Wagen Startet nicht Mehr Mx5 NA 1.8 *HELP*

[digital_deejay]

Hallo,
mal wieder probs mit meinem NA 1.8, alsooo...

War gestern abend noch ne runde gefahren, als der wagen aufeinmal anfing zu husten, bzw aber erst nach einem bestimmten drehzahl bereich, wenn ich ihn wieder zurück schaltete ging er wieder normal, als ich dann anch hause kam, ging er aufeinmal aus (was er auch zwichen durch wollte)... als ich ihn nun starten wollte ging er nicht an, zündung is da nur starten tut er nicht.

Hab ich ausversehen die Zündkabel verheizt (wegen dem husten beim fahren)?
Oder die Zündkerzen ?

[NAmx55]

Hallo....



"Zündung ist da,nur starten wollte er nicht"

Hatte ich vor einiger Zeit auch.Wusste aber das am Auto eigentlich alles fit ist.Hm....also überbrückt....und er sprang sofort an.Habe dann gesehen das beide Kabel an der Batterie lose waren und leicht korrodiert..alles gereinigt,festgeschraubt....seit dem kein Problem.

Vielleicht hilfts dir ja


MFG

[HansHansen]

Moinsen,

hattest Du nicht letztens einen Kabelbrand in der Nähe der Zündspulen?

Ich finde, Du könntest etwas mehr drüber erzählen, wie Deine Elektrik rund um die Zündspulen aussieht.
Kabel neu gezogen, sonst irgendwelche Änderungen?

Oder sollen hier alle ins Blaue raten?

[digital_deejay]

richtig ich hatte einen kabelbrandm, habe den neu ab isoliert und mit quetschverbinder und schrumpfschlauch neu abgedichtet... zündkabel kamen auch neu...

so nun hab ich ne kerze rausgeholt und gesehn die war total verölt...
habe das öl bissl rausgesaugt und bissl trocken gemacht... und nommal gestartet.. tada er ging kurz an... danach war die batterie ganz leer, gelbe engel kommen nun... halte euch auf dem laufenden ... denke mal das die ventildeckeldichtung solangsam hin ist.

[digital_deejay]

so adac war da, der wagen startet garnicht...

Kraftstoffpumpe ?

[HansHansen]

Kann man brücken im Diagnosestecker. Sitzt unter der Heckablage, ich denke, man kann sie hören.

Zündfunke ist da?
Fehlerspeicher ausgelesen?

[digital_deejay]

welche pinne muss ich brücken ?
zündfunke is da , fehlerspeicher kann ich nicht auslesen, da kein diagnose gerät zur hand

[HansHansen]

Mehr als ein Forum:

http://www.mx-5.de/html/fehlercode_b..._auslesen.html

Das "Diagnosegerät" kostet ca. 1-2 Euro

Spritpumpe lässt sich wie folgt starten:

F/P und GND brücken, Zündung anmachen.

[digital_deejay]

wenns die benzinpumpe nicht ist jemand ne andere idee ?

[HansHansen]

Hattest Du nicht mal Spaß mit Deiner Wegfahrsperre?
Wurde das Problem professionell und nachhaltig behoben?

[digital_deejay]

ne mitter wegfahrsperre hatte ich nie probs ...

[HansHansen]

Mahlzeit,
probs hab ich auch keine.

Du wünschst Dir, dass jemand Dein "prob" einkreist, kommst aber mit null Information rüber.

Wenn ich jetzt die Geduld hätte, Deine gesammelten Beiträge zu sichten, dann würde ich vielleicht einen Kabelbruch finden, den mal eine Werkstatt behoben hat.
Möglicherweise hat sie dabei etwas anderes kaputt repariert und möglicherweise hast Du danach zwei weitere Werkstätten abgeklappert bis das behoben war.

Möglicherweise gab es mal einen Kabelbrand.

Möglicherweise hat Dein Auto einen Fehlerspeicher und möglicherweise steht da was drin.

Alle diese Kleinigkeiten könnten den entscheidenden Hinweis geben.

[digital_deejay]

Alsoooo...
erkläre nochmal alles im detail.

letzde woche sind mir oberhalb der Tündkabel bzw oberhalb der Zündspule 2 Kabel blank gegangen ...
Was den kleinen kabelbrand verursachte, hab ich mit aber wieder mit 2 quetschverbinder zusammen gefügt, abgedichtet mit Schrumpfschlauch, danach funktionierte danach alles wieder normal.

Sonntag fuhre ich erst bissl normal rum danach als er schön warm war, durfte der wagena uch mal die 6000 turns nochmal kennenlernen (dürfte eig kein prob sein ,was es bis dato auch nicht, fraß zwar sprit aber sons alles ok) ...

Dann fing er an zu ruckeln und man dachte er verlor an leistung , dann schaltete ich runter und dann kam er wieder aber zwichen durch immer so kleine aussetzer, dann Parkte ich bei mir ein und er ging aus, ohne voranmeldung, montag morgen ging er auch nicht mehr an ...

Ist ein NA 1.8l von 92

Also was ich direkt ausschließen kann is die Beinzinpumpe die läuft,
Wegfahrsperre glaube ich auch nicht wer er nochmal anging ne zeit lief und als ich ihn wieder ausmachte blieb er aus.
Irgendnen kabel durch ?
Kann man was eingrenzen ?

[bucsbeifahrer]

Hi,

1992 gab es keinen 1.8er NA

Fehlerspeicher auslesen
Kerzen/Kabel tauschen
ZZP abblitzen
Drehwinkelgeber prüfen

[HansHansen]

>letzde woche sind mir oberhalb der Tündkabel bzw oberhalb der
>Zündspule 2 Kabel blank gegangen ...

Welche es waren, willst Du nicht verraten? Könnte das einen Folgeschaden nach sich gezogen haben?

Weiß nicht, ob bei Dir ein Kerzenwechsel angebracht ist. Egal. Was Du versuchen könntest: Starten.
Wenn er nicht anspringt, Kerzen rausschrauben. Sind sie nass, hat er wohl eher Zündprobleme. Trocken? Dann eher ein Problem mit Spritversorgung oder Einspritzung.

Außerdem war da doch was mit Öl an den Kerzen, eventuell Deckeldichtung, oder? Entweder neue Kerzen rein oder die alten, dann aber penibel gesäubert.
Kerzen bitte nur bei kaltem Motor wechseln. (Okay, hier ist dieser Hinweis wohl überflüssig)

Fehlerspeicher auslesen. Falls da was drin steht, Fehlerspeicher löschen. Vielleicht hilft es. Möglicherweise hat er es leichter, wenn er nicht gleich mit dem Notlaufprogramm startet.

Ergebnis hier posten, vielleicht hat jemand eine Idee.

Soweit mein Halbwissen.

[Jan_Krueger]

>Fehlerspeicher auslesen. Falls da was drin steht,
>Fehlerspeicher löschen. Vielleicht hilft es. Möglicherweise
>hat er es leichter, wenn er nicht gleich mit dem
>Notlaufprogramm startet.



... ernst gemeinte Frage (hab mir da noch nie Gedanken drüber gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher umgeschaltet wird? Hätte ich bisher irgendwie zumindestens nicht gedacht bzw. nicht erwartet...

[HansHansen]

Wenn ein Sensor ausfällt, nimmt das Steuergerät einen Default-Wert.
OK, vielleicht ist es nicht korrekt, von einem Notlaufprogramm zu sprechen.

Tante Edith sagt:
Das Jhims behauptet, der 1.8er springt von vollsequentiell auf teilsequentiell. Vielleicht doch ansatzweise sowas wie ein Notlaufprogramm?

[digital_deejay]

nun zündet der garnimmer, anlasser is auch i.O.

mann mann mann ...

muss irgendwo nen kabel an der zündung durch sein...

[digital_deejay]

nun zündet der garnimmer, anlasser is auch i.O.

mann mann mann ...

muss irgendwo nen kabel an der zündung durch sein...

[Werner]

>>Fehlerspeicher auslesen. Falls da was drin steht,
>>Fehlerspeicher löschen. Vielleicht hilft es.
>Möglicherweise
>>hat er es leichter, wenn er nicht gleich mit dem
>>Notlaufprogramm startet.
>
>
>
>... ernst gemeinte Frage (hab mir da noch nie Gedanken drüber
>gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein
>Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher
>umgeschaltet wird?
........
Ja.
Aber ob ein 92er 1,8er sowas hat?

[Werner]

>>Fehlerspeicher auslesen. Falls da was drin steht,
>>Fehlerspeicher löschen. Vielleicht hilft es.
>Möglicherweise
>>hat er es leichter, wenn er nicht gleich mit dem
>>Notlaufprogramm startet.
>
>
>
>... ernst gemeinte Frage (hab mir da noch nie Gedanken drüber
>gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein
>Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher
>umgeschaltet wird?
........
Ja.
Aber ob ein 92er 1,8er sowas hat?

[Jan_Krueger]

>>gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein
>>Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher
>>umgeschaltet wird?
>........
>Ja.


Okay - ich präzisiere: was tut das dann, bzw. wie wird da dann eingegriffen? Bei einem "modernen" Auto, das zum grossen Teil aus Software besteht, kann ich mir das ja ungefähr vorstellen - aber ein 20 Jahre alter NA hat doch noch nicht soooo gesteigert viel Software, oder? Da dürfte doch selbst das Steuergerät doch noch recht primitiv sein?



>Aber ob ein 92er 1,8er sowas hat?


Ich sag mal so: Du wirst garantiert keinen 92er 1.8er finden, der das NICHT hat...

[Jan_Krueger]

>>gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein
>>Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher
>>umgeschaltet wird?
>........
>Ja.


Okay - ich präzisiere: was tut das dann, bzw. wie wird da dann eingegriffen? Bei einem "modernen" Auto, das zum grossen Teil aus Software besteht, kann ich mir das ja ungefähr vorstellen - aber ein 20 Jahre alter NA hat doch noch nicht soooo gesteigert viel Software, oder? Da dürfte doch selbst das Steuergerät doch noch recht primitiv sein?



>Aber ob ein 92er 1,8er sowas hat?


Ich sag mal so: Du wirst garantiert keinen 92er 1.8er finden, der das NICHT hat...

[Werner]

>>>gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein
>>>Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher
>>>umgeschaltet wird?
>>........
>>Ja.
>
>
>Okay - ich präzisiere: was tut das dann, bzw. wie wird da
>dann eingegriffen? Bei einem "modernen" Auto, das zum grossen
>Teil aus Software besteht, kann ich mir das ja ungefähr
>vorstellen - aber ein 20 Jahre alter NA hat doch noch nicht
>soooo gesteigert viel Software, oder? Da dürfte doch selbst
>das Steuergerät doch noch recht primitiv sein?
..............
Es passiert genau das, was bei einem Notlaufprogramm halt passiert. Lambda Signal und viele andere Inputs, die sonst die Motorsteuerung beeinflussen, werden ignoriert. Motor läuft mit vordefinierten Maps für Zündung und Einspritzung.

[Werner]

>>>gemacht...): hat ein 92er NA wirklich schon sowas wie ein
>>>Notlaufprogramm, in das basierend auf dem Fehlerspeicher
>>>umgeschaltet wird?
>>........
>>Ja.
>
>
>Okay - ich präzisiere: was tut das dann, bzw. wie wird da
>dann eingegriffen? Bei einem "modernen" Auto, das zum grossen
>Teil aus Software besteht, kann ich mir das ja ungefähr
>vorstellen - aber ein 20 Jahre alter NA hat doch noch nicht
>soooo gesteigert viel Software, oder? Da dürfte doch selbst
>das Steuergerät doch noch recht primitiv sein?
..............
Es passiert genau das, was bei einem Notlaufprogramm halt passiert. Lambda Signal und viele andere Inputs, die sonst die Motorsteuerung beeinflussen, werden ignoriert. Motor läuft mit vordefinierten Maps für Zündung und Einspritzung.

[Krischan]

Naja, soviele Eingangssignale hat der NA ja nicht.

-Lambda
-DWG
-Ansauglufttemperatur
-Luftmengen/-massenmesser
-Drosselklappenschalter/-poti
-Kühlmitteltemperatur
(die unwichtigen Sachen wie Gebläsestellung oder Klima An/Aus) lass ich mal weg )

Mehr ist da nicht. Seine Symptome klingen mal wieder nach nem defekten DWG, aber das wird er sicherlich überlesen. Man hätte da auch die benutzen könne, da taucht son Fall ja häufiger mal auf...

Wirklich brauchen tut die Kiste nur den DWG (der macht nur Zündung) und ne Kombi aus Luftmenge + Ansauglufttemperatur (das macht der LMM). Wenn er dann auch noch Sprit bekommt, läuft er schon mal.....die restlichen Sensoren sind nur für unterschiedliche Betriebsszustände.

[HansHansen]

>Mehr ist da nicht. Seine Symptome klingen mal wieder nach nem
>defekten DWG, aber das wird er sicherlich überlesen. Man
>hätte da auch die benutzen könne, da taucht son Fall
>ja häufiger mal auf...

Dass die Kiste heiß zum ersten Mal die Symptome zeigt, riecht nach DWG.

>Wirklich brauchen tut die Kiste nur den DWG (der macht nur
>Zündung) und ne Kombi aus Luftmenge + Ansauglufttemperatur
>(das macht der LMM). Wenn er dann auch noch Sprit bekommt,
>läuft er schon mal.....die restlichen Sensoren sind nur für
>unterschiedliche Betriebsszustände.

Ohne DWG dürften doch die Einspritzventile nix machen?
Und die Spritpumpe müsste auch stumm bleiben, oder?

[Werner]

>Naja, soviele Eingangssignale hat der NA ja nicht.
>
>-Lambda
>-DWG
>-Ansauglufttemperatur
>-Luftmengen/-massenmesser
>-Drosselklappenschalter/-poti
>-Kühlmitteltemperatur
>(die unwichtigen Sachen wie Gebläsestellung oder Klima
>An/Aus) lass ich mal weg )
>
>Mehr ist da nicht. Seine Symptome klingen mal wieder nach nem
>defekten DWG, aber das wird er sicherlich überlesen. Man
>hätte da auch die benutzen könne, da taucht son Fall
>ja häufiger mal auf...
>
>Wirklich brauchen tut die Kiste nur den DWG (der macht nur
>Zündung) und ne Kombi aus Luftmenge + Ansauglufttemperatur
>(das macht der LMM). Wenn er dann auch noch Sprit bekommt,
>läuft er schon mal.....die restlichen Sensoren sind nur für
>unterschiedliche Betriebsszustände.
................
Danke. Aber unsere Autos laufen

[Krischan]

Bei Dir weiss man ja nie

[Krischan]

Die Injektoren hängen AFAIK am DWG dran, ja, aber die Spritpumpe läuft WIMRE über den LMM.

[HansHansen]

Ich bilde mir ein, beim 1.6er mit LuftMengenMesser.
Nicht beim 1.8er mit LuftMassenMesser.

Das Spritpumpen-Relais hat nen zusätzlichen Eingang für den Starter.

Welcher LMM jetzt in einem '92er 1.8er werkelt, weiß ich nicht.

[Krischan]

>Ich bilde mir ein, beim 1.6er mit LuftMengenMesser.
ja, so ist es zumindest bei dem .

>Nicht beim 1.8er mit LuftMassenMesser.

Keine Ahnung, wies da ist
>
>Das Spritpumpen-Relais hat nen zusätzlichen Eingang für den
>Starter.
Hab mich nie grossartig mit dem 1,9er befasst

>
>Welcher LMM jetzt in einem '92er 1.8er werkelt, weiß ich
>nicht.

Egal, irgendwas mit heisser Luft

[digital_deejay]

AAAAAAAAAAAAALSO .....

weiter geht die story...

Anlasser geprüft, zack geht.. aaaaaber nur sehr langsam ...
Was auf einen Anlasser defekt schließt... nun neuen bestellt... mal sehen wies weiter geht...

halte euch auf dem laufenden...

[HansHansen]

Ein langsamer Anlasser kann viele Ursachen haben.

Ob der Anlasser wirklich schuld ist, das wirst Du demnächst rausfinden, denke ich.

Bestell doch mal ein Diagnosegerät, das würde auch helfen.

Grüße
HansHansen

[Chrystalwhite]

Ich wäre bereit zu wetten, daß der Anlasser in Ordnung ist.

[Jan_Krueger]

>Anlasser geprüft, zack geht.. aaaaaber nur sehr langsam ...
>Was auf einen Anlasser defekt schließt... nun neuen
>bestellt... mal sehen wies weiter geht...


Weiter oben: "Dann fing er an zu ruckeln und man dachte er verlor an leistung , dann schaltete ich runter und dann kam er wieder aber zwichen durch immer so kleine aussetzer, dann Parkte ich bei mir ein und er ging aus, ohne voranmeldung," Der Anlasser ist an dieser Stelle so gar nicht beteiligt, d.h. ich würde nicht denken, dass ein neuer Anlasser an der Stelle irgendwas ändern dürfte.

Kleiner Tipp am Rande, damit das hier für uns alle besser lesbar bleibt: wenn Du nicht wirklich auf einen bestimmten Beitrag im Thread antworten willst, dann klicke am besten auf den "Antworten"-Link direkt unterhalb Deines allerersten Postings. Wegen der Baumstruktur ist das sonst etwas sehr verwirrend...

[perfekterNA]

meine Güte!

Bitte tu dir selbst (und auch uns) einen Gefallen und suche eine Werkstatt auf.

Dein Hobel startet nicht also wird mal lustig ins Blaue geraten oder eine kurze Frage im Forum gestellt. Hier im Forum bekommst du viele verschiedene Antworten, ob es die richtigen sind sei dahingestellt. Einige Erfahrungswerte wie Zündkabel, Drehwinkelgeber kommen als Antwort meist dabei raus aber da wird dann nicht weitergeforscht ob es daran liegt.

also wird fleißig weitergeorgelt. Irgendwann geht der Batterie der Saft aus und der Starter wird langsamer. Deine Schlußfogerung daraus: "Anlasser defekt, neuen bestellt!..."
Nein, richtige Fehlersuche sieht anders aus. Aber ich für meinen Teil habe bei deinem Schreibstil keinerlei Lust dich da Schritt für Schritt hinzuführen. Daher mein Tip an dich: Besorge dir das Buch "Jetzt helfe ich mir selbst" oder bring deine Schleuder in eine Werkstatt.

[digital_deejay]

meine güte ? ....
Prinzipiell hast du recht , aber deine zusätzlichen Kommentare verdienen keine Antwort.

Back 2 basic...

Wagen bein Bosch abgegeben und die haben die karree durchgemessen, rausgekommen ist das irgendwo 2 kabel gebrochen waren.


Danke für die vielen Lösungshilfen.

[Chrystalwhite]

Immerhin hast Du jetzt einen neuen Anlasser

[perfekterNA]

Na bitte!

Ich entschuldige mich für meine Kommentare und nehme sie natürlich zurück, Hauptsache "die karree" läuft wieder!

Den Anlasser kannst du ja mal weglegen fürs nächste mal.