Motor-Tuning (light)

[Robbie856]

Hallo,

ich möchte meinen 90PS NA Motor ein wenig Tunen und hoffe auf Hilfe von Experten.
Einen größeren umbau wie Turbo möchte ich nicht.

Zuerst möchte ich die 115PS-Nockenwellen einbauen, muss dafür noch mehr geändert werden?
Außerdem möchte ich dann gleich den Zylinderkopf abplanen,
hat damit jemand Erfahrung wie viel dabei ungefähr noch vertretbar ist,
kann ich den Zündzeitpunkt dann noch auf 14°vOT lassen?

Hat schon jemand seinen Einlasskrümmer, Ein-&Ausläse am Kopf polieren lassen?
Und mit welchem Leistungszuwachs kann man damit rechnen?

Wollte auch einen Fächerkrümmer einbauen, aber der originale ist sowieso schon ein 4in1 Krümmer!?
Brauche also nur eine andere Auspuffanlage, gibt es da gute mit TÜV?

Hat jemand noch andere Tuning-Tipps um dem Motor ein wenig mehr Leistung zu entlocken?
Ach ja ein offener Luftfilter ist schon drin und hat jemand das Aluminium Schwungrad von IL getestet?

[Tigershark]

>Hallo,
>
>ich möchte meinen 90PS NA Motor ein wenig Tunen und hoffe
>auf Hilfe von Experten.
>Einen größeren umbau wie Turbo möchte ich nicht.
>
>Zuerst möchte ich die 115PS-Nockenwellen einbauen, muss
>dafür noch mehr geändert werden?

Erkundig dich auch mal nach denen vom Mazdaspeed bzw. nach anderen aftremarket Nwellen, bringt mehr!

>Außerdem möchte ich dann gleich den Zylinderkopf abplanen,
>hat damit jemand Erfahrung wie viel dabei ungefähr noch
>vertretbar ist,
>kann ich den Zündzeitpunkt dann noch auf 14°vOT lassen?
>
>Hat schon jemand seinen Einlasskrümmer, Ein-&Ausläse am Kopf
>polieren lassen?
>Und mit welchem Leistungszuwachs kann man damit rechnen?

Kein gigantischer! Aber wenn der Motor eh zerlegt ist kann man es gleich mit machen!

>Wollte auch einen Fächerkrümmer einbauen, aber der originale
>ist sowieso schon ein 4in1 Krümmer!?

Das ja... aber es ist KEIN Fächerkrümmer! (Hat was mit der Rohrlänge zu tun... hab ich in irgendeinem Beitrag weiter unten schon mal ausführlich erklärt)

>Brauche also nur eine andere Auspuffanlage, gibt es da gute
>mit TÜV?

Durch den Auspuff gewinnst du eh nur Sound und ein BISSCHEN Drehmoment (erwarte dir aber keine Riesenunterschiede... das meiste kommt durch das neue "Soundgefühl" )

>Hat jemand noch andere Tuning-Tipps um dem Motor ein wenig
>mehr Leistung zu entlocken?

V.a. Tuning gut aufeinander abstimmen! Wenn du die Konmpression raufschraubst solltest du z.b. auch an Ölkühler etc. denken. Der Spritdurchsatz ist auch net ganz unwichtig (aber bei Saugertuning ist das ehr vernachlässigbar). Lass dich am besten von nem Proffessionellen Tuner beraten (also nicht Bü***) und erklär ihm ganz konkret was du vorhast! Desweiteren kannst du noch an Schmiedekolben/-pleul denken... ist aber net ganz billig!!

>Ach ja ein offener Luftfilter ist schon drin und hat jemand
>das Aluminium Schwungrad von IL getestet?

Ja ich! hab gute Erfahrungen damit gemacht.

[Subsonic]

>
>Hat schon jemand seinen Einlasskrümmer, Ein-&Ausläse am Kopf
>polieren lassen.Und mit welchem Leistungszuwachs kann man damit rechnen?

Sehr wenig !
Die Kanäle sind soweit ich weiss von Mazda schon ziehmlich
gut gemacht.

>Wollte auch einen Fächerkrümmer einbauen, aber der originale
>ist sowieso schon ein 4in1 Krümmer!?

Was heisst "sowieso schon"? Was für ein Krümmer soll es
auch sonst sein?
Eine Steigerung wäre durch einen 4in2in1 möglich - mit langer
getrennter Rohrführung.
Supersprint oder Jackson Racing.
Allerdings alle ohne TÜV.
Leistungs- und Drehmoment-Diagramme gibts hier auf MX5.de

>Brauche also nur eine andere Auspuffanlage, gibt es da gute
>mit TÜV?

ATH (Edelstahl) - habe ich gerade bestellt...
mit VSD-Rohr (ohne TÜV).
Leistungs- und Drehmoment-Diagramme ebenfalls auf MX5.de

>Hat jemand noch andere Tuning-Tipps um dem Motor ein wenig
>mehr Leistung zu entlocken?

Schrick-Nockenwellen.
Jackson-Racing Metallkat.
Mehr Frischluft an den Filter (wenns nicht schon passiert ist).

Gruss, Subsonic

[Eddy]

Wende dich an Skywalker, er hat das ganze schon mit einem 90ps MX gemacht.

Er hat (wimre) auch die Kolben vom 115ps drin, da diese eine Höhere Verdichtung haben.

Du könntest dir die Flyin miata Kolben mit einer 11,0 : 1
verdichtung verbauen, weiss nicht, ob die für den 1,6l passen.

Den high flow Kat gibt es auch von flyin´miata BILLIGER!!!
Ein 4-2-1 Fächer wäre schon was feines

Eine CAI von Jacksonracing wäre ebenfalls für eine Leistungssteigerung bei höherer Geschwindigkeit zu empfehlen.
Ich möchte jetzt hier nichts falsches sagen, aber von offenen LuftfilterzusatzPS konnte hier noch keiner messbare Ergebnisse liefern... es experimentiert aber schon jemand rum.

Gruß:
Eddy
http://elveterano.com/usagilogo.jpg
NA 94 1,9 "USAGI"
www.elveterano.com

[Werner]

>Jackson-Racing Metallkat.
......
Gibt es sowas inzwischen zu kaufen? Wenn ja, wo?

[hotrod]

>Wende dich an Skywalker, er hat das ganze schon mit einem
>90ps MX gemacht.
>
>Er hat (wimre) auch die Kolben vom 115ps drin, da diese eine
>Höhere Verdichtung haben.
>
>Du könntest dir die Flyin miata Kolben mit einer 11,0 : 1
>verdichtung verbauen, weiss nicht, ob die für den 1,6l
>passen.

Uhh - 11,0 : 1 ist schon etwas viel da so ein 1,6er NA keine selektive KR hat. Wenn man die Zündung entsprechend korrigiert und Optimax tankt geht das vielleicht aber ich würde nicht so weit gehen. Die Praxistauglichkeit ist doch etwas eingeschränkt - man muß schließlich immer dran denken, daß man irgendwo vielleicht mal kein Super Plus bekommt.

10,0 : 1 ist sicher ein sinnvoller Kompromiss.

Einen Zuschlag an Drehmoment im unteren DZ-Bereich kann man aber auch billiger haben, indem man die Zündung auf 14° vor OT stellt.


>
>Den high flow Kat gibt es auch von flyin´miata BILLIGER!!!
>Ein 4-2-1 Fächer wäre schon was feines
>
>Eine CAI von Jacksonracing wäre ebenfalls für eine
>Leistungssteigerung bei höherer Geschwindigkeit zu
>empfehlen.
>Ich möchte jetzt hier nichts falsches sagen, aber von
>offenen LuftfilterzusatzPS konnte hier noch keiner messbare
>Ergebnisse liefern... es experimentiert aber schon jemand
>rum.
>
>Gruß:
>Eddy
>http://elveterano.com/usagilogo.jpg
>NA 94 1,9 "USAGI"
>www.elveterano.com


Robert

[Dirk]

>
>>Jackson-Racing Metallkat.
>......
>Gibt es sowas inzwischen zu kaufen? Wenn ja, wo?

Hier

http://www.ilmotorsport.de/show_deta...d66578a8eaf4be

[Werner]

>>
>>>Jackson-Racing Metallkat.
>>......
>>Gibt es sowas inzwischen zu kaufen? Wenn ja, wo?
>
>Hier
>
>http://www.ilmotorsport.de/show_deta...d66578a8eaf4be
......
Äääääh .... da ist zwar die Hülle aus Metall, aber das ist doch wohl bei allen Kats so. Als "Metallkat" bezeichnet man üblicherweise einen Kat, bei dem die Trägersubstanz nicht Keramik sondern Stahl ist. Die sind besser (resistenter gegen Vibrationen, hitzefester, bei guter Ausführung mehr Durchsatz) und meistens auch deutlich teurer. Der Kat in Deinem Link ist ein ganz normaler Keramik-Kat.

[hotrod]

Metall - Katalysatoren gibt's hier:

http://www.unifit.de/dok/u_ka.htm

Ist sicher mal eine Überlegung wert.

[Dirk]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 26-Nov-02 um 13:12Uhr (GMT)]>Äääääh .... da ist zwar die Hülle aus Metall, aber das ist
>doch wohl bei allen Kats so. Als "Metallkat" bezeichnet man
>üblicherweise einen Kat, bei dem die Trägersubstanz nicht
>Keramik sondern Stahl ist. Die sind besser (resistenter
>gegen Vibrationen, hitzefester, bei guter Ausführung mehr
>Durchsatz) und meistens auch deutlich teurer. Der Kat in
>Deinem Link ist ein ganz normaler Keramik-Kat.

Wie? der hat keinen Keramik Kern? Ahhh wenn ich das gewusst hätte *Ärger*

Dass das Gehäuse aus Metal ist sollte ja klar sein...

Kommt davon, wenn der Kat nur rumliegt, aber noch nicht eingebaut ist.

[Atlan_2000]

wieviel bringen den Metall kats? wo sind die unterschiede bei 100 oder 200 zellen

[Subsonic]

>Äääääh .... da ist zwar die Hülle aus Metall, aber das ist
>doch wohl bei allen Kats so.

Der o.g. Link funktioniert bei mir zwar nicht, aber ich habe
gesehen das er zu IL führt. Ich redete aber von einem Kat
auf der Jackson-Racing Homepage.

> Als "Metallkat" bezeichnet man
>üblicherweise einen Kat, bei dem die Trägersubstanz nicht
>Keramik sondern Stahl ist.

Genau das meinte ich auch mit Metall-Kat.
Und er wird dort als high flow ... usw. betitelt.
Mag natürlich sein das die Umschreibungen bewusst
irreführend gewählt sind



Gruss, Subsonic

[Volleyhomer]

>>Äääääh .... da ist zwar die Hülle aus Metall, aber das ist
>>doch wohl bei allen Kats so.
>
>Der o.g. Link funktioniert bei mir zwar nicht, aber ich habe
>gesehen das er zu IL führt. Ich redete aber von einem Kat
>auf der Jackson-Racing Homepage.


IL vertreibt die Kats von JAckson Racing!!

[Eddy]

>>Du könntest dir die Flyin miata Kolben mit einer 11,0 : 1
>>verdichtung verbauen, weiss nicht, ob die für den 1,6l
>>passen.
>
>Uhh - 11,0 : 1 ist schon etwas viel da so ein 1,6er NA keine
>selektive KR hat. Wenn man die Zündung entsprechend
>korrigiert und Optimax tankt geht das vielleicht aber ich
>würde nicht so weit gehen. Die Praxistauglichkeit ist doch
>etwas eingeschränkt - man muß schließlich immer dran denken,
>daß man irgendwo vielleicht mal kein Super Plus bekommt.
>
>10,0 : 1 ist sicher ein sinnvoller Kompromiss.

Wo bekommt man 10,0 : 1 Kolben??? (für den 1,9l NA )


>Einen Zuschlag an Drehmoment im unteren DZ-Bereich kann man
>aber auch billiger haben, indem man die Zündung auf 14° vor
>OT stellt.

Bringt doch bei weitem nicht so viel

Würdet ihr beim umrüsten auf schärfere Nockenwellen beim 1,9er den ZZP auf 14º voT stehenlassen?


Gruß:
Eddy
http://elveterano.com/usagilogo.jpg
NA 94 1,9 "USAGI"
www.elveterano.com

[Werner]

>>Äääääh .... da ist zwar die Hülle aus Metall, aber das ist
>>doch wohl bei allen Kats so.
>
>Der o.g. Link funktioniert bei mir zwar nicht, aber ich habe
>gesehen das er zu IL führt. Ich redete aber von einem Kat
>auf der Jackson-Racing Homepage.
>
>> Als "Metallkat" bezeichnet man
>>üblicherweise einen Kat, bei dem die Trägersubstanz nicht
>>Keramik sondern Stahl ist.
>
>Genau das meinte ich auch mit Metall-Kat.
>Und er wird dort als high flow ... usw. betitelt.
>Mag natürlich sein das die Umschreibungen bewusst
>irreführend gewählt sind
......
Nur die Bezeichnung "high flow" würde ich nicht als bewußt irreführend bezeichnen, sie deutet aber per se auch nicht auf einen Metallkat hin. Poste doch mal den link zur JR homepage - vielleicht haben sie ja wirklich inzwischen einen Metallkat im Programm.

[hotrod]

>>10,0 : 1 ist sicher ein sinnvoller Kompromiss.
>
>Wo bekommt man 10,0 : 1 Kolben??? (für den 1,9l NA )

Bü### hat bestimmt sowas.
Nein, war nur Spaß ich weiß leider auch nicht wo Du die bekommst. Eine gängige (und rel. preiswerte) Methode zur Erhöhung der Verdichtung ist aber das Abplanen des Zylinderkopfes oder die Verwendung einer superdünnen Metalldichtung.

>
>>Einen Zuschlag an Drehmoment im unteren DZ-Bereich kann man
>>aber auch billiger haben, indem man die Zündung auf 14° vor
>>OT stellt.
>
>Bringt doch bei weitem nicht so viel

Die Drehmoment- und Leistungssteigerung durch eine etwas frühere Zündung ist für den NA mit 115PS im Performance-Handbuch von N.Garrett sehr ausführlich beschrieben. Das ist bei den meisten NA's sogar ordentlich spürbar.

Wenn man beide Maßnahmen (Verdichtung & Zündung) ergreifen möchte, wird die Sache schwierig. Man kann dabei leicht die Grenze des (für den Motor) Verträglichen überschreiten. Beides schließt sich zwar prinzipiell keineswegs aus, aber 14° v. OT plus 10:1 liegt wohl irgendwo am Limit. Würde ich persönlich mich wohl eher nicht trauen. Wenn man an so etwas rumexperimentiert, dann sollte man mit Super Plus beginnen. Beim ersten Anzeichen von Klopfen muß man dann die Zündung wieder Richtung "spät" stellen - sonst kann's das gewesen sein. Dann schon lieber 10:1 und ein programmierbares Steuergerät (teuer! aber billiger als ein neuer ZKopf etc.) zum Finetuning.

>
>Würdet ihr beim umrüsten auf schärfere Nockenwellen beim
>1,9er den ZZP auf 14º voT stehenlassen?

Auch hier bewegt man sich halt immer näher an die Grenze des Gesunden. Auch die Nockenwellen würde ich - wenn dann - mit einem programmierbaren Steuergerät (FM) betreiben und dies von einem Experten einstellen lassen.


>
>
>Gruß:
>Eddy
>http://elveterano.com/usagilogo.jpg
>NA 94 1,9 "USAGI"
>www.elveterano.com


Robert

[Eddy]

>>>10,0 : 1 ist sicher ein sinnvoller Kompromiss.
>>
>>Wo bekommt man 10,0 : 1 Kolben??? (für den 1,9l NA )
>
>Bü### hat bestimmt sowas.



Klar, Büthe hat auch die "Eierlegendewollmilchsau *mit TÜV "


>>
>>Bringt doch bei weitem nicht so viel
>
>Die Drehmoment- und Leistungssteigerung durch eine etwas
>frühere Zündung ist für den NA mit 115PS im
>Performance-Handbuch von N.Garrett sehr ausführlich
>beschrieben. Das ist bei den meisten NA's sogar ordentlich
>spürbar.

Ich weiss, habe ich bei meinem 1,9er .



>>Würdet ihr beim umrüsten auf schärfere Nockenwellen beim
>>1,9er den ZZP auf 14º voT stehenlassen?

>Auch hier bewegt man sich halt immer näher an die Grenze des
>Gesunden. Auch die Nockenwellen würde ich - wenn dann - mit
>einem programmierbaren Steuergerät (FM) betreiben und dies
>von einem Experten einstellen lassen.

Kann man die Serien ECU nicht optimieren lassen? Die FM kostet ´nen haufen Schotter...



Gruß:
Eddy
http://elveterano.com/usagilogo.jpg
NA 94 1,9 "USAGI"
www.elveterano.com

[Subsonic]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 28-Nov-02 um 08:04Uhr (GMT)]>Poste doch mal den link zur JR
>homepage - vielleicht haben sie ja wirklich inzwischen einen
>Metallkat im Programm.

Zum selber beurteilen:

http://www.jacksonracing.com/pages/c...n_upgrades.pdf

Gruss, Subsonic

[Subsonic]

>IL vertreibt die Kats von JAckson Racing!!

Ist mir bekannt.
Allerdings hat IL nicht das gesamte Programm von
Jackson Racing im Angebot.
Von daher ist es sinnvoll hin und wieder mal beim
Hersteller selbst reinzuschauen.

Gruss, Subsonic

[hotrod]

>>Die Drehmoment- und Leistungssteigerung durch eine etwas
>>frühere Zündung ist für den NA mit 115PS im
>>Performance-Handbuch von N.Garrett sehr ausführlich
>>beschrieben. Das ist bei den meisten NA's sogar ordentlich
>>spürbar.
>
>Ich weiss, habe ich bei meinem 1,9er .

Ja, die ZZP-Verstellung ist auch bei der Optimierung des Steuergerätes durch einen anderen Chip für den Hauptteil der Mehrleistung verantwortlich. D.h. von den (z.B.) 10 PS eines neuen Chips gehen sicher um die 7 bis 8 PS auf das Konto der ZZP-Verstellung. Das Performance-Handbuch dokumentiert sogar eine Mehrleistung von 8,8 PS durch die Verstellung 10° auf 14° (beim 1,6er). Man kann sich vorstellen, wie wenig dann noch die Optimierung der Einspritzmenge etc. bringt.


>
>>>Auch hier bewegt man sich halt immer näher an die Grenze des
>>Gesunden. Auch die Nockenwellen würde ich - wenn dann - mit
>>einem programmierbaren Steuergerät (FM) betreiben und dies
>>von einem Experten einstellen lassen.
>
>Kann man die Serien ECU nicht optimieren lassen? Die FM
>kostet ´nen haufen Schotter...

FM-ECU 1000 USD SIW.

Wie gesagt, ohne weitere Änderung am Motor (z.B. Nockenwellen, Verdichtung, LMM, andere Einspritzdüsen ...) ist die simple ZZP-Verstellung ME am sinnvollsten. Beim 1,9er geht aber natürlcih auch der Austausch des Chips. Ruf mal bei dbilas oder hs-elektronik an - die passen Steuergeräte an (www.dbilas.de bzw. hs-elektronik.com).


>
>
>
>Gruß:
>Eddy
>http://elveterano.com/usagilogo.jpg
>NA 94 1,9 "USAGI"
>www.elveterano.com

Grüße,
Robert

[Werner]

>>Poste doch mal den link zur JR
>>homepage - vielleicht haben sie ja wirklich inzwischen einen
>>Metallkat im Programm.
>
>Zum selber beurteilen:
>
>http://www.jacksonracing.com/pages/c...n_upgrades.pdf
.....
Das auf der ersten Seite ist ein ganz normaler Keramik-Kat.

[Atlan_2000]

hab das noch nicht so ganz verstenden,
müsse noch weitere modifikationen vorgenommen werden oder reicht es bei einem serien MX5 den ZZP auf 14° zu stellen?