[NC] Bei welcher Felgengröße welcher Reifenquerschnitt

[Mickey Mouse]

>wie ich im Forum gelesen habe , fahren hier diverse NC`s mit
>unterschiedlicher Reifengröße, bei gleicher Felgengröße
>herum. Da dadurch bedingt ändert sich Abrollumfang, muss da
>keine Tacho Angleichung gemacht werden.

Ich war deshalb beim TÜV und habe mit dem verantwortlichen Herrn (der, der im Falle des Falles auch die Abnahme machen würde) gesprochen.

Wenn ich seine Aussagen und die hier im Forum gegenüberstelle, dann stimmt da einiges nicht...

Eine scharfe Grenze beim Abrollumfang gibt es nicht! Wenn der begründete Verdacht besteht, der Umfang könnte sich deutlich ändern (üblicherweise bei "rechnerisch" mehr als +/-2%), dann muss eine Tacho ÜBERPRÜFUNG durchgeführt werden. Wenn die dann negativ ausfällt (da haben wir nicht über die Toleranzen gesprochen), dann muss eine TACHOANGLEICHUNG durchgeführt werden.

Darüber hinaus muss ein (Vergleichs-) Gutachten für die Reifen/Felgen Kombi vorliegen und natürlich die Freigängigkeit überprüft werden.

[Scrat]

>Hallo Leute,
>
>Da die suche nichts ergeben hat, hier mal mein anliegen.
>
>wie ich im Forum gelesen habe , fahren hier diverse NC`s mit
>unterschiedlicher Reifengröße, bei gleicher Felgengröße
>herum. Da dadurch bedingt ändert sich Abrollumfang, muss da
>keine Tacho Angleichung gemacht werden.
>
>18 Zöller mit 40ger oder 35ger Querschnitt
>17 Zöller mit 45ger oder 40ger Querschnitt

Falscher Ansatz.
Um den Abrollumfang berechnen zu können braucht man auch die Breite, da die Höhe eine Prozentuale Angabe der Flankenhöhe im Vergleich zur Breite ist. Ein 195/50R15er Reifen hat also eine Flankenhöhe von 9,75 cm, ein 205/50R15er dementsprechend 10,25 cm.

[HS5]

Das verstehe ich jetzt nicht, was hat die Reifenbreite mit dem Abrollumfang zu tun

Der Reifenabrollumfang ist die Länge des Umfangs des Reifens bei einer Radumdrehung, wobei die Radlast des Fahrzeugs auf das Rad einwirkt. Realistische Werte für Pkw-Reifen betragen ca. 2 m.

Siehe:


http://www.flat4.de/calc_tyr.htm#Rechner_Start

[JP_Miata]

ganz einfach, bei schmäleren Reifen sprich zb 205er und einem querschnit von 50 ist größer vom umfang her als ein 205 mit einem 45 querschnit

der querschnit ist der Prozentanteil von der Reifenbreite sprich die Flanken höhe bei einem 205/45 ist
205*45% = Flankenhöhe in mm

Aja wegen Kupplungszelynder, ich glaube den muss man bei den 18" wechseln da eine höhere radlast bzw. schwungmasse auf die Kupplung wirken!

lg

Jürgen

[HS5]

Danke für die Erklärung, hört sich logisch an

[Mickey Mouse]

>Das verstehe ich jetzt nicht, was hat die Reifenbreite mit
>dem Abrollumfang zu tun

Guck dir mal deinen Link an und klick zur Not auf die Erklärungen. Da steht genau das, was Scrat geschrieben hat nochmal für ... äh, das sage ich jetzt nicht

Ich versuche es jetzt selber mal:
der Umfang ergibt sich aus dem Durchmesser des Reifens (mal Pi und so). Der addiert sich aber aus Felgendurchmesser PLUS "Dicke" des Gummis (also die Höhe der Flanke/Seitenwand).
Nun wird aber genau diese Höhe als Verhältnis zur Breite des Reifen angegeben. Bei einem 50'er Reifen ist die (eine oder beide? egal) Seitenwand halb (50%) so hoch wie der Reifen breit ist.
Damit dürfte auch klar sein, dass ein 195/50 "flacher" ist, als z.B. ein 225/50 und somit einen kleineren Abrollumfang hat!

[HS5]

Hallo Leute,

Da die suche nichts ergeben hat, hier mal mein anliegen.

wie ich im Forum gelesen habe , fahren hier diverse NC`s mit unterschiedlicher Reifengröße, bei gleicher Felgengröße herum. Da dadurch bedingt ändert sich Abrollumfang, muss da keine Tacho Angleichung gemacht werden.

18 Zöller mit 40ger oder 35ger Querschnitt
17 Zöller mit 45ger oder 40ger Querschnitt

Deshalb verstehe ich auch nicht warum der Hauptkupplungszylinder getauscht werden muss. Ob 18“ oder 16“
der Abrollumfang ist immer gleich

16“-50 Querschnitt
17“-45 Querschnitt
18“-40 Querschnitt

[xytrax]

>Aja wegen Kupplungszelynder, ich glaube den muss man bei den
>18" wechseln da eine höhere radlast bzw. schwungmasse auf die
>Kupplung wirken!


Hi!

und wie sieht es aus, wenn man schwere 17-Zöller draufmacht? Dann ist die Radlast/Schwungmasse doch auch höher!?!

[JP_Miata]

ja aber die Masse ist näher an der Mitte des Rades und wirkt deshalb viel weniger als wenn diese weiter weg ist!

das Meiste einer Felge wiegt ja der Außenteil(also meines wissens), dieser ist die schwungmasse -> umso weiter weg, desto mehr kraft benötigt man!!

lg

Jürgen

[mx5 twin]

Hallo,

ich möchte das Thema auch noch einmal gerne aus der Versenkung holen.

Mir ist auch schon aufgefallen, daß speziell bei den 17 Zoll NC-Fahrern mal mit 205/45-17 und mal mit 205/40-17 Reifen gefahren wird.

Mazda verkauft ja die NC mit 17 Zol Felgen original mit 205/45-17 Bereifung. Mir wäre aber eigentlich auch der 205/40 lieber, da dies die gängigere und oft günstigere Größe zu sein scheint.

Ich gehe mal davon aus, daß in diesem Fall die erste Antwort von Mickey Mouse durchaus zutreffend sein könnte.

Laut Reifenrechner fahre ich übrigens mit den 45er 17 Zöllern leicht schneller als der Tacho anzeigt, verglichen mit der Reifenkombi 205/50-16. Das ist doch normalerweise nicht erlaubt, oder?

Frank

[nuhun]

Hallo Frank!

http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_57.php

Bitteschön, klick Dich durch

Edit: Sehe gerade, mit dieser Antwort lasse ich Dich im Regen stehen - OK, hier Wikipedia:

"Messgenauigkeit und Toleranzen

Da die Bestimmung der zurückgelegten Wegstrecke innerhalb eines Zeitintervalls letztlich aus der Erfassung der Rotationsgeschwindigkeit der Fahrzeugräder resultiert, ist eine exakte Messung technisch nur schwer zu realisieren. Faktoren wie beispielsweise der Reifendurchmesser, Luftdruck im Reifen oder die durch Abrieb schwindende Profiltiefe beeinflussen das Messergebnis. Zudem sind die Abweichungen oft nicht proportional zur gefahrenen Geschwindigkeit, weil der Abrollumfang durch Einwirkung von Fliehkräften mit steigender Geschwindigkeit etwas zunimmt. So ergeben sich für die verschiedenen Geschwindigkeitsbereiche unterschiedlich stark ausgeprägte Messfehler und deren Fehlerquoten. In den meisten Fällen zeigen Tachometer jedoch eine etwas höhere Geschwindigkeit an, als tatsächlich gefahren wird. In Deutschland gibt die Straßenverkehrszulassungsordnung (StVZO) vor, dass die angezeigte Geschwindigkeit nicht unterhalb der tatsächlich gefahrenen liegen darf. Die angezeigte Geschwindigkeit darf gegenüber der tatsächlich gefahrenen hingegen um max. 10 % + 4 km/h nach oben abweichen (§ 57 Abs. 2 StVZO, 75/443/EWG, ECE-R39). Der Tachometer darf also nie nachgehen, innerhalb der Toleranzen aber zuviel anzeigen."

Früher ging das mal nach Skalenendwert des Tachometers über den gesamten Messbereich.

Und hier die 75/443/EWG:

http://tinyurl.com/33hdfx

Schlimmer als das Kleingedruckte meines KFZ-Versicherungsvertrages

[Mickey Mouse]

Wir haben hier aber ein kleines Extra-Problem:
Was ist die Basis-Bereifung?
Auch der Fachmann vom TÜV konnte mir diese Frage nicht mit Sicherheit beantworten.
Laut den TÜV Unterlagen (per Internet am PC) ist die Basisbereifung für einen NC1 (Typschlüssel): 205/50/16
Nun sind aber im Schein/Brief für den Expression/2L ab Werk als EINZIGE Reifen die 205/45/17 eingetragen. Auch der Herr vom TÜV gab zu, dass wenn es sich hierbei bereits um Sonderzubehör für ein spezielles Modell handeln sollte, sie dann ZUSÄTZLICH eingetragen sein müssten.

Es bleibt also die Frage:
werden als Referenz die 205/50/16 (Basismodell) oder 205/45/17 (Serie bei einigen Modellen und im Brief eingetragen) herangezogen???

[mx5 twin]

Danke für Eure Antworten,

für mich heisst das jetzt, daß uns Mazda evtl. absichtlich aber quasi inoffiziell einen Graubereich/Spielraum lässt, so daß wir uns dann quasi für die Reifen unserer Wahl entscheiden können´.

Da es sich bei meinem Fahrzeug um einen 1,8l Energy mit 205/50-16 Reifen handelt, ist für mich die 205/40-17 vermutlich leichter tüvbar als die 205/45-17. Würde ja in dem Fall auch zu meinem Wunsch passen.

Frank

[Marco]

Hier mal ein Bild mit 205/40-17 auf der 17 Zoll NC Felge
Ja, es sind 30mm Eibach Federn verbaut

http://img103.imageshack.us/img103/4425/10xz2.jpg