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Ergebnis 1 bis 12 von 12
  1. #1
    miatamaniac (Gast)
    Guest

    Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hallo!

    Damit es nicht zu unuebersichtlich wird, beginne ich zwei neue threads (nach Drehmoment/NA - 3 Fragen).

    Ich habe mir, Euren Ratschlaegen folgend, so ziemlich alles im Netz (v.a. im miata.net) zu Luftfiltersystemen angesehen, was ich finden konnte. Ganz klar sehe ich allerdings noch immer nicht.

    Es scheint einhellige Meinung/Erfahrung zu sein, dass CAI (Cold Air Intake) von Jackson Racing der heisseste Tip ist, wenn es darum geht, einem MX-5 einlass-seitig auf die Spruenge zu helfen. Auch die Begruendung dafuer leuchtet mir ein, wenn ich es richtig sehe, naemlich: 1. luftdurchlaessigerer Filtereinsatz, 2. Kaltluft mit hoeherer Dichte statt Heissluft, 3. zusaetzliche Luftverdichtung durch "RamAir"-System. Dennoch scheint das jedoch nicht ganz unumstritten zu sein (siehe unten).

    Mich wuerde interessieren, ob jemand unter Euch auch schon ein Luftfiltersystem von Racing Beat probiert hat (welches?) und welche Erfahrungen es damit zu berichten gibt.

    Besonders interessieren wuerde mich auch, ob jemand das Testergebnis verschiedener Luftfiltersysteme von Project Miata/Sport Compact Car erklaeren kann (ihr findet es - bei dem uberraschenden Ergebnis nicht weiter erstaunlich - unter http://www.racingbeat.com/intake.htm ). Dort gewinnt naemlich das Racing Beat High Flow Intake-System, das weder auf Kaltluft-Zufuhr noch auf einem RamAir-Konzept beruht, offenbar gegen JR CAI und gegen Racing Beat Power Pulse Intake (beide basierend auf Cold Air und RamAir).

    Gespannt auf Eure Meinungen,

    Dach auf, Sonne rein!

    miatamaniac

  2. #2

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    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Ich habe den Racing Beat drin, alles weitere findest Du auf meiner Homepage ! Ist sicher subjektiv, aber so ist sie halt, meine Meinung

    no roof but the sky

    supergreen #7408

    http://www.supergreen.ch
    mailto:mail@supergreen.ch

    http://www.supergreen.ch/images/temp/superlogo04.jpg

  3. #3
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    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat


    >Besonders interessieren wuerde mich auch, ob
    >jemand das Testergebnis verschiedener Luftfiltersysteme
    >von Project Miata/Sport Compact Car
    >erklaeren kann (ihr findet es
    >- bei dem uberraschenden Ergebnis
    >nicht weiter erstaunlich - unter
    >http://www.racingbeat.com/intake.htm ). Dort gewinnt naemlich
    >das Racing Beat High Flow
    >Intake-System, das weder auf Kaltluft-Zufuhr
    >noch auf einem RamAir-Konzept beruht,
    >offenbar gegen JR CAI und
    >gegen Racing Beat Power Pulse
    >Intake (beide basierend auf Cold
    >Air und RamAir).
    .......
    SCC ist eine Zeitung, die nur so von technischen Fehlern strotzt, deswegen würde ich auch auf deren Testergebnisse nichts geben. Weiterhin ist es so, dass man eine vernünftige Anströmung des Lufteinlasses auf dem Prüfstand nicht hinkriegt. Statt dessen wird wird meist mit offener Motorhaube getestet, was die Situation für die Heißluftansaugteile deutlich verbessert.

    Werner

  4. #4
    Mikey
    Guest

    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Zusätzlich würde ich auf die Amimessungen nicht viel geben. Deren Korrekturfaktoren sind oft "traumhaft".

    Außerdem werden Vergleiche von verschiedenen Prüfständen (die auch jeweils eine Meßungenauigkeit haben) und zusätzlich noch verschiedenen Umgebungstemperaturen und Luftdruck.

    Wenn man was verkaufen will braucht man tolle Diagramme.

    Allein der Glaube zählt...


    Mikey

  5. #5
    miatamaniac (Gast)
    Guest

    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hallo supergreen!

    Hast Du den RB "Power Pulse Cold Air Intake" (am ehesten mit dem JR CAI vergleichbar; schwarzer Plastiktrichter vom vorderen Motorraumbereich zum Luftfilter; gibt es aber, so viel ich weiss, fuer den NB gar nicht) oder das RB "High Flow
    Air Inlet Assembly" (U-Rohr aus Aluminium, Luftfilter hinter dem linken Scheinwerfer; saugt aber eben eigentlich nicht Kaltluft an) eingebaut?

    Dach auf, Sonne rein!

    miatamaniac

  6. #6
    miatamaniac (Gast)
    Guest

    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hallo Werner!

    Dass der Test nicht gerade der objektivste sein duerfte, war schon allein deswegen anzunehmen, da er auf der RB-Homepage zu finden war. Auch Deine Einwaende gegen die Sinnhaftigkeit eines Pruefstandtests fuer ein CAI-System teile ich.

    Was mich aber doch wundert, ist, dass auch andere Tests (allerdings wieder nur auf der RB-Homepage) im direkten (allerdings "hausinternen") Vergleich zwischen dem RB "Power Pulse Cold Air Intake" (am ehesten mit dem JR CAI vergleichbar; beruht auch auf Cold Air und RamAir) und dem RB "High Flow Air Inlet Assembly" (U-Rohr aus Aluminium, Luftfilter hinter dem linken Scheinwerfer; saugt aber eben eigentlich nicht Kaltluft an) dem "Nicht-CAI-System" den Vorzug geben: http://www.racingbeat.com/intake_review.htm

    Kann es wirklich sein, dass das CAI-System von RB (bei aehnlicher Konstruktion) tatsaechlich so viel schlechter ist als der JR CAI?

    Dach auf, Sonne rein!

    miatamaniac

  7. #7

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    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hallo!

    Mein freundlicher Mazda Händler sagte mir, dass wenn ich einen offenen Luftfilter einbaue, meine Garantie für den Wagen sofort erlischt. Könnt ihr mir näheres dazu sagen? Ist das wirklich so (...bin ich so naiv ) ?

    Viele Grüße,

    Michael

    http://www.world-of-mh.de/sig.jpg

  8. #8
    Moderator
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    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    >Hallo Werner!
    >
    >Dass der Test nicht gerade der
    >objektivste sein duerfte, war schon
    >allein deswegen anzunehmen, da er
    >auf der RB-Homepage zu finden
    >war. Auch Deine Einwaende gegen
    >die Sinnhaftigkeit eines Pruefstandtests fuer
    >ein CAI-System teile ich.
    >
    >Was mich aber doch wundert, ist,
    >dass auch andere Tests (allerdings
    >wieder nur auf der RB-Homepage)
    >im direkten (allerdings "hausinternen") Vergleich
    >zwischen dem RB "Power Pulse
    >Cold Air Intake" (am ehesten
    >mit dem JR CAI vergleichbar;
    >beruht auch auf Cold Air
    >und RamAir)
    ......
    Das halte ich für sehr gewagt, diese beiden Teile praktisch gleich zu setzen. Der Ansaugweg beim RB PP ist extrem lang!
    ......
    und dem RB
    >"High Flow Air Inlet Assembly"
    >(U-Rohr aus Aluminium, Luftfilter hinter
    >dem linken Scheinwerfer; saugt aber
    >eben eigentlich nicht Kaltluft an)
    >dem "Nicht-CAI-System" den Vorzug geben:
    >http://www.racingbeat.com/intake_review.htm
    ......
    Hmmm, bei welchem der beiden Teile wohl die Gewinnspanne für Racing Beat größer ist (bösartige Unterstellung)? Ernsthaft, das Ergebnis wundert mich nicht (Ansauglänge PP).
    >
    >Kann es wirklich sein, dass das
    >CAI-System von RB (bei aehnlicher
    >Konstruktion) tatsaechlich so viel schlechter
    >ist als der JR CAI?
    .....
    Ja.


    Werner
    Werner

  9. #9
    miatamaniac (Gast)
    Guest

    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hallo Werner!

    Wenn ich Dich richtig verstehe, siehst Du den - fuer die Leistung relevanten - Hauptunterschied zwischen dem JR CAI und dem RB PP CAI darin, dass der Ansaugweg beim JR CAI wesentlich kuerzer ist.

    Gesetzt den Fall, dass Luftdurchlaessigkeit des Filters selbst bei beiden Systemen annaehernd gleich sind und dass beide Systeme (JR CAI und RB PP CAI) vor allem davon profitieren (sollen), dass sie bei Fahrt (nicht am Pruefstand) _kalte_ Luft ansaugen und diese ueberdies bei beiden (durch den Fahrtwind) komprimiert werden soll (RamAir), kann ich mir dennoch nicht erklaeren (ausser mit schlicht falschen Messungen), warum dann die Pruefstandergebnisse von Project Miata/SCC (die eben fuer beide Systeme den Kaltluft-Bonus und den RamAir-Bonus nicht korrekt wiedergeben koennen) trotz unterschiedlicher Ansaugweglaenge fuer den JR CAI und den RB PP CAI annaehernd ident sind. Oder verstehe ich da etwas falsch?

    Und zur Spanne: Ich haette eher vermutet, dass RB am PP CAI (_ein_ Plastikteil) mehr verdient als am HFI, aber, wer weiss ... Was ich aber auch nicht wissen moechte, ist, wieviel JR an einem CAI verdient. Und preislich gibt es halt doch eine satte Differenz: Knapp 1.000 DEM fuer den JR CAI, etwas mehr als die Haelfte fuer den RB HFI. Das JR Direkt Kit (siehe 2. thread), von dem ich bis jetzt allerdings nichts (ausser dem Preis) weiss, kostet uebrigens nur etwa 150 DEM (umso lieber haette ich dazu mehr Informationen).

    Dach auf, Sonne rein!

    miatamaniac

  10. #10
    Moderator
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    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    >Hallo Werner!
    >
    >Wenn ich Dich richtig verstehe, siehst
    >Du den - fuer die
    >Leistung relevanten - Hauptunterschied zwischen
    >dem JR CAI und dem
    >RB PP CAI darin, dass
    >der Ansaugweg beim JR CAI
    >wesentlich kuerzer ist.
    >
    >Gesetzt den Fall, dass Luftdurchlaessigkeit des
    >Filters selbst bei beiden Systemen
    >annaehernd gleich sind und dass
    >beide Systeme (JR CAI und
    >RB PP CAI) vor allem
    >davon profitieren (sollen), dass sie
    >bei Fahrt (nicht am Pruefstand)
    >_kalte_ Luft ansaugen und diese
    >ueberdies bei beiden (durch den
    >Fahrtwind) komprimiert werden soll (RamAir),
    >kann ich mir dennoch nicht
    >erklaeren (ausser mit schlicht falschen
    >Messungen), warum dann die Pruefstandergebnisse
    >von Project Miata/SCC (die eben
    >fuer beide Systeme den Kaltluft-Bonus
    >und den RamAir-Bonus nicht korrekt
    >wiedergeben koennen) trotz unterschiedlicher Ansaugweglaenge
    >fuer den JR CAI und
    >den RB PP CAI annaehernd
    >ident sind. Oder verstehe ich
    >da etwas falsch?
    ......
    Nochmal: SCC Testergebnisse finde ich uninteressant und es lohnt sich nicht wirklich darüber zu reden.
    ......
    >
    >Und zur Spanne: Ich haette eher
    >vermutet, dass RB am PP
    >CAI (_ein_ Plastikteil) mehr verdient
    >als am HFI, aber, wer
    >weiss ... Was ich aber
    >auch nicht wissen moechte, ist,
    >wieviel JR an einem CAI
    >verdient. Und preislich gibt es
    >halt doch eine satte Differenz:
    >Knapp 1.000 DEM fuer den
    >JR CAI, etwas mehr als
    >die Haelfte fuer den RB
    >HFI. Das JR Direkt Kit
    >(siehe 2. thread), von dem
    >ich bis jetzt allerdings nichts
    >(ausser dem Preis) weiss, kostet
    >uebrigens nur etwa 150 DEM
    >(umso lieber haette ich dazu
    >mehr Informationen).
    .......
    Jedes dieser Teile ist auf den ersten Blick völlig überteuert, und auf den zweiten Blick auch. Schau aber mal, was Mazda für so einige Teile nimmt.
    Wenn Du sowas kaufen willst: Probefahren!
    Ich habe den JR CAI, und der bringt Leistung. Ich habe den hochgelobten RB HFI länger auf einem 92er gefahren, und mein Eindruck war, daß das Ding wenig bis nichts bringt. Könnte aber auch an dem Auto gelegen haben.
    Empfehlen kann man auch den JR CAI nicht wirklich. Er geht leicht kaputt und ist teuer. Ich habe ihn trotzdem und werde ihn nicht ausbauen.

    Werner

  11. #11

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    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hi,

    habe mal Temperaturmessungen an verschiedenen stellen im Motorraum gemacht. Die Temperatur hinter dem linken Scheinwerfer war identisch mit der Aussenlufttemperatur. Nur bei längeren Stops stieg die Temperatur dort an.

    Grüße

  12. #12
    miatamaniac (Gast)
    Guest

    RE: Luftfiltersysteme, die 1.: Jackson Racing vs. Racing Beat

    Hallo Werner!

    Danke fuer Deine offenen Worte. Ich sehe es auch so, dass ein sinnvoller Vergleich der beiden Systeme wohl nur in einem ehrlichen Fahrversuch (selbes Fahrzeug, idente Fahrzeugumgebung, idente Witterung) moeglich ist. Und der wird sich eben - fuer einen Normalverbraucher - schwer bewerkstelligen lassen.

    Zum blossen Ausprobieren sind (mir) beide Systeme (JR CAI, RB HFI) zu teuer, ich werde einmal abwarten, was ich ueber das (ominoese) JR Direkt Kit (das wenigstens preislich vertretbar waere) noch in Erfahrung bringen kann.

    Ich werde Euch diesbezueglich am laufenden halten.

    Dach auf, Sonne rein!

    miatamaniac

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