Sammelbst. Bilstein PSS-Gewindefahrwerk (auch NA)

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Nov-03 um 16:01Uhr (GMT)]Sammelbestellung Bilstein PSS-Gewindefahrwerk

Da mein MX z.Zt. Mit Fahrwerksschaden In der Werkstatt steht, werde ich ihm ein Bilstein-PSS-Gewindefahrwerk (B14) gönnen.

http://gooparts.com/special/spe6/img/bilstein.jpg

Offensichtlich gibt es im Forum starkes Interesse an Bilstein PSS-Gewindefahrwerken, nachdem mehrere Erfahrungsberichte darüber erschienen.

Ich habe mich jedenfalls überzeugt und entschieden, daß es ein Bilstein sein soll.
Deswegen habe ich Preise für eine Sammelbestellung eingeholt, die ich euch nicht vorenthalten möchte:

>5 Fahrwerke 639,- EUR
>10 Fahrwerke 599,- EUR
>15 Fahrwerke muss ich bei entsprechendem Interesse nachfragen.
Preise inkl. MwSt und inkl. Versand.

Zu den Fakten:
Es handelt sich um den kleinen Bruder des hochgelobten B16 (PSS-9), dem B14 (PSS) Gewindefahrwerk.
Die Fahrwerke sind baulich identisch - nur fehlt dem B14 die Möglichkeit, die Dämpfer 9-fach in kombinierter Zug/Druckstufe zu verstellen.

In meinen Augen kein Manko:
Alle PSS-9 Fahrer, mit denen ich gesprochen habe, fahren das PSS-9 in der Stufe 7-9.
Die Kennline der Zug-Druckstufe des B14 entspricht dem des "offenen" B16 in Stufe 9.
Also: komfortabel. Das B16 ist evtl noch einen Tick härter.
Mir ist das recht so: sportlich genug für alle Belange und mit einem größeren Komfort als das Koni.

Auf Wunsch kann die Abstimmung des Dämpfers für 50,- EUR bei Bilstein individuell erfolgen...

Die Leistungsfähigkeit des B14 PSS-Fahrwerks ist - wie das "große" B16 PSS-9 - über jeden Zweifel erhaben, ebenso die Lebensdauer. Bilstein bietet lebenslange Garantie auf das B14.

NA-Fahrer aufgepasst: es liegt ein Einzelgutachten (jedes Gewindefahrwerk muß per Einzelgutachten abgenommen werden) vom TÜV Kassel für einen NA vor.
Der Techniker von Bilstein sieht keine Probleme, diese Fahrwerk auch beim NA einbauen und abnehmen zu lassen.

Auch kann der Verstellbereich des Fahrwerks über die geprüften 35 mm hinaus evtl. per Einzelabnahme eingetragen werden. Entscheidend ist die Scheinwerferhöhe.
Das Gewinde gibt jedenfalls noch 35mm mehr her - falls erwünscht. Der Bilstein Techniker meinte jedoch bei 40mm sollte zugunsten der Fahreigenschaft aber Schluß sein...

@ Andreas: Gruß von Herrn Hansen...

Jemand Interesse?


**** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! ****


Eventuell gibt's bei genügend Interesse auch ein Gutachten für das PSS-Fahrwerk für den NA!
Siehe Beitrag 46...

**** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! **** NEWS! ****



Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Andreas]

Hi,

>@ Andreas: Gruß von Herrn Hansen...

Danke - grüß ihn mal zurück und sag ihm, daß ich mit dem PSS9 immer noch mehr als zufrieden bin und es nicht mehr hergebe

>Jemand Interesse?

Danke, ich bleib beim PSS-9 Alles andere ist eine Rückrüstung...

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Nov-03 um 16:03Uhr (GMT)]>Danke - grüß ihn mal zurück und sag ihm, daß ich mit dem
>PSS9 immer noch mehr als zufrieden bin und es nicht mehr
>hergebe

Werd ich glatt machen...

>>Jemand Interesse?
>Danke, ich bleib beim PSS-9 Alles andere ist eine
>Rückrüstung...

Nun, das Bessere (B16 PSS-9) ist bekanntlich des Guten (B14 PSS) Feind.
Aber ich denke, daß ich mir die Zug/Druckstufen-Verstellung sparen kann und mit einem Setup, das Stufe 9 entspricht leben kann.
Vor allem, weil sowieso nur Stufe 7-9 fahrbar sind.
Ganz zu schweigen von dem Preis...

Ich denke, das B14 PSS ist momentan das Fahrwerk mit dem besten Preis/Leistungsverhältniss.
Ob das B16 PSS-9 doppelt so gut, weil doppelt so teuer ist, muß jeder für sich entscheiden - leisten wüd ich's mir auch gerne...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Maxime_M]

Warum ist das Bilstein (Dämpfer + Feder) denn im Vergleich zu den gelben Konis (nur Dämpfer) so günstig???

[Sylver]

Nenn es Verhandlungsgeschick...

Im Ernst: das Bilstein B14 PSS ist ein >Gewinde< -Fahrwerk, das nicht nur aus einer optimal abgestimmten Ferder/Dämpfer-Kombi besteht, sondern Du hast außerdem die Möglichkeit über einen verstellbaren Federteller die Höhe beliebig zu verändern.
Ich denke, über die Funktionsweise erzähle ich Dir nix neues - aber es ist kein simples Dämpfer/Federn-Paket.
Das Fahrwerk kostet UVP um die 750 - 800,- EUR

Was die Koni-Dämpfer kosten, weiß ich nicht...

Ich wollte unbedingt Bilstein, habe mich für das B14 PSS entschieden und habe einen guten Preis rausgeschlagen.
Wenn es jemand nutzen möchte - bittesehr.
Ich bekomme nix (geht bei diesem Preis auch nicht...) und bestelle mein Fahrwerk unabhängig von weiteren Interessenten.
Nur der Preis würde halt nochmal günstiger vwerden...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[jochen167]

Hi Marc ...

so wie ich dich kenne hast du das Ganze wohl gut recherchiert und abgecheckt

Mein Grüner jammert seit er mich als Fahrer ertragen muss nach einer Verbesserung auf der Fahrwerksseite - die Vorgängering war Kindergärtnerin und wohl sehr zahm zu meinem Kleinen.

Eigentlich bin ich ja mit den gelben Konis sehr zufrieden die ich im Roten habe - aber wie du so schön schreibst: das Bessere ist des Guten Feind ...

Nun mal zu meinen Fragen:

Hat jemand Ahnung wie das Bilstein-Fahrwerk mit NA's harmoniert??

Wieviel muss ich ungefähr zahlen wenn ich es einbauen lasse??

Jemand 'ne Ahnung ??

[Maxime_M]

Ein gutes Angebot kann ich meinem Konto trotzdem nciht schmackhaft machen schade!

Maxime

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 10-Nov-03 um 20:10Uhr (GMT)]Wie es harmoniert?
Hm... ich denke, es wird nicht allzugroße Unterschiede zum NB geben.
Deswegen les Dir die Lobeshymnen von Andreas nochmal durch, der dieses Fahrwerk mit zusätzlicher Verstellbarkleit der Zug/Druckstufe fährt.
Die von ihm eingestellte Kennlinie entspricht der des Fahrwerkes, das ich ordern möchte.
Auf Wunsch ist bei Bilstein aber eine individuelle Abstimmung möglch...

Laut Bilstein sollte auch die Abnahme für den NA kein Problem sein.
Wie gesagt: ein Einzelgutachten von einem NA mit dem Bilstein-Fahrwerk liegt vor.

Der Einbau sollte für 100 - bis 150,- EUR zu bekommen sein.
Ansonsten: komm doch mit zu meiner Werkstatt.
Wenn die's im Doppelpack machen, wird's wahrscheinlich für uns beide günstiger...

Wir müssten halt 'ne kleine Tour nach Neckargemünd machen:
Mit Neckermann am Neckar lang...

PS: der Bilstein-Techniker, mit dem ich sprach fuhr übrigens lange Zeit NA...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[sirob777]

Hallo Sylver,

wie Du vielleicht schon mitbekommen hast, organisiere ich eine Sammelbestellung für ein Koni-Gewindefahrwerk - Typ NA.

Bisher konnte man nur das Koni-Gewindefahrwerk im Na mit Tüv-Abnahme einbauen.

So, nun kommen einige Fragen auf:

1. Ist "Dein" Bilstein Fahrwerk besser als das Koni Fahrwerk,
beim Koni Fahrwerk kannst man die Dämpfer von außen verstellen!?

2. Unsere Sammelbestellung sollte erst Febr.-März anlaufen, ich weiß
nicht ob alle schon früher können?

3. wann soll denn Deine Aktion starten?

4. Kannst Du mir dass Einzelgutachten mal zukommen lassen und ist es
auf z.B. Tüv-Rheinland übertragbar bzw. kann die Firma Bilstein
die Eintragung auf NA zusagen?

5. Der Preisunterschied zum B16 PSS-9 ist enorm, begründet sich
dieser nur durch die nicht vorhandene Zugstufeneinstellung?

Ich hoffe, ich nerv Dich nicht mit den Fragen, aber wenn es klappt könnte es eine große Bestellung werden.

Viele Grüße

Boris

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Nov-03 um 16:07Uhr (GMT)]Hi Boris,

>wie Du vielleicht schon mitbekommen hast, organisiere ich
>eine Sammelbestellung für ein Koni-Gewindefahrwerk - Typ NA.

Ja - das habe ich mit Interesse verfolgt.
Ich hoffe, daß Du meine Aktion nicht als "Dolchstoß" verstehst.
Mein MX hatte einen Unfall und ich will halt wieder was von Bilstein, da ich in zwei MXen schon Bilstein-Dämpfer fahre...

>Bisher konnte man nur das Koni-Gewindefahrwerk im Na mit
>Tüv-Abnahme einbauen.

Yepp - that's right!

>1. Ist "Dein" Bilstein Fahrwerk besser als das Koni
>Fahrwerk,

Nun - ich denke es ist keinesfalls schlechter.
Andreas fährt dieses Fahrwerk mit der zusätzlich3en Option der regulierbaren Zug/Druckstufe.
Das von mir georderte Fahrwerk hat seine momentan eingestellten Werte.
Das heißt: es ist ausreichend sportlich und nicht so hart wie z.B. das Koni.

Les' Dir am besten seine wircklich ausführlichen Testberichte mal durch.
Einige Stimmen der Bilstein-Fahrer:
Andreas: "Ich geb's nie mehr her. Alles andere wäre ein Rückschritt"
Dirk Weisstroffer: "Ich habe viel ausprobiert - aber ich will nichts anderes mehr"
Chris (cs): "Soooo geil!! Unvorstellbar..."

> beim Koni Fahrwerk kannst man die Dämpfer von außen
>verstellen!?

Beim Koni kannst Du der nachlassenden Dämpferwirkung entgegenwirken.
Das hat das Bilstein nicht.
Qualitativ scheint es dem Koni jedoch überlegen:
wesentlich dickere Kolbenstangen, Gas statt Öl-System,
angeblich längere Lebensdauer, lebenslange Garrantie der Bilsteins,
Kundenfreundliche Kullanz...

>2. Unsere Sammelbestellung sollte erst Febr.-März anlaufen,
>ich weiß nicht ob alle schon früher können?

Mein Wagen steht momentan in der Werkstatt - deswegen will ich nicht bis Feb/Mrz warten.
Dürfte aber bei echtem Interesse kein Problem sein...

>3. wann soll denn Deine Aktion starten?

Nun - sie ist hiermit gestartet...
Wann gekauft wird, wird sich bei genügend Interesse zeigen.

>4. Kannst Du mir dass Einzelgutachten mal zukommen lassen
>und ist es auf z.B. Tüv-Rheinland übertragbar bzw. kann die Firma
>Bilstein die Eintragung auf NA zusagen?

Die Firma Bilstein kann nicht >zusagen<, da der TÜV entscheidet.
Aber: in Kassel fährt ein NA mit Bilstein-Fahrwerk.
Diese Gutachten liegt mir zwar nicht vor - aber ich denke, ich könnte es besorgen, da es ein nicht unerhebliches Kaufargument wäre...

>5. Der Preisunterschied zum B16 PSS-9 ist enorm, begründet
>sich dieser nur durch die nicht vorhandene Zugstufeneinstellung?

Exakt!
Das B14 PSS ist identisch mit dem B16 PSS-9, besitzt jedoch keine 9-fache kombinierte Zug/Druckstufen-Regulierung.
Da das B16 PSS-9 aber von allen MX'lern in den Stufen 7-9 gefahren wird, ist es kein großer Unterschied, da das B14 PSS ab Werk mit einer Abstimmung ausgeliefert wird, das der weichsten B16 PSS-9 entspricht.
Auf Wunsch ist es möglich einen Satz, oder auch das gesamte Kontingent individuell abstimmen zu lassen.

>Ich hoffe, ich nerv Dich nicht mit den Fragen, aber wenn es
>klappt könnte es eine große Bestellung werden.

Wieso denn "nerven"?
Wäre doch prima: je mehr - desto besser - desto billig...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[sirob777]

Hallo Sylver,

nein, Deine Sammelbestellung verstehe ich nicht als Dolchstoß.

Also, der Preis ist ja schon recht günstig.

Ich persönlich will nur ein gut abgestimmtes und individuell höhenverstellbares Fahrwerk haben und brauche es nicht für die Rennstrecke, außerdem werden die Straßen ja auch immer schlechter wobei das Fahrwerk nur mit Dämpfern oder Federn ja schnell überbeansprucht wird.

Ich werde ab morgen mal die Anderen fragen, was sie davon halten und ob sie eventuell auch früher können.

Natürlich habe ich jetzt bedenken, das wir eventuell auf Bilstein umschwenken und das mit der Tüv-Abnahme nicht klappt.

Wenn Du das Gutachten und die Krönung wäre ja eine Kopie vom Fahrzeugschein mit der Eintragung des Fahrwerkes besorgen würdest, könnten auch eventuell Zweifler beruhigt werden.

Hoffentlich werde ich mein Geländetauglichkeit bald los!!!!!!!!!!!!!

Viele Grüße

Boris

[rx7]

tach auch,

ich verfolge die fahwerksdiskussion, nicht nur um das pss9, schon geraume zeit, manchmal hat es den anschein es geht um die gute oder die böse seite der macht...teilweise sehr amüsant, aber eben auch hoch informativ

zurück zum thema:
was spricht den gegen eine sammelbestellung von b14 und b16? :V
ich hole mir sicherlich eher das b16


cu dschenser

[Nicedriver]

Darf ich mal?


>Qualitativ scheint es dem Koni jedoch überlegen:

Warum?

>wesentlich dickere Kolbenstangen,

Sicher? Mal gemessen? Und wenn, wie wirkt sich das aus?

>Gas statt Öl-System,

Falsch. Koni HAT Gas.

>angeblich längere Lebensdauer,

Sagt Bilstein?

>lebenslange Garrantie der Bilsteins,

Koni auch.

>Kundenfreundliche Kullanz...

Sagt Bilstein?


Mal ehrlich, WAS würdest du sagen, wenn du mit Bilstein zu tun hättest und man dir solche Fragen stellt? Natürlich nix schlechteres.

Du weißt doch: Traue keinem Werbetext, den du nicht selber zusammengelogen hast. Leider werden wir wohl nie das H+R, das Koni, das KW und die beiden Bilsteins (oder wenigstens einige davon) mit einem annäherd identischem Setup austesten können.

Obwohl, die Räder könnte man schnell wechseln. Ob man sich mal mit ein paar Gewindefahrern treffen sollte, so mit Auto´s untereinander tauschen?

Hilfreich wäre es natürlich nur für alle anderen, diejenigen die sich dann treffen hätten ja schon eines. Lustig wäre es bestimmt.

Nur - WER läßt Sylver mit seinem Auto fahren? (Erst den Magneten ausbauen und alle Stahlbetonteile entfernen).

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 10-Nov-03 um 23:06Uhr (GMT)]>ich verfolge die fahwerksdiskussion, nicht nur um das pss9,
>schon geraume zeit, manchmal hat es den anschein es geht um
>die gute oder die böse seite der macht...teilweise sehr
>amüsant, aber eben auch hoch informativ

Es hat nichts mit "gut oder böse" zu tun.
Sondern schlicht und einfach darum, ein gutes Fahrwerk für unseren MX zum kleinstmöglichen Preis zu ergattern.
Daß jetzt die Koni-Bestellung evtl. teilweise umschwenkt ist weder gewollt noch in irgendeiner Art als Aussage "Bilstein ist besser als Koni" zu werten.

>zurück zum thema:
>was spricht den gegen eine sammelbestellung von b14 und b16?

Nichts.
Es braucht nur jemanden, der das macht.
Ich will das B14 PSS und möchte einfach meinen guten Preis dafür weitergeben.
Alles andere steht hier nicht zur Diskussion.

>ich hole mir sicherlich eher das b16

Das ist sicher eine gute Wahl.
Mein Budget lässt es aber nicht zu.
Solltest Du einen guten Preis schiessen, sag Bescheid.
Mein niedrigstes Angebot lautet 1050,- inkl MwSt und Versand.

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Greenbaron]

Ja was gönn´ich denn jetzt meinem kleinen Grünen?
NA Bj.1992 mit 110.00 KM. Ohne sportliche Ambitionen.
Billstein oder Koni?

20 mm tiefer ist o.k.
Komfort soll erhalten bleiben. Und das ganze jetzt noch möglichst preisgünstig! Und ohne bürokratischen Aufwand.

:V

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 10-Nov-03 um 23:03Uhr (GMT)]Nice!
*grrrrr*

Deine Skepsis in Ehren
Aaaaaber:

Du hast Dein Fahrwerk.
Es ist ein Koni.
Es ist bestimmt nicht schlecht.
Es ist außerdem hübsch gelb.
Es federt ein.
Und es federt auch wieder aus.
Das macht es ganz passabel.
Und jawoll: es hat auch Gasdruckdämpfer.

Allerdings:
es geht hier nicht um "welches Fahrwerk ist besser oder schlechter?"
Das muß der geneigte MX-Fahrer schon selbst entscheiden.
>Ich< will ein Bilstein, >ich< habe einen guten Preis bekommen, >ich< werde es mir holen, egal ob in China ein Sack Reis umfällt oder Du dazwischenquakst.
Und: nein - ich habe meine Info nicht ausschließlich von Bilstein.
Da ich Werbefuzzi bin, hinterfrage ich selbst gerne "Prospektmeinungen".

Wer will, kann in diesem Thread von dem nicht unerheblichen Preisvorteil für ein Bilstein B14 PSS profitieren.
Alles andere steht hier nicht zur Debatte...

weitere Produktinfo unter www.bilstein.de

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[andy42]

>Nice!
>*grrrrr*
>
>Deine Skepsis in Ehren
>Aaaaaber:
>
>Du hast Dein Fahrwerk.
>Es ist ein Koni.
>Es ist bestimmt nicht schlecht.
>Es ist außerdem hübsch gelb.
>Es federt ein.
>Und es federt auch wieder aus.
>Das macht es ganz passabel.
>Und jawoll: es hat auch Gasdruckdämpfer.
>
>Allerdings:
>es geht hier nicht um "welches Fahrwerk ist besser oder
>schlechter?"
>Das muß der geneigte MX-Fahrer schon selbst entscheiden.
>>Ich< will ein Bilstein, >ich< habe einen guten Preis bekommen, >ich< werde es mir holen, egal ob in China ein Sack Reis umfällt oder Du dazwischenquakst.
>
>Wer will, kann in diesem Thread von dem nicht unerheblichen
>Preisvorteil für ein Bilstein B14 PSS profitieren.
>Alles andere steht hier nicht zur Debatte...


Der quakt halt aus Passion. }>

Ach menno, wenn ich das Geld gerade übrig hätte... :'(


Gruss,Andreas

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°°
NB Sambagold,Klima,Touringpaket
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°°

[Nicedriver]

Nein, ich will dich nicht ärgern. Nicht nur. }>

Das Koni liegt noch nebenan - wenn ich meinen inneren Schweinehund nur überwinden könnte, würde ich mir auch noch das Bilstein holen - beide einbauen, probefahren und mich dann entscheiden.

Aber leider wäre es (unabhängig von den Kaufpreisen) nicht ganz billig, die ganze ein und ausbauerei. Aber schön war´s, oder nicht?

Was hälst du denn von der Idee das wir uns mal mit Andreas (und Stefan mit seinem KW, aber es ist schon recht weit für ihn) treffen und dann mal Auto´s "durchtauschen" ?

Danach könnten wir dem Forum mal echte vergleichende Tips und Meinungen geben - gerade bei den Preisen für Gew.Fahrwerke dürfte das für einige interessant sein. Ich bin dann auch nicht böse wenn ihr "markengebunden" gegen mein Koni zusammenhaltet. Laßt uns das wirklich mal machen.

[Nicedriver]

Nein, ich will dich nicht ärgern. Nicht nur. }>

Das Koni liegt noch nebenan - wenn ich meinen inneren Schweinehund nur überwinden könnte, würde ich mir auch noch das Bilstein holen - beide einbauen, probefahren und mich dann entscheiden.

Aber leider wäre es (unabhängig von den Kaufpreisen) nicht ganz billig, die ganze ein und ausbauerei. Aber schön war´s, oder nicht?

Was hälst du denn von der Idee das wir uns mal mit Andreas (und Stefan mit seinem KW, aber es ist schon recht weit für ihn) treffen und dann mal Auto´s "durchtauschen" ?

Danach könnten wir dem Forum mal echte vergleichende Tips und Meinungen geben - gerade bei den Preisen für Gew.Fahrwerke dürfte das für einige interessant sein. Ich bin dann auch nicht böse wenn ihr "markengebunden" gegen mein Koni zusammenhaltet. Laßt uns das wirklich mal machen.

[Andreas]

Hi,

>Was hälst du denn von der Idee das wir uns mal mit Andreas
>(und Stefan mit seinem KW, aber es ist schon recht weit für
>ihn) treffen und dann mal Auto´s "durchtauschen" ?
>Danach könnten wir dem Forum mal echte vergleichende Tips
>und Meinungen geben - gerade bei den Preisen für
>Gew.Fahrwerke dürfte das für einige interessant sein. Ich
>bin dann auch nicht böse wenn ihr "markengebunden" gegen
>mein Koni zusammenhaltet. Laßt uns das wirklich mal
>machen.

komm, Du willst nur mal die Boxx fahren. Plumper Versuch

Nee, im Ernst - ich hab grundsätzlich nix dagegen. Meine er"fahr"ungen müssen sich ja nicht unbedingt mit denen Anderer decken. Und ich fahre selber gerne auch mal was Anderes (allein schon, damit ich weiss, was ich an der Boxx hab ).

[Worktaste]

Ihr macht es einem wirklich schwer

Zum Beispiel Mopeds:
Hatte auf meinen Gelände-Bikes immer Bilstein drauf, auf den Straßen-Bikes immer Konis. Beide haben mich nie im Stich gelassen.

Was tun ? Koni- oder Bilstein-Schraubfahrwerk ?
Vom Preis her sind sie, bei Sammelbestellungen, beide ok!

Noch jemand einen Rat parat :V


Gruß
Worktaste

[barbara]

>komm, Du willst nur mal die Boxx fahren. Plumper Versuch

ich finde ihr solltet "seriendämpfer" und "konigelb" im NB in eure Versuchsreihe mit einbeziehen,
darf ich dann auch Boxx....

wenn es nicht so lange her wäre, wäre es mal ein Projekt fürs Jahrestreffen
auf einem rundkurs mal durchprobieren as ein einzelnes Fahrwerk kann und dann die 8 verschiedenen Meinungen in einer Tabelle und oder einem ausführlichen Bericht zusammenfassen...
ich denke da kämen einige intressante Fahrwerke und MEinungen zusammen ;-D

barbara http://520090949124-0001.bei.t-online.de/umleitung.gif
http://www.barbaratours.de

[Sylver]

>Nee, im Ernst - ich hab grundsätzlich nix dagegen. Meine
>er"fahr"ungen müssen sich ja nicht unbedingt mit denen
>Anderer decken. Und ich fahre selber gerne auch mal was
>Anderes (allein schon, damit ich weiss, was ich an der Boxx
>hab ).

Geht mir ähnlich: ich bin grundsätzlich Neuem nicht abgeneigt und mache gerne meine eigenen Er"fahr"ungen. Gerne auch etwas abseits vom "Mainstream".
Deswegen: ich habe nichts gegen das Koni - außer, daß ich es als etwas zu "üblich" finde.
Und: ich habe halt einfach Lust auf das Bilstein.

Evtl. wird es besser sein - vielleicht ist es aber auch einfach nur nicht schlechter... }>

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[MX511]

Hi Marc,

einige Wünsche habe ich ja schon umgesetzt, in den 5 Monaten mit meinem ersten MX. Und das PSS9 hatte ich hier beim Händler auch schon mal bestellt. Der wollte mir dann einreden, es gäbe kein Gutachten und damit TÜV-Probleme. Ich hatte daraufhin zurück gezogen.

Aber es läßt mir keine Ruhe und raubt mir den Schlaf. Das muß nicht sein.
Diese kleine Lösung ist auch vor dem finanziellen Hintergrund eher zu vertreten. Ich bin dabei und hoffe, wir schaffen wenigstens den 5er-Preis.

Gruß Harald

[s o p i]

Hi Marc,
wenn der Eintrag bei einem 90PS NA keine Probleme darstellt, mache ich mit.
Muss mir im Frühjahr eh neue Dämpfer zulegen.
Glaube die Alten sind nun bald hinüber....

[Nicedriver]

Wie Andy schon anmerkte: Ich mäkel auch "etwas" aus Passion.

Ich spiele hier nur gerne manchmal den "Advocatus Diabolos" - besonders wenn ich denke das jemand von seiner eigenen Begeisterung "übermannt"wird. }>

Selbst wenn ich schon etwas habe, mir es also egal sein kann was andere tun, finde ich das ein "Rufer in der Nacht" manchmal ganz nützlich sein kann um zum weiteren Überlegen anzuregen. Ich lobe mein Koni nicht, ich bin auch nicht begeistert davon - wie auch? Ich habe es noch nicht eingebaut.
Ich versuche nur deine Emotionen auf ein ähnliches Level wieder runterzuholen - das ist nicht böse gemeint, und hat auch nichts mit Konkurrenzdenken ala "Mein Schw...., äh Koni, ist besser als deines" zu tun.

Ich persönlich habe ja nichts davon, egal wie sich jemand entscheidet. ICH wollte ja nicht einmal auf die Koni-Sammelbestellung warten und habe es mir schon solo gekauft. Wenn es mir nicht gefällt, wird es wieder verkauft (sollte bei den Preisen die wir hier durch unser "Search and Help" zahlen kein Problem sein) und ein anderes besorgt.

Wäre zwar ärgerlich wegen des vergeudeten Geldes (Eintragungen, TÜV, usw.), aber man schmeißt ja sonst auch viel Geld für Nonsens raus - warum nicht mal für was sinnvolles.

Und wer weiß, vielleicht gefällt es mir sogar.

[davio]

Halli,

auf grund diverser aussagen hier im forum und befreundeten mx´lern bin ich nun auch soweit eine änderung an dem fahrwerk meines mx-5 nb/fl vorzunehmen.Zur zeit habe ich eibach´s mit den original federn drinnen,war schon so vom händler gemacht worden.
Nach rücksprache bei eibach und bilstein wurde mir folgendes empfohlen.
Entweder das wunderwutzi-fahrwerk B16-BSS9 als super tolle lösung oder zu den eibach´s die dämpfer sprint von blistein als gute lösung für normalsterbliche,wobei da natürlich auch keine typisierung (ja ich bin österreicher)nötig wäre,sehrwohl aber beim B16 und B14 fahrwerk,bei uns sind die herren der überprüfungsstelle da sehr,...na sagen wir mal eigen.
Nun tut sich da aber eine neue möglichkeit auf nämlich das bilstein fahrwerk B14,auf die möglichkeit der druck-zugstufen verstellung kann ich gerne verzichten somal ich ja eh kein rennnstrecken-typ bin,da hat es sicher auch seine berechtigung.

Kurz gesagt kann deinen argumenten folgen und hätte an dem fahrwerk B14 interesse!

LG Hans

[Wolli_65468]

Grundsätzlich bin ich auch an einem guten Fahrwerk interessiert

Aber Davio hat da was gutes angesprochen, was uns mal ein Fahrwerkfreak näher erklären sollte. Ich verzichte beim B14 auf die Regelungsmöglichkeiten Zug/Druckstufe gegenüber dem B16. OK. Ich stelle mir die gewüschte Höhe der Tieferlegung ein. Diese werde ich wohl auch nicht jede Woche ändern. Wo ist denn jetzt der Unterschied/Vorteil gegenüber der Kombination Eibach-Federn mit ein paar GUTEN Stoßdämpfern (Bilstein Sprint). Was für Vorteile habe ich denn nun mit dem B14? Ist das preislich wirklich gerechtfertigt? Ein Dämpfer kostet ca 70 EUR (gesamt 280 EUR) gegenüber fast 700 EUR

Kann ja mal jemand technisch Stellung zu nehmen?

Grüße
Andreas

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 11-Nov-03 um 14:33Uhr (GMT)]Deine Einwände in Ehren.
Aber das steht hier alles nicht zur Diskussion...

Ich kann NA-Fahrer verstehen, wenn sie Skepsis haben.
Ich werde klären, ob ich an das Gutachten aus Kassel drankomme.
Die Abnahme dürfte dann keine Probleme machen...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Sylver]

Hi SOPI,

ich kümmere mich heute um das Gutachten des Kasseler TÜV für einen NA.
Deb Bilstein-Menschen werde ich nochmal wegen evtl. Hilfen für eine Abnahme fragen.
Da aber jedes Gewindefahrwerk einzenl abgenommen werden muß, sieht er für den NA keinen Mehraufwand bei der Abnahme - geschweige denn ein Problem.

Ich werde meinen Händler auch nach dem Koni-Fahrwerk fragen.
Das scheint für einige NA Fahrer wohl das Wunschfahrwerk zu sein.
Habe ihm schonmal den Aktionspreis von 649,- EUR genant - er meinte nur:
"Kein Problem..."

Genaues dazu später, wie auch weitere Details zu dem Bilstein...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Sylver]

Es stimmt - Bilstein bietet auch Komplettfahrwerke aus Dämpfer/Feder-Kombinationen und Austausch-Dämpfer.
Diese bieten jedoch nicht die Möglichkeit einer Höhenverstellung, wie das B14 PSS.

Technische Beschreibungen, Unterschiede, Feder/Dämpfer-Kennlinien und FAQ's der verschiedenen Bilstein-Komponenten findest Du sehr ausführlich hier:

www.bilstein.de

Technische Grundlagen oder auch Details verschiedener Systeme könnt ihr gerne in einem eigenen Thread diskutieren.
Hier geht es um eine Sammmelbestellung des Bilstein B14 PSS.

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[MX511]

Hi Adreas,

bin nicht der Spezialist, aber versuche es tortzdem mit 1-2 Sätzen mal:

Beim Komplett-Fahrwerk hatte Bilstein die Chance, die Dämpfer und die Federn auf einander abzustimmen. Bei getrennt gekaufen Dämpfern und Federn hatten die Bilstein- oder andere Dämpferleute die Chance nicht.

[QH]

Hallo

also wenn es kein Problem beim eintragen der Fahrwerks beim 90PS NA gibt, hänge ich mich auch dran.

Andreas

[Wolli_65468]

Danke Harald,

das hab ich verstanden.

@ Sylver: Bevor ich mich der Sammelbestellung anschließen würde, hinterfrage ich - genauso wie sicherlich Du auch - gerne den Sinn/Zweck/Vorteilhaftigkeit. Ich wollte auch keine FAQs usw. diskutieren. Lediglich den Unterschied verstehen.

Grüße
Andreas

[AnniDriver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 11-Nov-03 um 14:17Uhr (GMT)]Hallo,

habe auch mit dem Gedanken gespielt ein Koni-Fahrwerk in meine "Anni" zu bauen weil mir das PSS9 einfach zu teuer ist. Da sich deine Beiträge über das Bilstein-Fahrwerk sehr positiv anhören und ich mit den werksseitig eingebauten Billstein-Dämpfern der "Anni" bisher auch sehr zufrieden war (nur der Abstand zwischen Reifen und Karosserie stört mich) wäre ich bei einer Sammelbestellung dabei
Gibt es für den NB Bj.99 auch ein ABE oder muß eine Einzelabnahme erfolgen???


Gruß
Thomas

[Sylver]

> Bevor ich mich der Sammelbestellung anschließen würde, hinterfrage ich -
> genauso wie sicherlich Du auch - gerne den Sinn/Zweck/Vorteilhaftigkeit.

Absolut klar, nachvolziehbar und auch erwünscht.
Solange es nicht in sinnzerfleddernde Vergleiche, Endlos-Diskussionen, Grundsatz"schlachten" und unnötige Überzeugungsbekundungen ausartet...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Sylver]

Alle Gewindefahrwerke müssen per Einzelabnahme abgenommen werden.
Ist aber nur eine "Formsache", bei der der Prüfer die richtige Montage kontrolliert...

Übrigens: ich fahre bisher auch die Original Bilsteins auf der Anni und auf dem Silberling. Ebenfalls ein Grund für mich, bei Bilstein zu bleiben.
Bei www.bilstein.de kannst Du die Kennlinien Deiner Dämpfer mit dem B14 PSS Fahrwerk vergleichen...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[Sylver]

Habe gerade eben mit meinem Händler telefoniert.
Habe entweder am Donnerstag nähere Info zum Gutachten für den NA oder aber ein Alternativ-Angebot für das Koni-Fahrwerk.

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[BlueSkyDriver]

Hi,

>Vor allem, weil sowieso nur Stufe 7-9 fahrbar sind.
>

Wenn das wirklich der Fall wäre, dann wäre das PSS9 ein schlechtes Fahrwerk.

Ich fahre im Sommer auf Stufe 2 und im Winter auf 4.
Stufe 9 benutze ich nur für die Autobahn.

cu
andreas

[Andreas]

Hi,

>Wenn das wirklich der Fall wäre, dann wäre das PSS9 ein
>schlechtes Fahrwerk.
>Ich fahre im Sommer auf Stufe 2 und im Winter auf 4.
>Stufe 9 benutze ich nur für die Autobahn.

das ist halt der Vorteil, daß man diese Freiheiten hat. Ich fahre im normalen Alltag Stufe 9 (weich), wenns mal schneller wird und kurvig, geh ich auch schonmal bis Stufe 6.

Für einen Slalom auf ebener Strecke oder den Hockenheimring könnte ich mir auch 2-4 vorstellen, hab ich aber noch nicht gemacht. Bin auch schonmal einen Tag auf 2 gefahren, aber das ist für mein Empfinden zu straff für den Alltag...

[Dirk]

Kann ich nur bestätigen, es hat durchaus seinen Reitz auf die härteren Stufen zu wechseln wenn die Strasse es zulässt.

Für die Stufe 6 war der Belag in Gosslar leider nicht geeignet

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Nov-03 um 16:04Uhr (GMT)]>Für die Stufe 6 war der Belag in Gosslar leider nicht
>geeignet

... und ich setzte meine Aussage "nur in Stufe 7-9 fahrbar" in Anführungszeichen und hoffe, daß damit verständlich wird, daß die Grundeinstellung des Fahrwerkes, um das es hier geht - nämlich das B14 PSS - Vdergleichbar mit der weichsten Einstellung des PSS-9 ist und damit sowohl ausreichend sportlich als auch durchaus geeignet für den alltäglichen Gebrauch ist und auch einen richtigen "Fahrkomfort" nicht vermissen lässt...

PS: ich habe auch einen eigenen Thread laufen, wo ich nach der Einstellung des PSS-9 frage. Wäre schön, wenn es >dort< solche Antworten drauf gäbe...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[joe6pack]

Hmm.. Bilstein
Hab' ich schon im Golf gehabt (- habe ich mich jetzt etwa geoutet??)

Grundsätzlich hätte ich interesse, die Frage ist nur, wann die Sammelbestellung dann steigt. Für mich wäre Frühjahr von Vorteil, ich denke aber, ich könnte das Geld auch früher zusammenkratzen, wenn es muss (Bin halt ein armer Student


Gruss joe

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 11-Nov-03 um 18:50Uhr (GMT)]Da mein Silberling gerade in der Werkstatt steht und auf sein Fahrwerk wartet, möchte ich das ganze vor Weihnachten über die Bühne bekommen.

Ich werde jetzt erst einmal Interesse sondieren, in ca. 2 Wochen nochmal verbindlich nachhaken nochmal eine Woche warten und dann die Fahrwerksmenge ordern.

Gezahlt wird von jedem Interessenten dann per Vorauskasse an den Händler.
Jeder schließt also einen eigenen Kaufvertrag ab (wichtig für Garantie, etc...), ich bleibe außen vor.
3 Tage nach Zahlungseingang sollte das Fahrwerk dann da sein.

Sind also insgesamt 4 Wochen für die Aktion.

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[jochen167]

>Sind also insgesamt 4 Wochen für die Aktion.
>

Hmmm ... das ist mir leider zu früh. Momentan steht noch ein Sperrdiff weiter oben auf der Prioritätenliste - denn der nächste Schnee kommt bestimmt...

[Sylver]

Tut mir Leid - ich will nicht bis nächstes Frühjahr auf meinen Wagen warten.
Wie Du weißt, steht der Silberling mit Fahrwerksschaden in der Werkstatt...

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[joe6pack]

Naja, vier Wochen sollte wohl gehen...
Dann weiss ich wenigstens, was ich mir selber zu Weihnachten schenke
Wenn du dann verbindlich nachhakst, bekommst du von mir dann auch eine verbindliche Antwort!

Gruss joe

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Nov-03 um 15:56Uhr (GMT)]Stand der Dinge:

die Preise für das Bilstein B14 PSS Fahrwerk stehen.
Einzig und alllein die Freigabe für den NA macht Probleme.

Ich habe mit einem Bilstein-Techniker (herr Hansen) gesprochen, der rein baulich keine Probleme sieht, das Fahrwerk an einem NA zu montieren.
Ich habe danach mit dem TÜV Kassel (Herr Menzel) gesprochen, die das Fahrwerk schonmal per Einzelgutachten §21 für einen NA abgenommen haben und auch mit meinen TÜV in Sinsheim (Herr Sommer):

wenn es eine Erweiterung des Gutachtens für das B14 PSS gäbe, könnte man es ohne Probleme verbauen und abnehmen. Alles andere ist Ermessenssache des jeweiligen TÜV.

Ich habe daraufhin mit dem zuständigen Gutachter (Herr Ulrich) gesprochen, der dfas Gutachten des Bilstein PSS und die Freigabe für den MX-5 erstellt hat.

Er sieht eine Chance, das Bilstein-PSS-Fahrwerk auch für einen NA zugelassen zu bekommen - über eine Erweiterung des bestehenden Gutachtens, die relativ günstig wäre.

Einzige Bedingung: der Hersteller muß einer Erweiterung seines Gutachtens zustimmen.

Ich habe abschließend mit einem zuständigen Entwickler bei Bilstein (Herr Becker) gesprochen, um eine Möglichkeit der Erweiterung des Gutachtens des B14 PSS auch für den NA zu ermitteln.

Die Möglichkeit einer Erweiterung des Gutachtens wird geprüft und ich werde zurückgerufen.

*** Nachtrag ***

Ich bin zurückgerufen worden und Herr Becker meinte, daß es bauliche Unterschiede in der Fahwerksbefestigung NA/NB gäbe.
Die länge des Befestigungsgewindes und die Länge der Befestigungszapfen seien unterschiedlich.
Dieser Unterschied ist zwar klein, aber nicht unerheblich, so daß er "einfach so" das Fahrwerk nicht für den NA übernehmen kann.

Da ich weiter eine Lösung für die NA-Fahrer suche, werde ich mich nun an das Produktmanagement von Bilstein (Herr Galo) wenden.

Morgen früh weiß ich evtl schon mehr.

to be continued...


BTW: Postert bietet das Bilstein B14 PSS für den NB mit einem 10mm größerem Einfederweg und einer geänderten Kennlinie an. Bilstein hat dem zugestimmt und baut das Postert Fahrwerk mit einer eigenen Freigabe in Kleinserie.
Wenn also für den NA genügend Interesse besteht, sehe ich eine echte Chance. Das Argument, daß bislang Koni eine Alleinstellung am Markt (für den NA) hat, sollte fruchten...

PS: Wer stellt Bilstein seinen NA für eine Erweiterung des Gutachtens zur Verfügung?

Crashkid Sylver
http://images.google.de/images?q=tbn...l_me/dummy.gif
Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de

[MiataManiac]

Nur die gelben Konidämpfer für nen NA liegen bei etwa 440,-Euro. Also mit ca. 130,- für die Eibach evtl zusätzlich bist du dann bei 570,- Ich denke, das ein Gewindefahrwerk schon nen Vorteil gegenüber der genannten Kombination bietet-Sylver sagt ja schon, warum...


XL the MiataManiac

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/jump2.jpg
*jump in*sit down*hang on*shut up*

-----------------------------------------
"MiXer", 92er NA, ferrarirot, 154tkm

[MiataManiac]

4 gelbe Konis mit Seriendämpfern zum Preis von wie gesagt ca. 440,- Sollte deinen Ansprüchen genügen und spart dir gute 150,-


XL the MiataManiac

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/jump2.jpg
*jump in*sit down*hang on*shut up*

-----------------------------------------
"MiXer", 92er NA, ferrarirot, 154tkm