MX 5 NA 1.9 zu langsam?

[Pee1994]

Hallo liebe MX 5 Gemeinde,

bevor ich euch mein Problem erkläre, stelle ich mich kurz vor.

Also ich heiße Marcel, bin 20 Jahre jung und komme aus Düsseldorf. Bin Autobegeistert und habe mir vor ca. 4 Monaten einen MX 5 Na 1.9 BJ 94 als Spaßauto zugelegt. Bin bis jetzt zufrieden, jedoch habe ich das Gefühl das eventuell Leistung fehlt.
Ich schaffe auf der Bahn max 190 kmh, versteht mich nicht falsch, ich habe meinen MX nicht um damit mit 200 die Bahn lang zu jagen, jedoch probiert man es ja doch mal aus.
Und 190 ist da doch etwas wenig wie ich finde, die Leistung bei der Beschleunigung zu beurteilen fällt mir etwas schwer, weil ich bisher nur Turbomotoren hatte und das kann man nu wirklich nicht vergleichen.
Wie viel schafft ihr denn auf der Bahn? Was braucht ihr von 0-100? oder liegen Elastizitätswerte vor? Ich habe bei google leider nichts gefunden.
Oder habt ihr sonst noch Ideen welche Werte man gut zum vergleichen nehmen könnte?

Mein MX 5 hat 155.000km gelaufen und seit ich ihn habe habe ich folgende Wartungsarbeiten durchgeführt:
JR Zündkabel
NGK Zündkerzen
Bosch Luftfilter
Liqui Molly Motoröl+ Filter

und eine NAP Edelstahlauspuffanlage ab Kat hat er bekommen.

Was meint ihr sollte ich als nächstes ausprobieren? Zündung überprüfen lassen? Oder Kompression?

Oder sind die Werte normal und ich mach mich bekloppt?

Ach ja ich hab original 14 zoll Mazdafelgen mit Winterreifen drauf.

So ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Danke schon mal im vorraus

[Chrystalwhite]

Was steht denn als vmax im Schein ?


Wenn Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit für Dich wichtig sind:

Anderes Auto kaufen.

Oder aufladen

[Pee1994]

Im Schein stehen 197,
mir ist schon klar das er mit 131 PS nicht viel reißt, aber er soll wenigsten seine Serienwerte erreichen, bzw will ich herausfinden woran es liegen kann wenn er es nicht tut.

[Chrystalwhite]

- Tacho zeigt nicht richtig an

- Es ging bergauf

- Es war Gegenwind

- Es war nicht lange genug die Bahn frei

- Von den 130 Pferden sind nicht mehr alle auf der Weide nach 155 TKM.

- Der Gaszug ist nicht richtig eingestellt.

- Der MX hatte keine Lust, getreten zu werden.


Such Dir was aus

[Pee1994]

-Tacho zeigt zu wenig an, glaub ich nicht, eher andersrum, lässt sich aber leicht mit Navi rausfinden.

-die anderen 3 Punkte fallen auch weg, weil ich es ja nicht nur einmal probiert habe, ich probier es ja immer mal wieder aus.

-das nicht mehr alle Pferde da sind ist mehr als wahrscheinlich, deshalb frag ich ja was eure schaffen

-da weiß ich nicht wirklich wie du das meinst, das die Drosselklappe nie ganz auf ist? Kannst du mir das nochmal erläutern?

-hatte auch schon überlegt das er vllt noch nie in 21 Jahren auf Vmax getrieben wurde, dann ist es auch klar das er das jetzt nicht mehr mag, doch dann wären eure 0-100 Werte oder eure Elastizitätswerte interessant.

Danke!

[Chrystalwhite]

Setz mal jemanden ins Auto und lass ihn (bei ausgeschaltetem Motor) Vollgas geben.

Jetzt kontrollierst Du mit der Hand, ob die Drosselklappe noch weiter aufgehen würde oder ob sie am Anschlag ist.

Der Gaszug längt sich ja auch mit der Zeit etwas und er ist einstellbar.

[Pee1994]

Ja danke werd ich mal gucken, wobei ich den Gaszug eingestellt habe als ich den Wagen neu hatte, also so das kein Spiel ist, keine Ahnung ob es das dann ausschließt.

Grüße

[Jens_MX5]

>Im Schein stehen 197,
>mir ist schon klar das er mit 131 PS nicht viel reißt, aber
>er soll wenigsten seine Serienwerte erreichen, bzw will ich
>herausfinden woran es liegen kann wenn er es nicht tut.
>
Klappis waren draußen? Dann rein damit und er macht 5 km/h mehr,
war jedenfalls bei meinem NA mit 116 PS so.

Nach Navi:

Klappis draußen war bei 190 km/h Schluß
Klappis drinnen erreichte er die 195 km/h, die im Schein stehen.

[Pee1994]

Ja die waren drinne, Verdeck und fenster sind natürlich auch zu.
Aber das macht mich ja schon stutzig wenn dein 1.6 schon 195 kmh macht.

[HansHansen]

Hallo,

das hier schon gefunden: http://www.mx-5.de/html/zundzeitpunkt_verstellen.html ?
Hintergrund dazu: So mancher fährt mit etwas mehr Frühzündung, um mehr Durchzug zu haben. Geht aber zu Lasten der Drehfreude.

Falls der Vorbesitzer hier gedreht hat, würde ich mal mit Werten zwischen 10 und 11 Grad v. OT experimentieren. Das hat sich bei meinem NA als optimaler Kompromiss ergeben.

[Pee1994]

Ja das hab ich schon gesehen, ich versuch ihn vorm Urlaub noch zu nem Boschdienst zu bringen und lass es kontrollieren und eventuell auch verstellen. 10 Grad v. OT ist serie oder?

[HansHansen]

Genau. Damit dürfte die Drehfreude nicht durch den Zündzeitpunkt gelitten haben.

Wenn Du Dir mal die Drehzahlen ansiehst: Willst Du 200 erreichen, sollte der Motor schon ein Stück über 6500 rpm machen.
Versuch mal in den kleineren Gängen zu ermitteln, ab wann er zäh wird.
Gut möglich, dass deswegen vmax nicht erreicht wird, weil die Maschine einfach keine Lust hat, frei zu drehen.

[Chrystalwhite]

>Ja die waren drinne, Verdeck und fenster sind natürlich auch
>zu.
>Aber das macht mich ja schon stutzig wenn dein 1.6 schon 195
>kmh macht.


Der 115 PS NA ist mit 195 angegeben.


Ich hab es vor Ewigkeiten mal probiert, meiner lief etwas über 200 laut Tacho.

Spaß gemacht hat es mir keinen.

[KawaZ1000]

Evtl mal einen neuen Kraftstoff Filter investieren.

Gruß Holger

[Pee1994]

Ja macht sinn, also wenn ich den Zündzeitpunkt auf 14 grad vor OT habe , hab ich untenrum ein bisschen mehr Drehmoment, aber denkst du das ihm dadurch obenrum die Puste ausgeht bzw er paar kmh weniger rennt?
Wie viel schaffst du denn? Weißt du zufälligerweiße auch bei welcher Drehzahl? oder drehen die bis Drehzahlende?

[Pee1994]

Spaß macht das auch keinen, ohne Disskussion. Ich nehme den Vmax nur als Vergleichswert, ob meiner unterdurchschnittlich wenig Leistung hat und ob was nicht stimmt. Denn den Vmax kennen die meißten, wer misst schon 0-100. Werte wie 80-120 wären auch sehr interessant.

[Pee1994]

Das ich noch nie auf einen Durchschnittsverbrauch von unter 10 litern kam spricht doch dagegen oder ist das zu einfach gedacht? Werde Zündung und Kraftstoffilter dann mal machen, schlimmstenfalls nach dem Urlaub.

[Chrystalwhite]

Dein Kraftstoffverbrauch ist jedenfalls deutlich zu hoch.

Ständig im Schnitt über 10 Liter ist viel zu viel.

[Pee1994]

Ich habs fast befürchtet, woran kann dass denn liegen? Hat da einer ne idee?

Grüße

[SvenNA]

>Ja macht sinn, also wenn ich den Zündzeitpunkt auf 14 grad
>vor OT habe , hab ich untenrum ein bisschen mehr Drehmoment,
>aber denkst du das ihm dadurch obenrum die Puste ausgeht bzw
>er paar kmh weniger rennt?

Ich bin zwar nicht Hans, habe diese Erfahrung aber schon
hinter mir: Mit 14° ZZP fuhr mein 1,9er NA ab ca. 5000U/min
(ab da beginnt der Spass eigentlich erst) so zäh, dass
es keinen Spass mehr gemacht hat. Korrektur auf 12° brachte
deutliche Besserung.

[SvenNA]

Ich komme mit meinen 1,9er NAs eigentlich nie unter 10 Liter.

Der eine NA läuft laut Navi bei 217km/h in den Begrenzer
(6-Gang-Getriebe, modifizierter Sauger, 15-Zoll-Superleggeras).
Der andere NA (nahezu Serie) läuft mit den 14-Zoll-Hollow-Spokes
laut Navi auf gerader Strecke ca. 205km/h, machmal auch 210km/h,
bergab 214km/h. Mit 15-Zöllern wird es minimal weniger.
Mit längerem Einfahren auf der Autobahn wurde
letzter NA zunehmend schneller. Kannst Du ja auch mal probieren.
Ich hatte letzteren NA zuerst erworben. Da lief er schon recht
gut. Dann wanderte er für einige Jahre in die Hände meines
Vaters (ca 3000km in 5 Jahren). Danach habe ich den Wagen
nicht wiedererkannt: zäh ohne Ende. Ein Wechsel aller
Verschleisskomponenten inkl. Zahnriemen, Flüssigkeiten
usw. brachte dann langsam Besserung.


Da ich nicht weiß, wie Du gemessen hast:
Mit geschlossenem Verdeck und Klappis drin hat der NA
den geringsten cW-Wert, gefolgt von Klappis raus, und am
schlimmsten (=langsamsten) ist Verdeck offen und Klappis raus.

P.S.: Mit 14-Zoll-Winterreifen würde ich keine
Hochgeschwindigkeitstests machen, und schon garnicht
im Sommer bei den aktuell hohen Temperaturen.
Die Dinger sind wahrscheinlich
höchstens bis 190km/h zugelassen und steinalt.
Beim Reifenplatzer bei dem Tempo droht der ultimative
Abflug.

[Pee1994]

Ja gut, also ich fahre 90% Stadt bei Sportlicher fahrweise, jedoch sind 10l für so ein leichtes Auto auch nicht wenig, aber naja deshalb habe ich ihn ja nicht gekauft.
Hab grad mal gegoogelt, die Hollow-Spokes habe ich drauf. Sind das eigentlich Alus oder nur Alu Optik, habe mir die noch gar nicht so genau angeguckt.
Ich werde mal versuchen ihn ne längere Zeit schnell zu fahren, vlllt kommt da ja iwann was, das kenn ich noch von meinen früheren Autos und man weiß ja nicht wie "lahmarschig" der Vorbesitzer mit der Kiste rumgegurgt ist.
Als ich noch nichts an dem Wagen gewechselt war er ultimativ lahm, also dagegen ist er mittlerweile schon ne Rakete


Keine Sorge bei den Temperaturen mache ich mit den Winterschluppen auch keine Höchstgeschwindigkeitsversuche, die würden wahrscheinlich viel zu heiß werden und mir dann wie du sagst um die Ohr fliegen- muss ich nicht haben.

Mal gucken was sich im Dezember auf der Essener Motorshow an Tuningteilen ergattern lässt.
CAI, Kat und vllt Nocken und dann wäre ich schon glücklich, dann sollten aber auch wenigstens die 210 drinnen sein


PS: kann es sein das die Forum Uhr iwie falsch geht?

[HansHansen]

Abend,

die rund 10 Liter Verbrauch - meistens drüber - kann ich bestätigen.
Meiner hat keinen Wartungsstau und ich halte es für normal.
Ich habe den Verdacht, dass die moderate Verdichtung da rein spielt.
Vorteil: Der Motor ist ein Freiläufer, Zahnriemenriss bedeutet nicht das Aus.
Die 1.6er würde ich da außen vor lassen, schon möglich, dass sie weniger schlucken.
Sind höher verdichtet, was meine These bestätigen würde ...

Mein NA rennt bei ca 188km/h vor eine Wand. Anfangs ging da nix drüber.
Mittlerweile bequemt er sich dann irgendwann, doch weiter zu drehen.
Ich denke, dass ich ihn über die Jahre mit abschüssigen Autobahnstrecken dazu bringen konnte, diese Grenze zu überwinden.
Wenn das Öl auf Betriebstemperatur ist, bekommt er schon mal Zunder.
Bisschen Gänge ausdrehen hat dann dafür gesorgt, dass meine Maschine jetzt weiß, was Drehzahl ist.

Schon möglich, dass Deiner noch eingefahren gehört.

Die Forums-Uhr geht übrigens richtig, wenn man dem Forum über das User-Menü mitgeteilt hat, in welcher Zeitzone man sich aufhält.
Gab hier schon Diskussionen, warum Deutschland nicht als Standard-Einstellung hinterlegt ist, ist halt so.

[Pee1994]

Naja er ist ja auch schon "schneller" geworden, und ich habe auch schon das gefühl das er besser hochdreht als am Anfang, da hatte man das Gefühl als würde er sich weigern wollen hochzudrehen

Die neueren 1.9 holen die paar Ps doch auch hauptsächlich über höhere Verdichtung, oder?
Also durch höhere Verdichtung steigt auch die Effizienz, hatte ich so noch nicht drüber nachgedacht, aber klar mehr Verdichtung = höherer Mitteldruck= mehr bums
also könnte man mit einer höheren Verdichtung mit "weniger" Sprit die gleiche Leistung erzielen, oder?
Also natürlich nur rein theoretisch.

Meine Verdichtung bleibt wie sie ist, da ich den Luxus genieße das es ein Freiläufer ist

[SvenNA]

>Ja gut, also ich fahre 90% Stadt bei Sportlicher fahrweise,

dito bei mir, plus Alpenstraßen mit An- und Abfahrt über
die Autobahn.

>Hab grad mal gegoogelt, die Hollow-Spokes habe ich drauf. Sind
>das eigentlich Alus oder nur Alu Optik, habe mir die noch gar
>nicht so genau angeguckt.

Alu. Es gibt verschiedene Varianten dieser Mazda-Spoke-Felgen.
Nicht alle sind wirklich "hollow". Ist erkennbar an der
Reihenfolge der Beschriftungssymbole auf dem Felgenbett.
Diese Felgen sind irre leicht und somit aufgrund
ihres geringen Rotationsträgheitsmomentes eigentlich
die idealen Felgen zur Erzielung der max. Geschwindigkeit und
eines agilen Fahrverhaltens.
Mit 185/60-Bereifung von Goodyear habe ich ca. 10 kg pro
Rad gewogen. Mit den leichtesten 15-Zoll-Felgen (OZ Superleggera=
4,9kg, OZ Ultraleggera=5,5kg) kommt das Gesamtrad auf min. 12 kg,
eher 13kg.

[SvenNA]

>Die neueren 1.9 holen die paar Ps doch auch hauptsächlich
>über höhere Verdichtung, oder?

Ja, und über eine modifizierte Ansaugbrücke.

Zur Verdichtungserhöhung kannst ja einen NBFL-Motorblock verbauen.

[perfekterNA]

Hier mal meine Vermutungen
-du fährst Winterreifen
- Luftfilter, Kraftstoffilter zugesetzt
- hattest du aufgrund von Fehlzündungen mal Teile der Zündung erneuert? Wenn ja könnte ein defekter Kat ein Folgeschaden des Zundungsproblems sein

[Pee1994]

Also Luftfilter ist ja neu, Kraftstofffilter mach ich noch.

Ich hatte die Zündkabel ersetzet weil die alten durch ware, er hat im unteren Drehzahlbereich nur gestottert.

[HansHansen]

Hast Du beim Auspuff wechseln mal in den Kat geguckt?

Immer empfehlenswert, auch wenn man nicht alles sieht ...

[Pee1994]

Ja mein Onkel meinte der wäre ok,denn er hat den Auspuff bei sich auf der Bühne gewechselt.

Ich wollte auf der Motorschow im Winter eh einen 100 oder 200Zeller holen.

[Werner]

Wie leicht rollt die Kiste? Bei vielen MXen sind die Bremsen nicht richtig frei.

[Pee1994]

ne die rollt wunder bar, aber auf die Idee wäre ich jetzt noch gar nicht gekommen

[Pee1994]

Na toll und ich dachte das ich mit 15er Ultraleggeras wenigstens Serienah komme, aber immerhin 3kg mehr, das macht sich bemerkbar und bezahlbare Alternativen gibts da leider nicht.

Schade

[Rennsusi]

Der Performanceverlust hält sich doch stark in Grenzen... Denn man gewinnt in meinen Augen deutlich in den Kurven durch 195/50/15 anstatt 185/60/14.

Das ist kein Vergleich.

[SvenNA]

>Ich komme mit meinen 1,9er NAs eigentlich nie unter 10
>Liter.

So, mein "nie" muss ich seit letzter Woche etwas einschränken:

Bei gemäßigter Autobahnfahrt mit 60 bis 130 (überwiegend
120) km/h verbraucht mein etwas modifizierter NA
8,2 Liter auf 100km (ermittelt über knapp 500km).

[ferox1183]

Das ist mit den 1,8/1,9 l Motoren irgendwie immer komisch. Wollte mir anfangs auch den großen kaufen. Bin dann zwei Probe gefahren gefahren und war naja nicht wirklich begeistert.

Hatte dann noch einen kleinen schwarzen 1,6er zum Schluss und dachte mir huiii was geht denn hier ab. Sollte der große Motor nicht mehr Leistung haben.

So ist es dann der 1,6er geworden. Bin dann allerdings mal einen 1,8er von einem Bekannten gefahren und war dann wieder ettäuscht weil der sich dann wieder viel kräftiger als mein 1,6er anfühlt.

Ich vermute wenn der Jahrelang untertourig im Stadverkehr gefahren wird verliert er einige Pferdchen. Vielleicht mal neue Reifen kaufen und dann bei trockenem Wetter ein paar Rasante Fahrten durchs Sauerland oder die Eifel machen.

Kommst ja aus der gleichen Ecke wie ich da gibts ein paar nette Staßen.

Wenn alles nichts hilft Gib Ihn mir. Ich such noch einen 1,8er den ich aufladen kann =) Dann dürfte die Frage von fehlender Leistung eh hinfällig sein :p

[Pee1994]

Danke für eure Antworten, konnte mich jetzt ne weile nicht melden , da ich im Urlaub war.
Hat sich jetzt leider eh erstmal erledigt, da mir der MX-5 einen Tag vorm Urlaub abgekocht ist.
Kam von der Autobahn und plötzlich hat alles gedampft, hatte nicht viel Zeit da noch nach zu gucken. Der wagen steht jetzt noch in Aachen.
Das einzige was ich weiß, ist das die Heizung nicht funktionierte, Kühler und Schläuche waren kalt, Motor heiß, springt aber noch an.

Vielleicht die Wasserpumpe oder das Thermostat?

Ist die Heizung im kleinen oder im großen Kreislauf?

Grüße

[HansHansen]

>Ist die Heizung im kleinen oder im großen Kreislauf?

Im Prinzip im kleinen Kreislauf. Ich hätte da ein Bild anzubieten, denk Dir den Turbo weg, dann stimmt's so halbwegs:
http://www.miataturbo.net/attachment...ant-flow1.jpg#

Wenn die Heizung nix mehr gemacht hat: Entweder Wasserpumpe tot oder kaum noch Wasser drin, denke ich.

>Grüße

Grüße ebenfalls und viel Glück mit dem Motor. Hoffentlich nichts Ernstes.

[Pee1994]

Hallo zusammen,

nach einiger Zeit melde ich mich endlich mal wieder zurück.

Also ich habe meinen MX5 wieder und er läuft auch wieder wunderbar.

Es war lediglich ein Kühlwasserschlauch der geleckt hat, weil wohl Öl von der nicht mehr so frischen Ventildeckeldichtung auf den Kühlschlauch getropft ist. Schlauch ist jetzt ein neuer drinnen und er läuft wieder Wunderbar, anzeichen auf einen Zylinderkopfdichtungsschaden durch die Überhitzung sehe ich noch nicht, Öl und Wasser sieht gut aus, aber das behalte ich mal im Auge.

Die Tage wenn ich Zeit habe kommt ne neue Ventildeckeldichtung rein und dann hoffe ich wars das damit.

Grüße Marcel

[pit von DO]

>weil
>wohl Öl von der nicht mehr so frischen Ventildeckeldichtung
>auf den Kühlschlauch getropft ist.

Uffjepasst!

Das war mit ziemlicher Sicherheit nicht die Ventildeckeldichtung,
sondern der O-Ring des CAS-Gebers

Da sitzt das Teil:
http://www.rivercityroad.com/garage/pics/cas_18.jpg

So sieht es aus:
http://www.miata.net/garage/cas_orin...s/image001.jpg