Eibach Federn 40mm tiefer

[mxnrw]

Da mir ja eine Feder hinten gebrochen war und man eine Feder allein pro Achse nicht tauscht habe ich bei Mazda angefragt was denn eine org. Feder kostet. Der Preis lag bei 108€. Dann habe ich mir gesagt: "Nee da bekommst du günstiger 4 Federn und dann tiefer". So habe ich mir dann 4 Eibachfedern bestellt die eine Tieferlegung von 40mm ergeben. Die Dämpfer sind die org. Dämpfer geblieben.

Die ersten Fahreindrücke waren recht positiv das Auto ist nicht knochen hart geworden aber schon straffer als mit den org. Federn. Jetzt kommt noch größeres GoCart Feeling auf. Ich hatte erst Befürchtungen von wegen Bördeln bei 7J15 Cupfelgen mit 195/50 15 aber nichts es ist ausreichend Platz vorhanden.

Ich denke es ist eine recht gelungene Lösung wenn man das Auto nicht so hart haben will.

[Schlicki]

Das wird noch hart werden.....

[Klaus_MX5]

Wurden da zufällig diese Federn verbaut? Egal ob ja oder nein: Was hast Du dafür bezahlt?


http://img12.echo.cx/img12/3474/eibach3ff.jpg

[Kirky80]

Fahr den Wagen mal 20tkm mit den Federn und Seriendämpfern - du wirst dir n Komplettfahrwerk herbeiwünschen, insbesondere dein Rücken ...

[Klaus_MX5]

>Fahr den Wagen mal 20tkm mit den Federn und Seriendämpfern -
>du wirst dir n Komplettfahrwerk herbeiwünschen, insbesondere
>dein Rücken ...

Und warum ist das so? Weil die Dämpfer durch die kürzeren Federn immer etwas in eingefahrenem Zustand sind oder wie muss ich mir das erklären?

[Nicedriver]

DAS wurde schon zigmal erklärt.

[sunburst]

...außerdem besteht die Gefahr, das die Stoßdämpfer in den nächsten Wochen ihren Geist aufgeben.

[Klaus_MX5]

> DAS wurde schon zigmal erklärt.

Gut, dann werde ich mal .

[Nicedriver]

Such dabei auch mit +Dämfer +Verschleiß.

[Klaus_MX5]

Ich habe gesucht und auch einige Threads gefunden, in denen beschrieben wird, dass die Kombination tieferlegen nur mit Federn und belassen der Originaldämpfer schlecht ist und die Dämpfer frühzeitig das zeitliche segnen. Was ich aber wissen möchte ist, warum die Dämpfer früher verschleißen als normal. Das habe ich bislang noch nicht gefunden. Werde wohl mal weiter , aber vielleicht erklärt's mir ja doch noch einer mit kurzen Worten.

[Nicedriver]

Teile verschleißen je nach Belastung - und durch das tiefer (entspricht einer dauerhaften Mehrbelastung = tiefer einfedern) verschleißen sie dann in Zeitraffer.

Dann braucht man schneller neue Dämpfer, die auch wieder schnell altern werden - ausser sie sind darauf abgestimmt/dafür gebaut.

[Klaus_MX5]

>Teile verschleißen je nach Belastung - und durch das tiefer
>(entspricht einer dauerhaften Mehrbelastung = tiefer
>einfedern) verschleißen sie dann in Zeitlupe.
>
>Dann braucht man schneller neue Dämpfer, die auch wieder
>schnell altern werden - ausser sie sind darauf
>abgestimmt/dafür gebaut.


Ach so ... danke.

[andy42]

Nach der Beschreibung dürfte Klaus jetzt vollends davon überzeugt
sein nur Federn einzubauen...was den ersten Teil betrifft
jedenfalls.


Was immer gerne vergessen wird ist, daß der Federweg mit
der "Nur-Federn"-Lösung beschnitten wird, die Dämpfer der
Komplettlösungen sind gekürzt und bieten damit den gleichen
oder sogar mehr Federweg (!) trotz Tieferlegung.
Der fehlende Federweg ist auch mit ein Grund für die Härte der
gek. Federn, damit wird ein Durchschlagen zumindest zu verhindern
versucht, auf glatter Piste wäre das noch durch höhere Progression
leidlich zu übertünchen aber sobald Landstrassen zweiter oder dritter
Ordnung auf dem Fahrplan stehen wird jede "Nur-Federn"-Lösung die
Hosen runterlassen müssen.

Der erhöhte Verschleiss der Seriendämpfer...

(Achtung, nur laut gedacht!)

...bei Verwendung von kürzeren Federn
könnte durch das erneute "einlaufen" der Dämpfer im bisher
ungenutzten Bereich und dem damit erhöhten Abrieb erklärbar
sein, damit ist die Abdichtung des Kolbens zur Dämpferrohr-
innenwandung wahrscheinlich nicht mehr ausreichend.

[sunburst]

>...bei Verwendung von kürzeren Federn
>könnte durch das erneute "einlaufen" der Dämpfer im bisher
>ungenutzten Bereich und dem damit erhöhten Abrieb erklärbar
>sein, damit ist die Abdichtung des Kolbens zur Dämpferrohr-
>innenwandung wahrscheinlich nicht mehr ausreichend.
>
>

Das ist so 100 % korrekt !!

[Werner]

>Teile verschleißen je nach Belastung - und durch das tiefer
>(entspricht einer dauerhaften Mehrbelastung = tiefer
>einfedern) verschleißen sie dann in Zeitlupe.
.............
Kann es sein, daß Du "Zeitraffer" meinst?

[andy42]

Ich ziehe mal 4% ab, ich hätte "nahezu ungenutzten"
schreiben sollen.

[Nicedriver]

Aaaaaaaaaaaaaaaaah.

Ja, natürlich. http://www.hadibar.de/s/totlach.gif

[Nicedriver]

Ja. Sagte ich doch - in ganz kurz.

[Klaus_MX5]

>Aaaaaaaaaaaaaaaaah.
>
>Ja, natürlich. http://www.hadibar.de/s/totlach.gif


Zeitlupe - Zeitraffer: Ich hatte es trotzdem verstanden.

Danke für die vielen Erklärungen. Leuchtet alles absolut ein. Dann heißt es wohl: Sparen, sparen, sparen ... bis die Asche für ein ordentliches Fahrwerk zusammen ist. Als erstes werde ich den Kindern das Taschengeld kürzen. Was brauchen die schon 'nen Gameboy und so ein Zeugs. Papas tiefergelegter Emmix ist viel wichtiger!

[mxnrw]

@Klaus MX5

132€ der Satz incl. Versand


@all
Nun wenn das so ist dann werde ich wenn die Dämpfer hin sind halt entsprechend kürzere einbauen lassen ich denke dann ist das optimal. Aber erst mal kann ich die org. Dämpfer ja dann himmeln. Ich denk es sollte wohl kein Problem sein im nachhinein noch kürzere Dämpfer zu verbauen.

Empfehlungen diesbezüglich ?

mfg
MXNRW

[NbN_Krischan]

>@Klaus MX5
>
>132€ der Satz incl. Versand
>
>
>@all
>Nun wenn das so ist dann werde ich wenn die Dämpfer hin sind
>halt entsprechend kürzere einbauen lassen ich denke dann ist
>das optimal.
sinnlos, für die Kohle zusätzlich kannst Du Dir doch gleich n vernünftiges Fahrwerk holen (Koni Gewinde oder Bilstein PSS9, Letzteres ist allerdings ETWAS teurer).

Aber erst mal kann ich die org. Dämpfer ja dann
>himmeln. Ich denk es sollte wohl kein Problem sein im
>nachhinein noch kürzere Dämpfer zu verbauen.
auf sowas würd ich mich nicht einlassen, es gibt nichts Schlimmeres als ein Auto mit defekten Stossdämpfern hinter einem.

>Empfehlungen diesbezüglich ?
ja, sich die Federn sparen und noch n bißchen warten, bis man das Geld fürn fahrwerk zusammen hat

[RacingGreen]

bei so einem Satz stellen sich mir die Nackenhaare...

Wenn Du jetzt Federn einbaust, zahlst Du in Kürze wenn Du Glück hast, doppelt (nochmal Ausbau/Einbau), wenn Du Pech hast ein Vielfaches...

Mx5 hoppelt aufgrund der gehimmelten Stoßdämpfer in den Acker oder in den Gegenverkehr...

Mal ehrlich: wenn Schon eine Feder DURCHGEBROCHEN ist, wie stehts dann erst um die Stoßdämpfer?

Du hast einen NA BJ.91 und den ersten höchstwahrscheinlich Satz Stoßdämpfer...und ich denke mal über 130.000 km???

[Spalter]

>>Teile verschleißen je nach Belastung - und durch das tiefer
>>(entspricht einer dauerhaften Mehrbelastung = tiefer
>>einfedern) verschleißen sie dann in Zeitlupe.
>>
>>Dann braucht man schneller neue Dämpfer, die auch wieder
>>schnell altern werden - ausser sie sind darauf
>>abgestimmt/dafür gebaut.
>
>
>Ach so ... danke.
>

Dazu kommt noch, daß die Eibach Federn eine höhere Federkraft haben, die von den Dämpfern in Schach gehalten werden muß. Beim Ausfedern würde das Auto sonst (übertieben gesagt) abheben. Durch das "in Schach halten" wird auch der Verschleiß erhöht.

[Spalter]

>>Teile verschleißen je nach Belastung - und durch das tiefer
>>(entspricht einer dauerhaften Mehrbelastung = tiefer
>>einfedern) verschleißen sie dann in Zeitlupe.
>>
>>Dann braucht man schneller neue Dämpfer, die auch wieder
>>schnell altern werden - ausser sie sind darauf
>>abgestimmt/dafür gebaut.
>
>
>Ach so ... danke.
>

Dazu kommt noch, daß die Eibach Federn eine höhere Federkraft haben, die von den Dämpfern in Schach gehalten werden muß. Beim Ausfedern würde das Auto sonst (übertieben gesagt) abheben. Durch das "in Schach halten" wird auch der Verschleiß erhöht.

[Grobi]

>
>Was immer gerne vergessen wird ist, daß der Federweg mit
>der "Nur-Federn"-Lösung beschnitten wird, die Dämpfer der
>Komplettlösungen sind gekürzt und bieten damit den gleichen
>oder sogar mehr Federweg (!) trotz Tieferlegung.
>Der fehlende Federweg ist auch mit ein Grund für die Härte
>der
>gek. Federn, damit wird ein Durchschlagen zumindest zu
>verhindern
>versucht, auf glatter Piste wäre das noch durch höhere
>Progression
>leidlich zu übertünchen aber sobald Landstrassen zweiter oder
>dritter
>Ordnung auf dem Fahrplan stehen wird jede "Nur-Federn"-Lösung
>die
>Hosen runterlassen müssen.
>
>Der erhöhte Verschleiss der Seriendämpfer...
>
>(Achtung, nur laut gedacht!)
>
>...bei Verwendung von kürzeren Federn
>könnte durch das erneute "einlaufen" der Dämpfer im bisher
>ungenutzten Bereich und dem damit erhöhten Abrieb erklärbar
>sein, damit ist die Abdichtung des Kolbens zur Dämpferrohr-
>innenwandung wahrscheinlich nicht mehr ausreichend.
>
>
Der geometrische Ansatz ist nur die halbe Wahrheit. Es gibt auch noch einen kinetischen. Durch die höhere Federrate steigt die Eigenfrequenz der Achse, der Energieinhalt dieser Schwingung wird größer, so daß eine erhöhte Dämpferkraft nötig ist, um die Schwingung zu dämpfen.

[Grobi]

>
>Was immer gerne vergessen wird ist, daß der Federweg mit
>der "Nur-Federn"-Lösung beschnitten wird, die Dämpfer der
>Komplettlösungen sind gekürzt und bieten damit den gleichen
>oder sogar mehr Federweg (!) trotz Tieferlegung.
>Der fehlende Federweg ist auch mit ein Grund für die Härte
>der
>gek. Federn, damit wird ein Durchschlagen zumindest zu
>verhindern
>versucht, auf glatter Piste wäre das noch durch höhere
>Progression
>leidlich zu übertünchen aber sobald Landstrassen zweiter oder
>dritter
>Ordnung auf dem Fahrplan stehen wird jede "Nur-Federn"-Lösung
>die
>Hosen runterlassen müssen.
>
>Der erhöhte Verschleiss der Seriendämpfer...
>
>(Achtung, nur laut gedacht!)
>
>...bei Verwendung von kürzeren Federn
>könnte durch das erneute "einlaufen" der Dämpfer im bisher
>ungenutzten Bereich und dem damit erhöhten Abrieb erklärbar
>sein, damit ist die Abdichtung des Kolbens zur Dämpferrohr-
>innenwandung wahrscheinlich nicht mehr ausreichend.
>
>
Der geometrische Ansatz ist nur die halbe Wahrheit. Es gibt auch noch einen kinetischen. Durch die höhere Federrate steigt die Eigenfrequenz der Achse, der Energieinhalt dieser Schwingung wird größer, so daß eine erhöhte Dämpferkraft nötig ist, um die Schwingung zu dämpfen.