Verarbeitung und die Qualität angeht, müssen mehrpolige nicht zwangläufig besser sein, aber wenn mich nicht alles täuscht ist das Prinzip dem der herkömmlichen Kerze eindeutig überlegen. War etwas missverständlich ausgedrückt, denn eigentlich kenn ich ja nur die von NGK, Bosch und Beru. Was es sonst noch so auf den "Basaren" gibt, entzieht sich glücklicherweise meiner Kenntnis.
>Ich fahre seit ca. 330Tkm diese billigen einpoligen NGKs im
>MX-5 und bin sehr zufrieden. also muß ich 3,3mal soviel
>recht haben wie Du
Jaja. Aber darf ich jetzt trotzdem die Berus nehmen oder muss ich wirklich wieder die NGK kaufen um mich mit euch allen zu versöhnen?
Gruß
Bremi
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in 8 Posts 4>>Wo kam denn dann vorher das Knistern her? Gute Kabel
>>schlagen selbst dann nicht durch, wenn gar keine Kerzen im
>>Kerzenstecker sind bzw. es haut dann nur vorne raus. Deine
>>Beschreibung zeigt nur, daß Du so wie viele andere
>>wahrscheinlich schon seit ewigen Zeiten mit schlechten
>>Kabeln unterwegs warst, ohne es zu bemerken. Deine Kabel
>>waren sogar schon so durch, daß ein geringfügig höherer
>>Widerstand an der Kerze schon zum Durchschlagen geführt hat.
>
>Wie ich schon sagte, die Kabel waren nicht gerade neu. Ich
>habe mich doch nur geärgert, dass die NGK´s so schnell
>runter sind, ich habe einfach keine Lust, alle 10tkm die
>Kerzen zu wechseln, wenn es auch andere gibt, die länger
>halten und kein Vermögen kosten!
..........
Kaputte Zündkabel sind halt u.U. auch für Kerzen ziemlicher Stress ...
Ich bezweifele, daß die Berus länger halten als die NGK, aber das kann ich natürlich nicht beweisen.
...........
>
>>Wieso sollen mehrpolige immer besser sein als einpolige? Das
>>wäre ja ungefähr so logisch wie die Aussage, daß
>>Gewindefahrwerke IMMER die beste Fahrwerkslösung für den
>>MX-5 sind, egal von welchem Hersteller.
>
>Was die Verarbeitung und die Qualität angeht, müssen
>mehrpolige nicht zwangläufig besser sein, aber wenn mich
>nicht alles täuscht ist das Prinzip dem der herkömmlichen
>Kerze eindeutig überlegen.
............
Auch da wäre ich mir nicht so sicher. Mehrpolige Kerzen gab es immer mal wieder. Vom Ergebnis her sind sie jedenfalls im MX-5 nicht "eindeutig überlegen".
...............
War etwas missverständlich
>ausgedrückt, denn eigentlich kenn ich ja nur die von NGK,
>Bosch und Beru. Was es sonst noch so auf den "Basaren" gibt,
>entzieht sich glücklicherweise meiner Kenntnis.
>
>>Ich fahre seit ca. 330Tkm diese billigen einpoligen NGKs im
>>MX-5 und bin sehr zufrieden. also muß ich 3,3mal soviel
>>recht haben wie Du
>
>Jaja. Aber darf ich jetzt trotzdem die Berus nehmen oder
>muss ich wirklich wieder die NGK kaufen um mich mit euch
>allen zu versöhnen?
>
............
Gibt es Versöhnungsbedarf? Eigentlich doch eher nicht - es gab doch keinen Streit. Und wenn Du mit den Berus sehr zufrieden bist gibt es doch auch keinen Grund zu wechseln!
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in 89 Posts 344>>Der letzte ADAC Meister der an unserem Miata war sagte
>>O-Ton: "Endlich bekomme ich mal einen MX-5 aus der Nähe zu
>>sehen. Die sind ja so zuverlässig da haben wir wenig
>>Erfahrungen mit."
>
>Du begehst gerade den gleichen Fehler wie ich: Du versuchst,
>alle ADAC-Meister über einen Kamm zu scheren so wie ich alle
>NGK´s in eine Tonne werfe
Tue ich dasIch zitiere einen Meister. Mehr kenne ich nicht. Das ist genauso aussagekräftig. Nur weiterhelfen tut es uns nicht.
>>>Ich glaube Du machst es Dir etwas einfach! Die Aussage
>>einpolig = schlecht -> mehrpolig = gut erinnert etwas an
>>"meiner ist größer als Deiner". Ich kan Dir gerne mal
>>mehrpolige Kerzen vom Bazar besorgen. Das sagt nichts über
>>Qualität aus.
>
>Richtig, sicherlich gibt es auch schlechte mehrpolige, aber
>irgendwie habe ich das Gefühl, du willst mir von Beru
>abraten.
Nö.
>Oder willst du wirklich behaupten, dass die
>vierpoligen von Beru erwiesenermaßen schlechter sind als die
>einpoligen von NGK? Dann gehe ich wohl davon aus, dass du
>einen empirischen Feldvergleich durchgeführt hast, also etwa
>das, was du mir empfohlen hast:
Ich habe neben ganz normalen NGK's, Bosch 4 (mehrpolig gleich supergut
Einen nennenswerten Unterschied gab es weder bei der Haltbarkeit noch bei der Leistung. Wichtig ist regelmäßig wechseln.
Ich würde die Berus drin lassen und beim nächsten Mal auf NGK ER wechseln. Wenn die neuen NGK ER dann deutlich besser als die 15 TKM alten Bersu sind kannst Du ja hier die Berus madig machen.
Versöhnt?
Axel &
Funny, 92er silbern gestreifen Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon
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Bis bald Axel
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