Distanzscheiben

[miatadevil]

Überlege mir Distanzscheiben zuzulegen!
Wer hat Erfahrungen? Bilder?
Fahre einen 94 Miata mit 195ziger Reifen nicht tiefergelegt! Wie werden die Scheiben montiert? Rad ab - Scheibe drauf - Rad drauf ist das alles?

Muß ich ggf. auch zum Tüv zwecks Eintragung?

Danke für eure Anregungen!
Greetz

http://checkson2002.bei.t-online.de/...Miatadevil.jpg
http://checkson2002.bei.t-online.de/...eckleuchte.jpg
ROADSTERCLUB MX5Miata~MG-F~ZZZ ->http://www.CHECKSON.de
mailtoriefkasten@CHECKSON.de

[Oliver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 22-Apr-02 um 20:21Uhr (GMT)]Das sind 185er mit 25mm Spurplatten:

http://www.lubitz.info/Spur_weit2_komp.jpg

http://www.lubitz.info/Spur_nah_komp.jpg

Damit sieht der Wagen von hinten echt besser aus.

Ach ja, sind von H&R. Werden auf die Felgenaufnahme geschraubt und die Reifen anschließend auf die Spurplatten.

http://www.hr-spezialfedern.de/image...schrauben3.jpg

[mark van haze]

das habe ich nie kapiert. was bitte sieht daran gut aus wenn der arme aussieht als hätte er 2 tonnen zement im kofferraum.

nur meine meinung


ciao

mark

[Speedy]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 22-Apr-02 um 21:53Uhr (GMT)]>das habe ich nie kapiert. was bitte sieht daran gut aus wenn
>der arme aussieht als hätte er 2 tonnen zement im
>kofferraum.
.......
Was hat das mit der Spurweite zu tun? Der starke negative Sturz an Olivers Roten (schaut zumindest auf dem Bild so aus) hat mit den Spurplatten jedenfalls nix zu tun.

[Oliver]

>das habe ich nie kapiert. was bitte sieht daran gut aus wenn
>der arme aussieht als hätte er 2 tonnen zement im
>kofferraum.

Du meinst die Spur?!

Das ist gewollt. Direkt nach dem Umbau standen die Reifen senkrecht. Da bin ich mit den Werten von Werner Cassel zur Einstellung gegangen. Und was soll ich sagen...das Fahrverhalten ist erheblich progressiver.

Ach ja, die Spur würde auch ohne Spurplatten so aussehen. Weil es eben an der Einstellung liegt und nicht an den Spurverbreiterungen.

Und meine persönliche Meinung ist, daß 185er ziemlich verloren in ihren Radhäusern aussehen (das war kurz nach dem Erwerb)

http://www.lubitz.info/MX5_von_links.jpg

http://www.lubitz.info/MX5_von_rechts.jpg

[RacingGreen]

Eigentlich wollte ich mir nach ausfürlicher Archivsuche auch ähnliche Werte wie die von Werner einstellen lassen, aber das schaut mir eigentlich zu mmh,ja "extrem" aus.
Gibt es einen mittleren Kompromiß zw. halbwegs gerader optik, vernünftiger Haftung in Kurven und nicht zu einseitig abgefahrenen Reifen? (Werte)

Oliver, wie schaut das bei Dir mit der Abnutzung aus, sehr unregelmäßig oder noch im Rahmen?

[KPG]

Hi Björn,

> Eigentlich wollte ich mir nach ausfürlicher Archivsuche
>auch ähnliche Werte wie die von Werner einstellen lassen,
>aber das schaut mir eigentlich zu mmh,ja "extrem" aus.
--------------

dies sind auch Werner's Werte

http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Annineu1.jpg
http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Annineu3.jpg
http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Annineu5.jpg

dazu 35 mm tiefer mit H&R und 50mm Distanzscheiben pro Achse

S http://www.smilys-home.purespace.de/-sonnenschein.gif N N E
http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Klaus.jpg
Klaus #6624

[Oliver]

>Oliver, wie schaut das bei Dir mit der Abnutzung aus, sehr
>unregelmäßig oder noch im Rahmen?

Die Reifen fahren nicht einseitig ab. Ich wechsle alle 10.000KM von vorne nach hinten. Und das Fahrverhalten ist wirklich besser. Nicht mehr so schwammig á la Golf

[Gollum]

Hallo!

Da muss ich doch mal ein bisschen klugscheissen

> Ach ja, die Spur würde auch ohne Spurplatten so aussehen. Weil es eben an der Einstellung liegt und nicht an den Spurverbreiterungen.
Der Satz widerspricht sich schon selber. Wie kann die Spur ohne Spurplatten genauso aussehen
Das "schräge" Aussehen der Reifen liegt an dem Sturz.
Zum Wechseln der Reifen. Wenn du Werner's Werte fährst, hast Du vorne auch einen grösseren Sturz als normal. Somit fahren sich die Reifen natürlich einseitig ab. Selbst wenn du rechts auf links wechselst.

Gruß
Torsten

[Oliver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 23-Apr-02 um 08:58Uhr (GMT)]>Hallo!
>
>Da muss ich doch mal ein bisschen klugscheissen

Ich nicht, da Sesselpupser und somit kein Spezialist.

>> Ach ja, die Spur würde auch ohne Spurplatten so aussehen. Weil es eben an der Einstellung liegt und nicht an den Spurverbreiterungen.
>Der Satz widerspricht sich schon selber. Wie kann die Spur
>ohne Spurplatten genauso aussehen

Nach meinem Laienhaften Verständnis meinte ich: es ist egal ob die Platten drauf oder runter sind. Die Schräge kommt durch die Sturzeinstellung zustande und nicht durch die Platten, da diese bekannterweise plan sind. Die Reifen werden auch ohne Platten so stehen. Deutlich genug ?!

>Das "schräge" Aussehen der Reifen liegt an dem Sturz.
>Zum Wechseln der Reifen. Wenn du Werner's Werte fährst, hast
>Du vorne auch einen grösseren Sturz als normal. Somit fahren
>sich die Reifen natürlich einseitig ab. Selbst wenn du
>rechts auf links wechselst.

Ich fahre vorne weniger "Werner" und hinten Original "Werner". Von daher kann ich gut von vorne nach hinten tauschen.

[Gollum]

Hallo!

>Nach meinem Laienhaften Verständnis meinte ich: es ist egal
>ob die Platten drauf oder runter sind. Die Schräge kommt
>durch die Sturzeinstellung zustande und nicht durch die
>Platten, da diese bekannterweise plan sind. Die Reifen
>werden auch ohne Platten so stehen. Deutlich genug ?!
Das ist richtig Stand aber nicht so in Deinen vorherigen Beiträgen. Deshalb mein Kommentar. Nicht falsch verstehen. Aber das vorher war definitiv falsch. Nur und nur das wollte ich geraderücken

>Ich fahre vorne weniger "Werner" und hinten Original
>"Werner". Von daher kann ich gut von vorne nach hinten
>tauschen.
Trotzdem fährst Du damit die Reifen einseitig ab.

Nicht böse sein. Ich arbeite gerade an einer Anforderungsspezifikation. Habe keine Lust dazu und muss jeden Satz dreimal umdrehen

Friede mit uns

Gruß
Torsten

[RacingGreen]

Die Annifelgen sind doch WIMRE auch 185er oder?
Also bei Dir sieht das ganze nicht so "schäg" (NICHT im Sinne von Schxxxx )wie bei Oliver...vielleicht liegts auch am Blickwinkel, also ich denke ich werde die Spureinstelllung größtenteils so übernehmen, aber den Sturz ewas weniger negativ einstellen lassen.

Habe das letzte Jahr mit Uniroyal (Schxxx) und ner Krummen Einstellung hinter mich gebracht, jetzt neue Toyos und ich bin trotz falscher Fahrwerkseinstellung schon vom Grip in Kurven Fasziniert, kann ja nur NOCH besser werden...
Danke für die Bilder

[KPG]

>Die Annifelgen sind doch WIMRE auch 185er oder?
--------------
neneee
Anni hat orig. 195/50-15 er drauf
---------------
>Also bei Dir sieht das ganze nicht so "schäg"
---------------
bnin ja auch kein schräger Vogel
----------------
>...also ich denke ich werde die Spureinstelllung größtenteils so übernehmen, aber den Sturz ewas weniger negativ einstellen lassen.
----------------
übernehme mal ohne Kompromiss die Einstellungen vom Werner ( im Technik-Teil )
das sind meine auch und der Wagen läuft wie ein Go-Kart
mach es einfach mal so
----------------
>Danke für die Bilder
-----------------
gerne
-----------------

S http://www.smilys-home.purespace.de/-sonnenschein.gif N N E
http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Klaus.jpg
Klaus #6624

[Werner]

>Das "schräge" Aussehen der Reifen liegt an dem Sturz.
.....
Der sich aber z.B. bei sich setztenden Federn (Auto kommt runter) in Richtung negativ bewegt - das kann zu dem Eindruck auf Olivers Bild mit-beitragen!
........
>Zum Wechseln der Reifen. Wenn du Werner's Werte fährst, hast
>Du vorne auch einen grösseren Sturz als normal. Somit fahren
>sich die Reifen natürlich einseitig ab.
????

Wieso? Man muß nur genug Kurven schnell genug fahren, dann nutzen sich die Reifen immer noch stärker außen ab!


Werner

[Aui]

>Hallo!
>
>Da muss ich doch mal ein bisschen klugscheissen
>
>> Ach ja, die Spur würde auch ohne Spurplatten so aussehen. Weil es eben an der Einstellung liegt und nicht an den Spurverbreiterungen.
>Der Satz widerspricht sich schon selber. Wie kann die Spur
>ohne Spurplatten genauso aussehen
>Das "schräge" Aussehen der Reifen liegt an dem Sturz.
>Zum Wechseln der Reifen. Wenn du Werner's Werte fährst, hast
>Du vorne auch einen grösseren Sturz als normal. Somit fahren
>sich die Reifen natürlich einseitig ab. Selbst wenn du
>rechts auf links wechselst.

Thema klugscheissen:

Und dann war da noch der kleine, aber feine Unterschied zwischen SPURWERTE und SPURWEITE.
Will sagen: Die Spurwerte sind mit und ohne Spurplatten gleich, denn Spurplatten ändern weder Vor- noch Nachspurwerte!
Aber die Spurweite, ja die ändert sich in der Tat...

Nicht böse sein...


Life´s too short not to
Aui

http://mitglied.lycos.de/kubuetow/kai/aui-redblue.JPG

[Oliver]

Jetzt ist gut. Genug geschissen!

http://www.lubitz.info/smiley_md_wht.gif

Sonst gibt es was auf die Finger!

http://www.lubitz.info/hammerbaby.gif

[Gollum]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 24-Apr-02 um 09:18Uhr (GMT)]> Und dann war da noch der kleine, aber feine Unterschied zwischen SPURWERTE und SPURWEITE.
> Will sagen: Die Spurwerte sind mit und ohne Spurplatten gleich, denn Spurplatten ändern weder Vor- noch Nachspurwerte!


Laienhaft gesprochen, würde ich mal sagen, dass der Begriff SPURWERTE die SPURWEITE mit einschliesst Ist ja immerhin ein WERT, der die Spur beschreibt.
Also würde ich ... bla fasel laber...
OK. Schluss damit. Falls wir das ausdiskutieren wollen, solten wir ins Laberforum wechseln. Aber auf jeden Fall ein witziger Beitrag. Danke für die Anregung.

Gruß
Torsten

[MiataManiac]

Eins hätte ich noch hinzuzufügen: Wie Werner schon sagt, liegts auch an der Fahrweise, ob sich bei negativem Sturz der Reifen mehr innen oder mehr aussen abnutzt. Ein weiterer Aspekt ist jedoch auch noch die Spureinstellung. Nachspur geht im allgemeinen auf die Innenschulter und Vorspur auf die Aussenschulter des Reifens.


XL the MiataManiac

http://www.8ung.at/mx-5/drehzahlmesser.gif
pedal to the metal


*drive hard*look good*be loud*get some*

[mark van haze]

also dann möchte ich mich für mein unwissen entschuldigen - spurweite und sturz habe ich offensichtlich verwechselt.

*jetztbinichwiederetwasgescheiter*

[Oliver]

>also dann möchte ich mich für mein unwissen entschuldigen -
>spurweite und sturz habe ich offensichtlich verwechselt.
>
>*jetztbinichwiederetwasgescheiter*


Hier gibt es einfach gescheitere Leute als uns

[miatadevil]

Erstmal vielen Dank für die Antworten, aber hat jemand auch Bilder von einem MX5, vorzugsweise NA der Distanzscheiben drauf hat und nicht tiefergelegt ist???

Ich habe mir eigentlich eine bessere Optik erhofft. Ohne jemanden nahezutreten, aber das da 50 mm Distanzscheiben drauf sind, auf dem NB von KGP http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Annineu3.jpg hätte ich jetzt nicht gedacht.
Trotzdem ein schönes Auto!! (Nicht falsch verstehen, man muß ja dieser Tage vorsichtig sein was man schreibt, bekommen ja einige Leute in den falschen Hals.)

Das mit der Montage hab ich dank toller bebilderter Anleitung (Danke Oliver) gecheckt!

Wie ist das mit TÜV?

Danke und grüßt mir die Sonne falls ihr sie wiedermal seht...

http://checkson2002.bei.t-online.de/...Miatadevil.jpg
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mailtoriefkasten@CHECKSON.de

[Oliver]

>Erstmal vielen Dank für die Antworten, aber hat jemand auch
>Bilder von einem MX5, vorzugsweise NA der Distanzscheiben
>drauf hat und nicht tiefergelegt ist???

Bitteschön, da war mein MX-5 noch nicht tiefer:

http://www.lubitz.info/MX5_hinten_spurverb_gross.jpg

>Das mit der Montage hab ich dank toller bebilderter
>Anleitung (Danke Oliver) gecheckt!

Bitte, gern geschehen

>Wie ist das mit TÜV?

Bei den Scheiben liegt ein Gutachten bei. Das muß dann vom TÜV eingetragen werden.

[chatfrosch]

Was steht eigentlich bei den Gutachten drin?
Mit welcher ET der Felgen man sie kombinieren darf?

Ich habe Felgen mit der ET 37. Es heißt ja immer ich kann bis 15 gehen, das würde ja heißen - wenn ich das richtig verstanden habe - daß ich noch pro seite 20 mm drauftun kann.

Es sieht aber - optisch - nicht so aus, als hätten die da noch Platz!
Es sieht eher so aus, als würden die Felgen dann beim einfedern am Radlauf anstehen. Börteln kommt für mich nicht in Frage, drum bin ich sehr unschlüssig!

Ciao
claudia

[Oliver]

Hallo,

wegen der ET schaue ich noch ins Gutachten. Auf jeden Fall steht drin, daß man mit den 25er Scheiben maximal 185er Reifen fahren darf. Vielleicht hilft das ja schonmal weiter.

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 26-Apr-02 um 12:05Uhr (GMT)]Hi Chatfrosch und andere Spurverbreiterungsinteressierte,

das mit der Freigabe für bestimmte Rad/Reifengrößen hat vor und Nachteile:

Wenn Du exakt die angegebene Rad/Reifen-Kombination auf Deinem MX fährst ist ales paletti. Montieren, vorführen, fertig!

Wenn Du nicht die angegebne Größe fährst (breitere 15 Zöller, schicke 16 Zöller oder unsinnige 17 Zöllers...) brauchst Du Spurverbreiterungen "nach Maß":
Hol Dir Spurplatten mit FESTIGKEITSGUTACHTEN. Dann kannst Du die Spurplatten für Deine Rad/Reifenkombination selbst zusammenstellen und bist nicht an bestimmte Größen gebunden. Vorher aber mal mit dem TÜV schon mal über Dein Vorhaben reden.

Wie findest Du aber heraus, welche Spurplatenbreite du noch verbauen darfst? Auch einfach:
Der Gesetzgeber spricht davon, daß die Lauffläche des Reifens nicht über die Karosserie hinausstehen darf.
Du misst als erstes den senkrechten Abstand Reifenflanke zu Kotflügelaußenkante.
Dann holst Du Dir Unterlegscheiben mit 12mm Öffnung. Dann bockst Du den Wagen hoch, nimmst über Kreuz (z.B. dann vorne rechts und hinten links) die Räder runter und packst auf die Radbolzen so viele Distanzscheiben, wie Du an Abstand Reifenflanke/Kotflügelkante gemessen hast
Du rundest die Breite in einen durch 5 teilbaren Betrag auf (Spurplattenbreiten gibt's in 5mm Schritten). Dann steckst Du die Räder auf (Vorsicht: Radbolzen sind jetzt zu kurz!) und legst Böcke unter die zwei Räder (z.B. Wintereifen) - so daß die Achsen "verschränken", d.h. maximal einfedern. Jeztzt kann man beurteilen, ob das Rad frei bleib oder irgendwo schleift. Man kann die Kotflügelinnenkanten noch umlegen "bördeln", das ist kein Problem, falls es da eng wird.

Wenn Du die optimale Breite herausgefunden hast, kannst Du Spurplatten mit Festigkeitsgutachten paarweise pro Achse bestellen.
Bis 20mm Breite gibt es Scheiben, die auf längere Radbolzen geschoben werden - Du musst dafür die Radbolzen herausschlagen und durch längere ersetzen lassen. Geht vorne sehr fix, hinten muß ca. 1 Stunde "gebastelt" werden.
Ab 20mm Breite gibt es Scheiben, die selbst Radbolzen tragen und einfach auf die Originalbolzen aufgeschraubt werden.

Dann ab zum TÜV - am besten zu DEM Prüfer, mit dem Du vorher gesprochen hast. er schaut sich per Einzelabnahme an, macht auch einen Freigängigkeits und Verschränktest und es müsste keine Probleme geben.

Ach ja: der Gesetzgeber spricht auch noch über "ausreichende" Abdeckung der Läuffläche des Reifens. Ist Ermessenssache. Las Dir bloß keine hässlichen Schmutzfänger aufquatschen...

Übrigens kann mir niemand das hartnäckige Gerücht über "ET 15 darf nicht unterschritten werden" bestätigen.

Ich werde am Samstag für meinen NB Spurplatten ausmessen.
Fahre selbst 7,5x17 mit 205/40 bei ET 35 bei 60 mm Tieferlegung und bin selbst gespannt, was noch drunterpasst.

Sylver

[KPG]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 26-Apr-02 um 13:41Uhr (GMT)]Hi Oliver,

>Auf jeden Fall steht drin, daß man mit den 25er Scheiben maximal >185er Reifen fahren darf. Vielleicht hilft das ja schonmal weiter.
-------------
in meinem H&R Gutachten steht drin, daß bei 25mm max. 195/50-15 gefahren werden darf

hier gibt es Näheres:

http://www.hr-spezialfedern.de/html/framepage.html

S http://www.smilys-home.purespace.de/-sonnenschein.gif N N E
http://www.matthias-kassuehlke.de/KPG/Klaus.jpg
Klaus #6624

[chatfrosch]

Hallo Slyver!

Vielen Dank für Deine aussagekräfte Antwort!

Bin ja mal gespannt, was bei Deinem kleinen da noch drauf passt!

Mal sehen, was bei meinem noch drauf passt. Ich fahre 205 Reifen und habe die H& R Federn drin.

Ciao
Claudia

[Sylver]

>....Bin ja mal gespannt, was bei Deinem kleinen da noch drauf passt!

Gebördelt habe ich schon und nach erstem Augenschein passen (?) 20mm hinten, 15 mm vorne.
PRO RAD!!!
DAS wäre dann aber wirklich OBERKANTE UNTERLIPPE und ich müste dem TÜV-Prüfer Beruhigungspillen mitbringen...
Ich werde die Werte näxte Woche posten.

Sylver

[Sylver]

Nachtrag:

ich komme gerade vom Spurplatten-vermessen.
Die Technik mit Scheiben M12 unterlegen funktioniert nur mit Austausch der Radbolzen gegen längere, die originalen sind definitiv zu kurz.
ca. 1 Stunde Arbeit.
Dabei haben wir festgestellt, daß bei 7,5x17 ET35 und 205/40er Bereifung nur 15mm pro Rad hinten und nur 10mm pro Rad vorne passen würden.
Suche jetzt Spurplattenhersteller und werde über weiteres berichten...

Sylver

[LuzyRider]

Stellt sich die Frage der Radzentrierung bei Verwendung dünner Distanzscheiben(5-10mm).

Haut das hin?


Gruss
Stefan