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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    Vermessung NB / Nachlauf

    >>Dies ist eine Kopie meiner Mail an die Mailingliste.
    >>Leider gabs da trotz mehrerer hundert registrierter Mitglieder nur
    >>eine Antwort. Vielleicht hab ich hier mehr Resonanz.

    Habe es endlich geschafft, meinen NB nun endlich mal einstellen zu lassen:

    Hier die Werte, vielleicht auch zum übernehmen in die Liste auf MX-5.de

    Spur vorn links/rechts: -0°06' / -0°05'
    Sturz vorn links/rechts: -0°56' / -0°54'
    Nachlauf vorn links/rechts: +4°54' / +5°03'

    Spur hinten links/rechts: +0°03' / +0°01'
    Sturz hinten links rechts: -1°30' / -1°32'

    Wenn ich in der Liste schaue bin ich einer der wenigen, die vorne mit Nachspur und hinten mit sehr wenig Vorspur fahre.
    Konnte bisher recht wenig testen (30km im Regen). Erst am kommenden Wochenende werd ich hoffentlich mal zum probieren kommen.

    Ach ja, die Eingangsmessung bestätigte: Die Einstellungen ab Werk waren schon recht krumm und schief...


    Und hier meine Fragen:
    Trotz ewig langen probierens war es dem Mechaniker nicht möglich, den Nachlauf vorn links auf über 5° zu bekommen.
    Und wenn, dann nur in Verbindung mit einem Sturz von etwa 0°00'.
    Rechts hingegen wäre ein noch größerer Nachlauf möglich gewesen (etwa +5°30')
    Schicksal oder Unfähigkeit der Werkstatt?

    Auf dem Ausdruck der Messanlage war noch ein weiterer Wert angegeben, nämlich der Radversatz vorn.
    Was hat es damit auf sich? Oder ist das nur ein rechnerischer Wert, der sich indirekt aus anderen Werten ergibt?

    Viele Grüße und vielen Dank
    Thomas

  2. #2
    Moderator Avatar von sampa
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    RE: Vermessung NB / Nachlauf

    >Und hier meine Fragen:
    >Trotz ewig langen probierens war es dem Mechaniker nicht
    >möglich, den Nachlauf vorn links auf über 5° zu bekommen.
    >Und wenn, dann nur in Verbindung mit einem Sturz von etwa
    >0°00'.
    >Rechts hingegen wäre ein noch größerer Nachlauf möglich
    >gewesen (etwa +5°30')
    >Schicksal oder Unfähigkeit der Werkstatt?

    Schicksal. Man nennt es auch Fertigungstoleranzen.
    Bis bald Axel

  3. #3

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    RE: Vermessung NB / Nachlauf

    Danke für die erneute, gleiche Antwort.
    Aber vielleicht hab ich ja hier doch mehr Glück.

    Bin nur noch sehr sehr selten im Forum.
    Im >alten-neuen< Forum war es mir einfach zu viel unsinniges.

    Ich vermisse das ganz alte (gelbe) (Monats-)Forum von vor 2000/1999 mit den "Kellerbeiträgen".

  4. #4

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    RE: Vermessung NB / Nachlauf

    >Wenn ich in der Liste schaue bin ich einer der wenigen,
    >die vorne mit Nachspur und hinten mit sehr wenig Vorspur fahre.

    Wie bist du auf diese Werte gekommen? Aufgrund eigener Überlegungen? Die Werte sind ja fast identisch mit denen von Werner, bis auf die fast neutrale Spur hinten. Vielleicht kannst du ja deine Überlegungen mal erläutern.

    >Konnte bisher recht wenig testen (30km im Regen). Erst am kommenden
    >Wochenende werd ich hoffentlich mal zum probieren kommen.

    Bitte dann mal berichten, gell

    >Auf dem Ausdruck der Messanlage war noch ein weiterer Wert
    >angegeben, nämlich der Radversatz vorn.
    >Was hat es damit auf sich?

    laut: http://www.beissbarth.com/Wradvers.htm

    Radversatzwinkel

    Der Radversatzwinkel ist die Winkelabweichung der Verbindungslinie der Radaufstandspunkte zu einer Linie die 90° zur geometrischen Fahrachse (1) verläuft. Der Radversatzwinkel ist positiv, wenn das rechte Rad nach vorne versetzt ist und negativ, wenn es nach hinten versetzt ist.
    http://www.beissbarth.com/Pics/Tech/Bro1_18.gif

    Gruß

  5. #5

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    RE: Vermessung NB / Nachlauf

    Danke erstmal für die Erläuterung des Radversatzwinkels.
    Hat dieser einen Einfluss auf das Fahrverhalten?
    Wenn ja, in welchen Größenordnungen und wie?


    >Wie bist du auf diese Werte gekommen? Aufgrund eigener
    >Überlegungen? Die Werte sind ja fast identisch mit denen von
    >Werner, bis auf die fast neutrale Spur hinten. Vielleicht
    >kannst du ja deine Überlegungen mal erläutern.

    Diese Spurwerte basieren auf folgenden Überlegungen/Annahmen:

    Bin leider gezwungen, mehr oder weniger regelmäßig längere Autobahnfahrten zu tätigen (2*450km am Stück).

    Um den Verschleiss vorn im Rahmen zu halten, hab ich zugunsten eines agilen Einlenkverhaltens den Sturz reduziert ("nur" -0°55', wollte urpsünglich -1°15' vorn fahren) und dafür auf Nachspur vorn >nicht< verzichtet (-0°05').

    Schien für mich erstmal ein vernünftiger Kompromiss zwischen Fahrverhalten und Verschleiss.

    Hinten: aufgrund der fehlenden Nachspur größerer Sturz bei vertretbarem Verschleiss.

    Nachlauf vorn wie schon berichtet leider nicht nach meinen Vorstellungen.

    >Bitte dann mal berichten, gell

    Also, der erste Eindruck:

    Das mich mit der Werkseinstellung immer verfolgende Untersteuern ist mit o.g. Einstellung gänzlich verschwunden.

    Neutrales Fahrverhalten auf hohem, bisher unbekanntem Niveau.
    Williges Einlenken.
    Nachlaufen bei Spurrillen blieb unverändert stark, kein Unterschied feststellbar.

    erste Autobahnfahrt (die Hinfahrt der 450km) ohne Probleme.

    Und, was mich eigentlich überrascht hat:
    Bei sehr geringen Lenkradbewegungen um den Mittelpunkt herum reagiert der Wagen indirekter! Ich beschreib es mal mit "weich, zahm".

    Erst bei stärkerem Einlenken ist "der Biss" spürbar.
    Erklärungen?

    Ach ja, dass die Werte denen von Werner ähneln ist demnach Zufall. Es wurde nichts "kopiert".
    Beim Blick in die Tabelle gleichen die Werte der VA mehr denen von "Andre", wer immer das sein mag.
    Auf der Hinterachse steh ich im Moment alleine mit den Werten da.
    (Hab im Moment nur eine ausgedruckte Tabelle Stand 11.07.2003 zur Hand)

  6. #6
    Avatar von Fabian
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    RE: Vermessung NB / Nachlauf

    >eines agilen Einlenkverhaltens den Sturz reduziert ("nur"
    >-0°55', wollte urpsünglich -1°00' vorn fahren) und dafür auf

    -0°55' und -1°00' sind fast gleich (nur 5 Winkelminuten Unterschied)!

    Grüße und ABS,
    Fabian
    Gründungsmitglied SHG "Fleischmützen" - ND

  7. #7

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    RE: Vermessung NB / Nachlauf

    >>eines agilen Einlenkverhaltens den Sturz reduziert ("nur"
    >>-0°55', wollte urpsünglich -1°00' vorn fahren) und dafür auf
    >
    >-0°55' und -1°00' sind fast gleich (nur 5 Winkelminuten
    >Unterschied)!
    >
    >Grüße und ABS,
    >Fabian

    Natürlich hast Du Recht.
    War weiter oben ein Tipp/Schusselfehler! Ich meinte -1°15'.
    Wenn das editieren klappt, wird der Fehler oben sofort behoben.

    Danke für Deine Aufmerksamkeit!

    Nachtrag: Editieren hat geklappt!

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