>Und die Differenzen links/rechts
>ließen sich nicht vermeiden...
Klar, wenn man faul ist.
Alleine die hinteren Sturzwerte sind doch eine Zumutung!
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in 11 Posts 
36>Und die Differenzen links/rechts
>ließen sich nicht vermeiden...
Klar, wenn man faul ist.
Alleine die hinteren Sturzwerte sind doch eine Zumutung!
Gruß, Chris aka Grisu
0
0Hallo,
also ich habe auch letzte Woche bei meinem NA das Koni Gewinde eingebaut und die max. zulässige Tüvtieferlegung eingestellt(40mm). Bei mir liegt der Wagen im Vergleich zu den vorher montierten Eibach Federn gute 30 mm HÖHER!
Also entweder hat Deine Werkstatt das Fahrwerk ganz runter geschraubt oder hier ist etwas anderes nicht korrekt.
Gruß,
Oliver
0
0Also ich hab meins gestern eingebaut und getüvt bekommen. Werte Radmitte - Kotflügelunterkante
Vorne: 300mm
Hinten: 310mm
Kannst ja mal vergleichen! Aber bei mir wurde eh ne Einzelabnahme draus, da mein Fahrzeuggewicht (lt. Brief) nicht stimmte...naja, ist ein Miata und da ist beim Import so einiges schief gelaufen scheinbar...da stimmt kaum ein Wert *g*
0
0Vorne: 285mm
Hinten: 305mm
da ist die abweichung jetzt nicht so extrem. *kopfkratz*
was bedeutet denn
"zulässiger Verstellbereich 170 bis 190mm = 20mm bezogen auf Oberkante Federteller bis Mitte Befestigungsschraube am Achsträger"
?
das steht nämlich für die Hinterachse im Gutachten und vll. interpretiere ich das ja nur falsch. ich dachte es wäre wie im folgenden bild und dann wäre es klar zu tief:
http://www.rpgboard.org/stuff/koni.jpg
Jep, viel zu tief - SO würden die von mir nicht einen Cent sehen.
Neu einstellen und neue Fahrwerksvermessung - vorher nix bezahlen.
0
0also, hab ich das mit dem "federteller bis mitte schraube am achsträger" richtig verstanden, nice? ich war mir nicht sicher ob das diese beiden eingezeichneten punkte sind.
bezahlt hab ich leider schon bei abholung.
0
2>
>bezahlt hab ich leider schon bei abholung.
Armer Monti,
buch das Ganze als Lehrgeld ab. Hoffentlich war es nicht zu viel.
Allerdings sollte man der Werkstatt Gelegenheit zur Nachbesserung geben. So krumme Werte sind nicht akzeptabel.
Wenn die Werte bei anderen Fahrzeugen einzustellen sind - warum sollte das bei Deinem Auto nicht möglich sein?
Oder hatte das Auto einen schlecht reparierten Vorschaden?
Hoffentlich habe ich mehr Glück.
Gruß, Rolf
1
in 1 Post 0Da Du so nicht Deine TÜV-Abnahme bekommst, muss die Werkstatt sowieso nocheinmal dran.....
Gruß Markus
0
0ich ruf da morgen noch mal an und halte euch auf dem laufenden...
0
0>Apropros Fahrwerk, das hier waren meine Wunschwerte:
>
>Spur vorne (l/r) +0°00 / +0°00
>Sturz vorne (l/r) -1°00 / -1°00
>Nachlauf (l/r) +5°00 / +5°00
>Spur hinten (l/r) +0°05 / +0°05
>Sturz hinten (l/r) -1°30 / -1°30
>
>und eingestellt wurde:
>
>Spur vorne (l/r) +0°09 / +0°09
>Sturz vorne (l/r) -0°33 / -0°52
>Nachlauf (l/r) +4°47 / +4°59
>Spur hinten (l/r) +0°10 / +0°10
>Sturz hinten (l/r) -1°06 / -1°51
>
>Näher an meine Werte könne man angeblich durch die
>Tieferlegung nich ran. Bei Nachlauf und Sturz verstehe ich das
>ja noch, aber bei der Spur? Und die Differenzen links/rechts
>ließen sich nicht vermeiden...
>
>Was sagt ihr dazu?
Bist Du sicher, daß die am Fahrwerk überhaupt etwas eingestellt
haben, bei der Tiefe hätte man eher ein Problem mit zu viel
negativem Sturz, vielleicht haben die ja nur gewinnbringend
gewürfelt...
nach dem was Du hier berichtest würde ich mir schon überlegen
keinen Fuss mehr in den Laden zu setzen.
0
0Hi,
Deine Interpretation ist schon korrekt, ganz im Gegensatz zu den 115 mm. Ich hatte beim Einbau meines KONI-GW-Fahrwerks an der Stelle in Deinem Foto anfangs 175 mm eingestellt. Ist inzwischen zwar auch noch ein klein wenig runtergedreht, aber höchstens um weitere 15-20 mm (also nur gaaaanz leicht illegal). 115 mm dürfte beim Koni-GW allerdings deutlich zu wenig sein. Das sieht so aus, als hätte die Werkstatt zwecks einfacherem Einbau die Federteller runtergedreht (wogegen nix zu sagen wäre), und dann "vergessen", die ganze Chose wieder auf den TÜV-gerechten Wert hochzuschrauben. Hier hat eindeutig die Werkstatt gepfuscht, oder können die das KONI-Gutachten nicht lesen??? So missverständlich ist das dort doch gar nicht beschrieben. Zur Werkstatt fahren und auf den korrekten Wert (mind. 170 mm hinten und mind. 235 mm vorn) hochschrauben lassen! Vorher brauchst Du beim TÜV gar nicht vorzufahren.
Gruß
Otto
0
0ich fahre heute um 14 uhr noch mal hin. mal sehen obs probleme gibt.
am telefon meinte die zu mir "wir haben alles nach ihren vorgaben ausgeführt" und "waren sie denn schon beim tüv?" ja, klar. :V
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0>am telefon meinte die zu mir "wir haben alles nach ihren
>vorgaben ausgeführt"
Ja, das sieht man ja auch an den Fahrwerkswerten.
*lachweg* mega
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0so, war eben kurz da. ich hätte angeblich gesagt, der solle so tief wie möglich, sagte der meister. zumindest wurde ihm das so weiter gegeben.
ist ja nicht so, dass ich gestern beim abholen nich noch zwei mal gefragt hätte, ob das wirklich so tüv-konform sei. das teilegutachten hat er sich jedenfalls zum ersten mal angesehen, soviel konnte man erkennen.
morgen vormittag will er mich anrufen, sobald zeit ist. dann wird hochgeschraubt und neu eingestellt.
0
0>so, war eben kurz da. ich hätte angeblich gesagt, der solle
>so tief wie möglich, sagte der meister. zumindest wurde ihm
>das so weiter gegeben.
>
Natürlich so Tief wie möglich im erlaubten Bereich. Ist doch logisch oder.
Glück Auf Jürgen
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0haben mich grade angerufen und mich an nen reifenservice verwiesen. mit denen wäre alles abgeklärt. na da bin ich ja mal gespannt... die odyssey geht weiter...
ach ja, es handelte sich übrigens um die werkstatt auto holze in hannover. nur zur warnung
0
0ACH DU SCHANDE!
hier mein 91er na mit koni gewinde fw. mit der tiefsten legalen einstellung, 175mm hinten.
sieht ja aus wie ein geländewagen, snifff.
was soll das?
pneu übrigens 225/35 ZR17
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0Hallo zusammen,
ich habe mein Koni GW-Fahrwerk auch letzte Woche bei meinem NA eingebaut und in tiefster (legaler) Einstellung sieht es hinten genauso aus wie bei Dir.
Ich habe daraufhin heute bei Koni angerufen und von Herrn Hommrich erfahren dass dieses Problem bekannt sei und man auf jeden Fall darauf achten müsste alle Fahrwerksschrauben erst festzuziehen wenn der Wagen wieder auf den Rädern steht...
Hierzu auch noch der Ausschnitt eines Beitrags von RacingGreen der das gleiche Problem nach der Montage der Koni Stossdämpfer hatte:
"sämtliche Schraubverbindungen des Stoßdämpfers sowie des Unteren
dreieckslenkers und des Stabis lösen, mit dem Wagenheber das Auto
hochbocken, den Kofferraum belastzen, ich habe ca. 160 kg reingefüllt und
dann den Unteren Dreieckslenker auf einen Stapel holz o.ä, ablasten. dann
alles wieder festziehen."
Damit hat er hinten 3 cm an Tiefe gewonnen. Das werde ich auch noch (nach der Tüveintragung) versuchen...
Gruß,
Oliver
210
in 171 Posts 30Hast du gebördelt? dann siehts ja noch schlimmer aus.
Koni muss sicher Abnahmefahrten mit voller Zuladung machen, dann kommt ja noch das Problem des Durchschlagens dann dazu.
Grüße Andreas
NA1,8 NC1,8 und nun ND 1,5
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0ja. auftrag (schriftlich) an die garage war so tief wie legal möglich und bördeln WENN NOTWENDIG.
soviel zur schweizer präzisionsarbeit...
0
0kannste mal sehen, so tief wie LEGAL möglich ist für meine werkstatt das hier:
http://www.rpgboard.org/stuff/31-05-05_1358.jpg
ist auch genauso knüppelhart wie h&r + seriendämpfer. klar, hat ja auch kaum noch federweg
0
0und meiner ist zu weich. mich dünkt auch dass der wagen sich nun stärker in die kurve neigt.
hier mal meine daten:
hinten am anschlag, also tiefste einstellung mit 170mm:
achsmitte-kotflügelkante:
VA: 310mm
HA: 340mm
vorne ist noch spielraum um weiter nach unten zu schrauben. 310 wär aber für mich ok. hinten wäre optisch ca. 320mm ok, was ja gemäss diversen werten aus dem forum auch möglich sein muss.
überall wird geschrieben von tieferlegung. 40mm, 30mm, 50mm...
wahrscheinlich bin ich der einzige der das nicht kapiert.
konnte nirgends im forum die standardhöhe für einen NA 1991 finden.
hat mir jemand einen tipp?
0
0>haben mich grade angerufen und mich an nen reifenservice
>verwiesen. mit denen wäre alles abgeklärt. na da bin ich ja
>mal gespannt... die odyssey geht weiter...
>
>ach ja, es handelte sich übrigens um die werkstatt auto holze
>in hannover. nur zur warnung
und es geht weiter. die beim reifenservice haben sich geweigert, dass fahrwerk hochzuschrauben. das müsse holze machen "wir machen nur die einstellung". holze sagt "keine zeit, bühne besetzt". vielen dank auch!
nächster anlauf am montag...
0
0Und warum hast Du das nicht selber gemacht?
Das ist wirklich kinderleicht!
0
0weil ich keine bühne habe
0
0Das kann man sogar am Strassenrand mit dem Wagenheber aufgebockt
machen.
Ich rede ausschliesslich von der Höheneinstellung, nicht, daß wir
aneinander vorei reden...
0
0antwort von koni auf meine anfrage dass mein 91er na mit 170mm zu hoch steht, HA 340mm:
Guten Morgen
bezüglich Ihrer Frage zum Herunterdrehen teilen wir Ihnen mit, dass bei einer Höhe Unterkante Kotflügel bis Radnabe Mitte von ca. 325 - 330 mm keine technischen Bedenken bestehen.
Gerne steht Ihnen Herr **** für weitere Fragen unter der Tel. *** zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr
KONI-Team
0
0hi patrick
auch NA? auch das neue gewindefahrwerk mit den verkromten stossdämpfern?
0
0das ist zwar schön zu wissen, bringt dich tüv-technisch aber auch nicht weiter
0
0>Da Du so nicht Deine TÜV-Abnahme bekommst, muss die Werkstatt
>sowieso nocheinmal dran.....
Wieso sollte er so keine Abnahme bekommen.
Mein Fahrwerk war um einiges! tiefer und der TÜV Mensch beim Mazda hat das ohne zu murren abgenommen.
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0>Das kann man sogar am Strassenrand mit dem Wagenheber aufgebockt
>machen.
>Ich rede ausschliesslich von der Höheneinstellung, nicht, daß wir
>aneinander vorei reden...
hmm... also ich hatte ihn ja schon auf dem wagenheber, aber vorne kam man sehr schlecht ran. ich hab auch nur den standardwagenheber und keinen rangierwagenheber. und ich hab nich so viel vertrauen in das teil, dass ich mich da runter legen würde.
0
0Hi,
für die Höheneinstellung muss sich niemand unters Auto legen, das geht ganz entspannt in der Hocke von der Seite aus. Standardwagenheber ansetzen, Rad abschrauben, Höhe einstellen, Rad dranschrauben, runterlassen, nächstes Rad usw. Du musst nur drauf achten, dass Du links und rechts jeweils das gleiche Maß zwischen Stoßdämpferauge und Oberkante Federteller hast, aber auch zum Messen brauchst Du nicht unters Auto.
Gruß
Otto
PS: Vorne kommst Du wahrscheinlich besser dran, wenn die Lenkung ganz nach rechts bzw. links eingeschlagen ist.
0
0danke. sollte es die werkstatt am montag wieder nicht gebacken kriegen, werde ich es so machen. bis dahin fahre ich meinen "lowrider" noch so
0
0Wenn der Na Achsentechnisch so aufgebaut ist wie der NB, dann schau dir sicherheitshalber mal das vordere Federbein an.
Wenn die Federteller dort ebenfalls ganz runtergedreht sind, drückt der obere Querlenker dagegen.
Vor dem Einbau mußte ich die Federteller nämlich ca. 3 cm weit hochdrehen um daran vorbei zu kommen.
Bevor du weiter damit herumfährst, würde ich mich an deiner Stelle vergewissern, dass dort alles i.O. ist.
Nicht, dass dir der Querlenker die Federteller krumm drückt.
0
0>antwort von koni auf meine anfrage dass mein 91er na mit
>170mm zu hoch steht, HA 340mm:
>
>Guten Morgen
>
>bezüglich Ihrer Frage zum Herunterdrehen teilen wir Ihnen mit,
>dass bei einer Höhe Unterkante Kotflügel bis Radnabe Mitte von
>ca. 325 - 330 mm keine technischen Bedenken bestehen.
>Gerne steht Ihnen Herr **** für weitere Fragen unter der Tel.
>*** zur Verfügung.
>Mit freundlichen Grüßen
>
>Ihr
>KONI-Team
Das ist Unsinn, das Maß Oberkante Federteller bis Mitte unteres
Dämpferauge muss eingehalten werden, mit etwas Glück bekäme man
das zwar auch mit einem zu geringen Einstellmaß eingetragen aber
legal ist das dann trotzdem nicht, wenn man das Pech hätte an
einen peniblen Rennleiter zu geraten müsste man mit der
Stillegung des Fahrzeugs rechnen, TÜV hin oder her...
0
0ja eben. spricht entweder nicht gerade für kompetenz bei koni, wenn die techniker solche antworten schreiben, oder es stimmt was mit den formularen nicht.
ich habe nun mein fw selbst 30mm runtergedreht. das fahrwerk ist nun stark spürbar härter geworden. die seitenneigung ist nun auch in einem erträglichen masse. so könnte ich damit leben.
wenn ich schwein habe, kann ich das in der schweiz sogar so prüfen lassen. in den papieren soll angeblich nur die maximale tieferlegung stehen, und die ist noch lange nicht erreicht mit der aktuellen einstellung.
2
in 2 Posts 0Standarthöhe NA: vorne 350 hinten 380
hast also eine wirklich 40mm Tieferlegung
und für die Seitenneigung zu verringern kauf lieber Stabis, dann hast Du wenigistens ein gescheites Fahrverhalten
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
0
0danke für den tipp. ich schau nachher mal nach und drehs ein wenig hoch, wenn ich das rad eh schon ab habe.
0
0>Standarthöhe NA: vorne 350 hinten 380
>
>hast also eine wirklich 40mm Tieferlegung
Mein 92er NA hat mit Originalfahrwerk vorne und hinten ca. 350mm.
Und auch von der Optik her schaut das so aus, wie der weiße NA auf
dem Bild weiter oben.
Gruß
Otto
0
0habe bei der mfk (=tüf in der schweiz nachgefragt).
bei uns messen sie von der höchsten stelle des wagens
originalhöhe: 1230mm
mit meiner einstellung bin ich auf 1225, also beinahe originalhöhe.
ich denke mal das kommt von den 17zoll rädern, welche am oberen grenzwert liegen. habe also locker noch spielraum.
in der zwischenzeit hab ich den wagen auch schon tiefergelegt.
mit VA: 310 und HA: 320 habe ich genug spielraum.
werde mich jetzt langsam an die untere grenze tasten und den wagen dann prüfen lassen. ich denke vorne liegen noch -5mm drin. hinten gären locker noch -10mm drin, aber dann hächt er nach hinten, das sieht nicht so gut aus.
muss schon sagen, das gewindefahrwerk ist schon geil! wenn man den wagen an eine bordkante stellt mit der vorder oder hinterachse, muss man nicht mal das rad abmontieren um die höhe zu schrauben, einfach das rad mit dem wagenheber hochheben und von vorne oder hinten schrauben. für kleine höhen geht das recht gut. für grössere verstellung ist es einfacher das rad abzuschrauben.
0
0unglaublich. gut das ich das eben gemacht habe. da hat zwar nichts auf die federteller gedrückt, aber die beiden seiten waren unterschiedlich hoch! auf der einen seite war noch 1cm gewinde frei, auf der anderen wars komplett unten.
wie wird eigentlich verhindert, dass sich die federteller mit der zeit von selbst runterdrehen? stichwort: vibration.
0
0so, glück gehabt.
gemäss beiblatt für die schweiz, kann ich das fahrwerk soweit wie technisch möglich runterdrehen.
als max. tiefe gilt 40mm tiefer als standardhöhe.
leid tun mir die deutschen freunde, welche sich an die 175mm halten müssten.
0
0so, jetzt ist er richtig tief und auch schön straff
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in 10 Posts 18Na dann wirst wohl in Kürze neue Gummilager brauchen. Denn die spannst du mit deiner Aktion künstlich vor.
Richtig ist eher das du nur die Schraube der Stabi-Koppelstange im belasteten Zustand anziehen sollst, und das eben damit das Gummilager nicht vorgespannt ist.
Falls ich mit der Aussage falsch liege lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
-------------------------------------------------------------------------
edit
Ok, fairnisshalber gebe ich zu das ich falsch lag.
Da auch der obere Querlenker komplett in Gummi gelagert ist, gilt das natürlich für alle Schrauben.
-------------------------------------------------------------------------
Ich werde die Konis auf jeden Fall unter 235 bzw. 170 mm einstellen. Die Höhenmaße für H&R Federn mit Seriendämpfern, Koni-GW gemäß TÜV und Koni-GW nach unserem Geschmack werde ich dann mal hier 'reinschreiben.
Gruß,
Volker
Schmiermaxe für Susannes ND, und Kais NA.
0
0Sorry, dass ich nochmal mit meinem Fahrwerk nerven muss.
Ich habe gerade mein Auto abgeholt und mich ziemlich erschrocken. Der Wagen ist mir definitiv zu tief. Vorher hatte ich H+R Federn drin, die angeblich eine Tieferlegung um -45mm ausmachen. Das KoniFW hat eine max. Tieferlegung von -40mm. Ergo müsste der Wagen sogar etwas höher liegen, jedoch das Gegenteil ist der Fall.
http://www.rpgboard.org/stuff/31-05-05_1358.jpg
http://www.rpgboard.org/stuff/31-05-05_1359.jpg
Ist das korrekt so, oder haben die das falsch eingestellt? Jetzt habe ich auch Bedenken nicht durch den TÜV zu kommen. Außerdem muss ich ja auch das Fahrwerk wieder einstellen lassen, wenn ich den Wagen höher lege.
Apropros Fahrwerk, das hier waren meine Wunschwerte:
Spur vorne (l/r) +0°00 / +0°00
Sturz vorne (l/r) -1°00 / -1°00
Nachlauf (l/r) +5°00 / +5°00
Spur hinten (l/r) +0°05 / +0°05
Sturz hinten (l/r) -1°30 / -1°30
und eingestellt wurde:
Spur vorne (l/r) +0°09 / +0°09
Sturz vorne (l/r) -0°33 / -0°52
Nachlauf (l/r) +4°47 / +4°59
Spur hinten (l/r) +0°10 / +0°10
Sturz hinten (l/r) -1°06 / -1°51
Näher an meine Werte könne man angeblich durch die Tieferlegung nich ran. Bei Nachlauf und Sturz verstehe ich das ja noch, aber bei der Spur? Und die Differenzen links/rechts ließen sich nicht vermeiden...
Was sagt ihr dazu?
0
0Hallo @ Monti!
Nach längerer Abstinenz melde ich mich auch mal wieder...und auch gleich zu Deinem Problem!
Ich kenne die Fa. Auto-Holze aus Hannover schon über mehrere Jahre und bin auch geschäftlich mit denen verbunden. All unsere Fahrzeuge (3) werden ausschließlich von der o.a. Firma gewartet und viele Umbauten wurden von der o.a. Firma nach meinen Wünschen umgesetzt - auch kurzfristig und kompetent.
Auch hat die o.a. Firma mit bei dem Aufbau meines EX 93er LE geholfen und das äußerst professionell.
Ich kann aus diesem Grunde absolut nichts negatives sagen doch möchte ich auch die Chance nutzen mein Statement abzugeben:
Ich war zufällig ein paar Stunden nach Deiner Abgabe des Fahrzeuges bei der o.a. Firma und habe Dein Fahrzeug wiedererkannt vom Stammtisch. Auf meine Nachfrage nach dem Umbau sagte man mir Du wolltest das Fahrwerk eingebaut haben und das sollte "so tief wie möglich sein!".
Frage jetzt: Warum sollte mir der Chef Herr Holze was falsches erzählen wovon ich keinen Nutzen habe?
Es ist schon beim Blick in die Werkstatt zu sehen dass die dort keinen (!) Kfz.-Vermessungsstand haben und deshalb diesen Auftrag an eine Fremdfirma vergeben müssen. Übrigends wirst Du das bei fast allen Kfz Firmen wie z.B. Petermax Müller, BMW Niederlassung etc. sehen das so ein teuer Stand eher bei einer Reifenfirma zu finden ist.
So wie ich das dann noch weiß ist dann aber einiges bei der Auftragserledigung bei der Reifenfirma in Vahrenwald schief gelaufen und das gründlich. Die/Der Monteuer hatte einfach keine rechte Lust oder/und auch keine Ahnung und das Ergebnis haben wir ja gsehen. Doch da trifft die Fa. Auto-Holze keine direkte Schuld! Sicherlich ist sie schon im gewissen Sinne zuständig weil sie den Auftrag angenommen hat aber man sollte nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen...
Jeder kann mal Fehler machen und wo gehobelt wird da fällt eben auch Späne...
Ich weiß zumindest dass die o.a. Firma wohl nicht mehr mit der Reifenfirma aus Vahrenwald zusammenarbeitet. Dieses war das Ergebnis Deiner mißglückten Fahrwerkseinstellung.
Im übrigen hat die Reifenfirma auch damals meinen 93er LE fahrwerksmäßig eingestellt...und das zu 100% nach meinen Angaben.
Desweiteren hätte ein Anruf/Mitteilung/e-mail bei mir genügt und ich hätte Dir weitergeholfen - natürlich kostenlos...
In diesem Sinne...und in der Hoffnung Du bist jetzt zufrieden mit Deinem Fahrwerk!
Gruß
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