Vergleichsfahrt 175er WR zu 195er WR

[Nicedriver]

Ich habe letzten So. beim FaSi mal den MX eines anderen Teilnehmers probegefahren um den Unterschied zwischen meinen 175/65er WR und seinen 195/50 WR zu testen.


Der Reifenvergleich brachte mir keine "Eingebung", bin ebenso schlau (oder auch nicht) wie vorher. Was mich an meinen störte war das sie beim Anfahren gerne durchdrehen und in engen Kurven leicht ausbrechen - ich schob das auf die geringere Aufstandsfläche, bin mir aber nicht mehr soooo sicher.

Primär fiel mir auf das die 195er weniger Schlupf hatten beim Anfahren, meine drehen da bei Nässe gerne mal durch. Aber der 1.9er (Serie: 5-Gang + 4.1er Diff + FK) hatte auch eine derartig andere "Kraftentfaltung" als mein 1.6er (6-Gang + 4.1er Diff, FK, Leichte Ss), eben diese beim 5-Gang typische "Atempause", das ich mir vorstellen könnte das es mehr an meinem falschen Gaseinsatz (der mit meinem Setup einfach direkter umgesetzt wird) zu tun hat als mit der absoluten Reifenbreite.

Denn beim Kurvenfahren (langezogene 180° Kurve) ohne Last hatte ich keinerlei Probs auf min. identische Kurvengeschwindigkeit zu kommen.

Hat jemand etwas ähnliches mal getestet?

[Spalter]

Mir fallen bei dem Vergleich folgende Punkte auf (175er WR vorletztes Jahr und 195er letztes und dieses Jahr):

- bei 195ern direkteres Einlenken in die Kurve

- auf trockener Fahrbahn kaum Grip-Unterschied (dafür ist vielleicht auch der Motor zu schwach)

- bei Nässe deutlich mehr Grip mit 195ern beim Anfahren/Kurven fahren

- beim Fressen durch den Schnee hatten mir die 175er besser gefallen, wobei die 195er weniger tief in den Schnee eindringen, was ich wiederum beim sanften Anfahren ohne große Kräfte und Schnee-buddeln für einen Vorteil halte

- die deutlich bessere Spurführung mit 195ern.

Letzterer Punkt war für mich auch die Bestätigung, mit 195ern die richtige Entscheidung getroffen zu haben, da ich viel AB fahre und mir da die Spurtreue wichtig ist. Das Naß-Verhalten meiner 195er Uniroyal ist jedesmal wieder klasse

[GAFCOT]

>gerne durchdrehen und in engen
>Kurven leicht ausbrechen - ich schob das auf die geringere
>Aufstandsfläche, bin mir aber nicht mehr soooo sicher.

Reifenaufstandsflächen sind fast immer bei benachbarten Dimensionen gleich (je breiter/niedriger der Reifen, desto höher der erforderliche Luftdruck), Norman H. Garret III hat dazu in seinem Buch eine Graphik.

Außerdem: Aufstandsflächen verändern ihr Seitenverhältnis (Länge/Breite) bei breiteren Reifen zuungunsten der Lateralkräfte, sprich: sie haben mehr Gummi in Längsrichtung (bessere Beschleunigungstraktion), während die seitlich abstützende Gummikante kleiner wird.

Die Höhe der Reifenflanke wirkt sich erheblich deutlicher auf das Fahrgefühl aus (wir haben beim LandRover 215er drauf, die praktisch quadratisch sind => Eierei)

Insofern bist Du mit Deinem "nicht mehr soooo sicher" völlich auf dem richtigen Weg (wie beim Leder auch).

[Wolfman]

Was'n das ???

Leichte Ss

- Serienstreuung oder ...???

[Nicedriver]

Ssswungssseibe.

[rolf_b]

Hallo Nice,

Vergess bitte nicht zu sagen das der getestete 1,9er nur mit Büthe-Federn tiefer ist und inzwischen nicht mehr so überzeugende Dämpfer hat. Dem Fahrverhalten in Kurven "traue" ich inzwischen nicht mehr so richtig.

Im Gegensatz dazu hat Deine Fiona ein Koni Fahrwerk und andere Stabis. Hätte ich inzwischen auch gerne.

Wenn sich dann kein großer Unterschied auftut ist das für mich ein klares Pro für Deine Fahrwerksmodifikation - aber auch für 195er Reifen.

Und einen so starken Antritt hatte mein Magic am Sonntag nicht - das Zusatzsteuergerät war auf "Neutral" gesteckt.

Und dann fällt mir noch ein Unterschied ein:
der 1.9er hat ein Sperrdiffential, das könnte erklären, warum er bei Anfahren nicht so sehr viel Schlupf hatte.

Gruß, Rolf

[Nicedriver]

Hi Rolf.

>Vergess bitte nicht zu sagen das der getestete 1,9er nur mit
>Büthe-Federn tiefer ist und inzwischen nicht mehr so
>überzeugende Dämpfer hat. Dem Fahrverhalten in Kurven "traue"
>ich inzwischen nicht mehr so richtig.

Was denkst du von mir? Ich habe deinen Wagen nicht durch den Grenzbereich geprügelt.


>Im Gegensatz dazu hat Deine Fiona ein Koni Fahrwerk und andere
>Stabis. Hätte ich inzwischen auch gerne.

Soll ich dir sagen wo du das Spielzeug bekommst?


>Wenn sich dann kein großer Unterschied auftut ist das für mich
>ein klares Pro für Deine Fahrwerksmodifikation - aber auch für
>195er Reifen.

Jaein, ich habe nur die gedachten, typischen "Schwachstellen" meiner Reifen ausprobiert: Anfahren, anfahren und abbiegen, schlagartiges aufs Gas steigen um aus Kurven rauszubeschleunigen.


>Und einen so starken Antritt hatte mein Magic am Sonntag nicht
>- das Zusatzsteuergerät war auf "Neutral" gesteckt.

Es waren einfach zuviele Unterschiede im Setup, da ist eben nur ein ansatzweiser Vergleich möglich. Man hätte nur mit umschrauben einen reellen Vergleich.


>Und dann fällt mir noch ein Unterschied ein:
>der 1.9er hat ein Sperrdiffential, das könnte erklären, warum
>er bei Anfahren nicht so sehr viel Schlupf hatte.

Auch gut möglich. Jedoch stand ja der ganze Platz unter Wasser, also auch beide Räder gleichzeitig.

[rolf_b]

>.
>
>Was denkst du von mir? Ich habe deinen Wagen nicht durch den
>Grenzbereich geprügelt.
>
>
Hallo Nice,

hättest Du ruhig tun können, ich weiss schon wem ich meinen Schlüssel gebe.

Gruß, Rolf

[Agent Orange]

Also ich habe diese Saison von 175er auf 195er Wintereifen gewechselt mit dem Seriensetup.

Vorteil 175er:

- agiler in der Beschleunigung
- meist billiger als 195er
- leichter in den Drift zu bekommen

Nachteil 175er:

- Kurvenfahren bringt nicht wirklich Spaß -> Reifen walkt stark
- indirekteres Fahrverhalten in schnellen Kurven (unsicheres Gefühl)
- Optik!!!

Vorteil 195er:

- deutlich direkteres Ansprechverhalten in Kurven
- Reifen walkt nicht so stark
- einen meiner Meinung nach höheren Grenzbereich, sowohl nass als auch trocken
- Optik!!!

Nachteil 195er:

- im direkten Vergleich zum 175er weniger agil beim Beschleunigen
- Teurer als 175er

Ich möchte nie mehr 175er aufm MX fahren. Teilweise war das echt ein Eiertanz in schnellen Kurven. Die 195er fahren sich fast wie Sommerreifen, da brauche ich mich nicht umgewöhnen.

Alex