Fahrwerkeinstellung (mal wieder, sorry!)

[miataman]

Hallo Gemeinde,
mal ne Frage an die Fahrwerkspezies (Werner, Mirko und andere Profis):
Nach der Tieferlegung meines Sportive und den vielen negativen Infos über die mangelnden Einstellungskünste von Mazda
würde mich interessieren, was mit diesen Werten anzufangen ist:

'Hardware': Sportive mit Originalbereifung (205/45 auf 6.5x16 Zoll Alus, ET 45), Tieferlegung mit H&R (35mm)

Was er soll: überwiegend Stadt und Landstrasse, ca. 1 mal monatlich Autobahn, der sportliche Character soll deutlich spürbar sein.

Kann man da mit diesen Werten leben?
Vorderachse:
--------------
Nachlauf:
li. 6°30'
re. 6°30'

Sturz:
li. -0°50'
re. -0°50'

Spur:
li. 0°10'
re. 0°10'




Hinterachse:
--------------
Sturz:
li. -1°30'
re. -1°20'

Spur:
re. 0°10'
li. 0°10'


Freue mich über jeden kritischen Kommentar!



PS Nochwas: wenn mich mein Laienhirn nicht täuscht, sind Spurplatten bis 20/25mm je Rad doch noch zulässig, oder?

[Matthias]

> PS Nochwas: wenn mich mein Laienhirn nicht täuscht, sind
> Spurplatten bis 20/25mm je Rad doch noch zulässig, oder?

Hi,
nach allen Beiträgen, die hier in den letzten Wochen kamen, ist das "Ende der Fahnenstange" bei einer "End-ET" von 15 erreicht, d.h. mit Deinen Sportive-Felgen ET45 plus (minus) maximal 30mm Distanzscheiben. Bleibt nur noch abzuchecken, ab welcher Kombination gebördelt werden muß (was aber für eine gute Werkstatt überhaupt kein Problem sein sollte).

Matthias

[miataman]

Haaaaaaaaallllllllloooooooo.............
kein Fahrwerkspezi zuhause?

Ich will hiermit natürlich nicht meine eigenen Beiträge pushen ,
aber als absoluter Laie würde mich schon interessieren, was die Profis von den Einstellungswerten halten.
Pleeeeeeeeaaaaaaaase......

Gruß,
Andreas



don't look no more for the sense of life - it's single malt and roadster drive!

[dabadee]

>Hallo Gemeinde,
>mal ne Frage an die Fahrwerkspezies
>(Werner, Mirko und andere Profis):

Hallo Andreas,

>Nach der Tieferlegung meines Sportive und
>den vielen negativen Infos über
>die mangelnden Einstellungskünste von Mazda...

... Oh Andreas, wie Recht Du hast .
Nach meiner ersten Fahrwerkseinstellung von Mazda habe ich das mal von Profis überprüfen lassen. Die schauten schon ganz verwirrt, als ich auf die Messbühne fuhr. Sie stellten vorne links einen positiven Sturz von +0°28 und rechts negativ -0°02 fest. Hinterachse links Sturz -1°08 und rechts -2°12. Des weiteren war das Fahrzeug komplett aus der Achsgeometrie. Bin anscheinend immer leicht schräg gefahren.

>'Hardware': Sportive mit Originalbereifung (205/45 auf
>6.5x16 Zoll Alus, ET 45),
>Tieferlegung mit H&R (35mm)

Meinst Du 6.5x16 oder 7.5x16?

>Was er soll: überwiegend Stadt und
>Landstrasse, ca. 1 mal monatlich
>Autobahn, der sportliche Character soll
>deutlich spürbar sein.

Sehr vernünftig .

>Kann man da mit diesen Werten
>leben?
>Vorderachse:
>--------------
>Nachlauf:
>li. 6°30'
>re. 6°30'
>
>Sturz:
>li. -0°50'
>re. -0°50'
>
>Spur:
>li. 0°10'
>re. 0°10'
>
>
>
>
>Hinterachse:
>--------------
>Sturz:
>li. -1°30'
>re. -1°20'
>
>Spur:
>re. 0°10'
>li. 0°10'
>
>
>Freue mich über jeden kritischen Kommentar!


Keine Ahnung! Bin nicht unbedingt ein Fahrwerksprofi. Ich merke allerdings bei schnellem Kurvenfahren, ob er besser oder schlechter reagiert.

>
>PS Nochwas: wenn mich mein Laienhirn
>nicht täuscht, sind Spurplatten bis
>20/25mm je Rad doch noch
>zulässig, oder?

Könnte noch gehen. Aber da gibt's ja noch den TÜV und der lässt sich fast immer was einfallen warum es in diesem speziellen Fall nicht geht.

Ich hoffe es funktioniert .

Du kommst also aus Bielefeld, so so...
Na dann werde ich mal versuchen, ob ich am nächsten Stammtisch der Bielefelder mal teilnehmen kann. Vielleicht sieht man sich dann.

ABS
Walter

[miataman]

>Hallo Andreas,

Hallo zurück,

>>Nach der Tieferlegung meines Sportive und
>>den vielen negativen Infos über
>>die mangelnden Einstellungskünste von Mazda...
>... Oh Andreas, wie Recht Du hast .
>Nach meiner ersten Fahrwerkseinstellung von Mazda
>habe ich das mal von
>Profis überprüfen lassen. Die schauten
>schon ganz verwirrt, als ich
>auf die Messbühne fuhr. Sie
>stellten vorne links einen positiven
>Sturz von +0°28 und rechts
>negativ -0°02 fest. Hinterachse links
>Sturz -1°08 und rechts -2°12.
>Des weiteren war das Fahrzeug
>komplett aus der Achsgeometrie. Bin
>anscheinend immer leicht schräg gefahren.

schon komisch, erst bauen sie so ein geniales Fahrzeug und dann übersehen die die 'Kleinigkeiten'

>>'Hardware': Sportive mit Originalbereifung (205/45 auf
>>6.5x16 Zoll Alus, ET 45),
>>Tieferlegung mit H&R (35mm)
>Meinst Du 6.5x16 oder 7.5x16?

hab zur Sicherheit nochmal den KFZ-Schein gecheckt: 6.5 x 16

>>Was er soll: überwiegend Stadt und
>>Landstrasse, ca. 1 mal monatlich
>>Autobahn, der sportliche Character soll
>>deutlich spürbar sein.
>Sehr vernünftig .

solange man beim MX-5 von 'vernünftig' sprechen kann

>>Kann man da mit diesen Werten
>>leben?
>>......
>>Freue mich über jeden kritischen Kommentar!
>Keine Ahnung! Bin nicht unbedingt ein
>Fahrwerksprofi. Ich merke allerdings bei
>schnellem Kurvenfahren, ob er besser
>oder schlechter reagiert.

na jedenfalls habe ich seit der Neueinstellung wegen der Tieferlegung das (rein subjektive) Gefühl, dass er ... hmmmmm ... sagen wir mal stimmiger oder gleichmässiger läuft


>>PS Nochwas: wenn mich mein Laienhirn
>>nicht täuscht, sind Spurplatten bis
>>20/25mm je Rad doch noch
>>zulässig, oder?
>Könnte noch gehen. Aber da gibt's
>ja noch den TÜV und
>der lässt sich fast immer
>was einfallen warum es in
>diesem speziellen Fall nicht geht.

hätte ich mal den KFZ-Schein vorher geprüft... ET ist korrekt 40,
wenn ich die bisherigen Äußerungen zu diesem (Dauer)-Thema richtig interpretiere, dürften Platten bis 20mm wohl problemlos sein?

>Du kommst also aus Bielefeld, so so...
>Na dann werde ich mal versuchen,
>ob ich am nächsten Stammtisch
>der Bielefelder mal teilnehmen kann.
>Vielleicht sieht man sich dann.

jederzeit und sehr gern... bis jetzt haben wir einen 'Kern' von etwa 8-10 Leuten, selbst aus Hildesheim und Kassel waren schon Besucher da.
Nächste Termine 03. und 17. Mai, Ausfahrten (evtl. 01.Mai) und weitere Infos unter http://www.mx-5bielefeld.de/ oder hier in den entsprechenden Foren

>ABS
>Walter

besser wäre ABRS (always blue rainless sky)
Gruß
Andreas


don't look no more for the sense of life - it's single malt and roadster drive!

[Mirko]

Hi.
>Kann man da mit diesen Werten leben?
>Vorderachse:
>--------------
>Nachlauf:
>li. 6°30'
>re. 6°30'
>
>Sturz:
>li. -0°50'
>re. -0°50'
>
>Spur:
>li. 0°10'
>re. 0°10'
>
>Hinterachse:
>--------------
>Sturz:
>li. -1°30'
>re. -1°20'
>
>Spur:
>re. 0°10'
>li. 0°10'

Grundsätzlich ja.
Du liegst sehr dicht bei den empfohlenen Werten.
Du solltest mit diesen Werten eine relativ spurtreue Einstellung haben. Evtl. könntest Du mit etwas niedrigeren Spurwerten (bis 0°05') experimentieren (Der Wagen wird dadurch etwas agiler, u.U. aber auch etwas nervöser).
Ich würde auf jeden Fall den Reifenverschleiss an den Innenflanken beobachten und ggf. zuerst die Spurwerte verringern.
Erst wenn danach der Verschleiss noch immer zu hoch ist, würde ich die Sturzwerte anpassen: Ist der Verschleiss an der Aussenseite größer, mußt Du etwas mehr Sturz benutzen (oder den Luftdruck etwas erhöhen), ist der Verschleiss auf der Innenseite größer etwas weniger (Aller Wahrscheinlichkeit nach wird aber das Letztere nicht nötig sein).
Außerdem würde ich an Deiner Stelle etwas beobachten wie er sich in sehr engen Kurven (also bei großem Lenkradeinschlag) verhält, da Du sehr viel Nachlauf benutzt. Unter Umständen kann Dir ein wenig Grip in engen Kurven verloren gehen (ist natürlich jetzt die Frage wie oft man sehr enge Kurven schnell fährt...).

Ich habe zwar für den NB-FL noch keine konkreten Infos aber der Unterschied vom NA zum NB war nur minimal und daher gehe ich davon aus, daß die Unterschiede zum NB-FL auch nicht so gewaltig sind.

ABS
Mirko

----------
Ich hasse es, wenn ein System mich bevormundet. (Walter Röhrl zum Thema ESP)

[miataman]

>Grundsätzlich ja.
>Du liegst sehr dicht bei den
>empfohlenen Werten.

Ich hoffe, du meinst nicht die von MAZDA empfohlenen....

>Du solltest mit diesen Werten eine
>relativ spurtreue Einstellung haben.

So soll es sein und so fühlt es sich auch an....

>Evtl. könntest Du mit etwas niedrigeren
>Spurwerten (bis 0°05') experimentieren (Der
>Wagen wird dadurch etwas agiler,
>u.U. aber auch etwas nervöser).

nervöser muß nicht unbedingt sein


>Ich würde auf jeden Fall den
>Reifenverschleiss an den Innenflanken beobachten

wird gemacht...

>Außerdem würde ich an Deiner Stelle
>etwas beobachten wie er sich
>in sehr engen Kurven (also
>bei großem Lenkradeinschlag) verhält, da
>Du sehr viel Nachlauf benutzt.
>Unter Umständen kann Dir ein
>wenig Grip in engen Kurven
>verloren gehen (ist natürlich jetzt
>die Frage wie oft man
>sehr enge Kurven schnell fährt...).

leider gibt's hier in freier Wildbahn (außerhalb der Stadt) eher wenig enge Kurven....

>ABS
>Mirko
>
>----------
>Ich hasse es, wenn ein System
>mich bevormundet. (Walter Röhrl zum
>Thema ESP)

gehört das Wetter auch zu den von dir gemeinten Systemen?

Danke für deine Antwort,
Andreas

[Alexander (Gast)]

>Hi.
>li. 0°10'
>
>Grundsätzlich ja.
>Du liegst sehr dicht bei den
>empfohlenen Werten.
>Du solltest mit diesen Werten eine
>relativ spurtreue Einstellung haben. Evtl.
>könntest Du mit etwas niedrigeren
>Spurwerten (bis 0°05') experimentieren (Der
>Wagen wird dadurch etwas agiler,
>u.U. aber auch etwas nervöser).
>
>Ich würde auf jeden Fall den
>Reifenverschleiss an den Innenflanken beobachten
>und ggf. zuerst die Spurwerte
>verringern.
>Erst wenn danach der Verschleiss noch
>immer zu hoch ist, würde
>ich die Sturzwerte anpassen: Ist
>der Verschleiss an der Aussenseite
>größer, mußt Du etwas mehr
>Sturz benutzen (oder den Luftdruck
>etwas erhöhen), ist der Verschleiss
>auf der Innenseite größer etwas
>weniger (Aller Wahrscheinlichkeit nach wird
>aber das Letztere nicht nötig
>sein).
>Außerdem würde ich an Deiner Stelle
>etwas beobachten wie er sich
>in sehr engen Kurven (also
>bei großem Lenkradeinschlag) verhält, da
>Du sehr viel Nachlauf benutzt.
>Unter Umständen kann Dir ein
>wenig Grip in engen Kurven
>verloren gehen (ist natürlich jetzt
>die Frage wie oft man
>sehr enge Kurven schnell fährt...).
>
>
>Ich habe zwar für den NB-FL
>noch keine konkreten Infos aber
>der Unterschied vom NA zum
>NB war nur minimal und
>daher gehe ich davon aus,
>daß die Unterschiede zum NB-FL
>auch nicht so gewaltig sind.
>
>
>ABS
>Mirko
>
0°05 ?! hmmm, der liebe Werner hat mir mal 0°10' Nachspur vorne empfohlen. Damit flich ich dann wohl um die Ecke ?! Ich werds nächste Woche berichten. (Wenn ich noch kann)

hoffentlich bald ABS
Alex

[Mirko]

Hi Alex.
>0°05 ?! hmmm, der liebe Werner hat mir mal 0°10' Nachspur
>vorne empfohlen. Damit flich ich dann wohl um die Ecke?!
Werner und ich vermuten, daß man speziell bei den vorderen Spurwerten zwischen NA und NB unterscheiden muß (die Geometrie ist nicht 100%ig identisch). Werner's Empfehlung gilt in erster Linie für den NA. Ich fahre einen NB und empfehle etwas andere Werte. Letzlich hängen die optimalen Werte aber von so vielen Faktoren ab (Tieferlegung? Felgengröße? persönliches Empfinden?), daß man sich nach und nach "rantasten" muß.

>Ich werds nächste Woche berichten. (Wenn ich noch kann)
Wird schon schief gehen! Auf jeden Fall schön sachte in die erste Kurve lenken

ABS
Mirko

----------
Ich hasse es, wenn ein System mich bevormundet. (Walter Röhrl zum Thema ESP)