(NA) Fahrwerkswechsel

[MX5 Juergen]

Hallo Christian,
leider kann ich zum NA da nicht viel sagen aber zum Thema Fahrwerk wurde hier schon reichlich geschrieben.

Meine Hilfe die ich Dir anbieten kann ist:

Wenn Du in dem Bereich suchen mal auf erweiterte suche gehst mit den Begriffen wie +Koni +Gelb wird Dir bestimmt schnell geholfen.

Da dieses Thema schon so oft Diskutiert wurde, würde ich mich wundern wenn da nichts zu finden ist was deine Frage beantworten würde.


Sollten dann noch Fragen auftreten oder man versteht etwas nicht wird Dir bestimmt auch schnell geholfen wenn Du dann hier Fragen stellst.

Versuche also mal, mit
Suche
dann
erweiterte Suche

+Koni +gelb in das suche Feld
in Foren "Fahrwerk ...." auswählen"

die Forensoftware für Dich arbeiten zu lassen


Jetzt werden sich Abgründe auftun in denen Du reichlich Lesestoff zu deinem Thema findest.

Teste auch mal die ein oder anderen Begriffe.

PS
ich kann mittlerweile die Leute verstehen die nichts mehr schreiben, weil vieles ja doch behandelt wurde und man nur zu Faul ist sich durch die Menge des bisher geschriebenen zu wuseln.

Darum lese Dich erstmal durch das bisher geschriebene und sollten dann Fragen offen bleiben wird Dir mit Sicherheit schnell geholfen.

Ich habe mich am Anfang auch immer etwas schwer getan mit der Suche. Habe mich dann mit Ihr mal näher beschäftigt und siehe da man findet fast alles was man wissen möchte.


Ich hoffe Dir geholfen zu haben.

[christianW]

super, danke. das probiere ich dann erst einmal!

lg!

[christianW]

Nun habe ich grad weitergesucht, habe gefunden, dass Koni und Serienfedern sehr beliebt ist, wenn man auch Fahrkomfort braucht (!).
Ich habe grad mal bei ebay geguckt und bin da auf das KONI STR.T-Fahrwerk gestoßen. Kann mir da jemand mal eine Expertenmeinung zu sagen!? Das Angebot (425€) ist ja nicht von schlechten Eltern für ein Komplettfahrwerk.

Edit: Habe mit meinem Ersatzteilebeschaffer mal gesprochen. Er sagte, er habe noch ein Komplettfahrwerk von einer zerlegten Anni rumliegen, was er mir für 200 € verkaufen tät. Ich nun, der ich nur in Sachen NA (und auch da nur so halbwegs bisher) bewandert bin, weiß natürlich nicht, was die Anni für ein Fahrwerk hat und ob das auf 'nen NA passt. Hilfe!?

Danke, Danke!

[ralfric]

>Vom Preis/Leistungsverhältnis gesehen ja, obwohl Koni auch
>keine schlechte Wahl ist, nur zu teuer zur Zeit.

Diese Preise sind doch ganz iO für die gelben Nutendämpfer inkl der Federn:

http://www.sportfahrwerk.biz/cgi-bin...hrzeugtyp2=MX5

Wegen sehr geringem bzw nicht mehr vorhandenem Federweg ist das Fahrwerk momentan so hart. Nicht durch die derzeit verbauten Federn, die lediglich geringfügig straffer als Serie sind!!

mit "Federweg" und du erfährst reichlich zur Grundproblematik beim NA. Im amerikanischen MX-Forum seit langem "ein alter Hut"

Daher meine Empfehlung: entweder die gelben Koni-Dämpfer mit Serienfedern (= rd 20 mm tiefer und belässt noch etwas Restfederweg) oder das Hiltrac- ggf auch Koni-Gewinde wenns günstig sein soll/muss.

Evtl eine (deutlich preisgünstigere) Alternative zum KW wäre das Weitec-Gewinde (= Ableger von KW!)dass für etwas über 700 Euronen erhebliche "Ähnlichkeiten" (im Gutachten) mit dem KW aufweist:

http://www.sportfahrwerk.biz/cgi-bin...hrzeugtyp2=MX5


Und die Kayaba AGX Dämpfer würde ich nur empfehlen sofern Serienfedern genommen werden (=unveränderte Serienhöhe) Nicht wg schlechter Qualität der AGX (die ich ja selbst verbaut hatte - im NBFL), sondern wg zu wenig Federweg. Was hilft der "beste Dämpfer" wenn die Federn auf den Anschlagpuffern rumeiern. Hier kämen dann als Abhilfe die US-Modifikationen von bratfass ins Spiel aber verwirren wollen wir jetzt niemand
PS: soweit mir bekannt gibts die AGX auch eher im Preissegment von 300 - 350 Euronen? Wer weiß da was günstigeres?

[Frankie1970]

Interessanter Thread hier für mich. Mir gehts ähnlich wie Christian - möchte ein bisschen Komfort und kein Hochhaus (Jamex-Federn mit Seriendämpfern sind halt Mist)...

Ich versuche mal das Hiltrac-Fahrwerk. Kostet ja nicht viel bei eBay momentan.

Eigentlich hatte ich auch erst Weitec im Kopf (ich glaube, der Ralf hat mir das in meinem Thread auch schon empfohlen), doch dann bin ich dank der SuFu heute auf diesen Thread gestossen: http://tinyurl.com/36pbmk

Wir können ja ne Sammelbestellung machen.

[christianW]

Hmm... Ja, ne SB wäre ne Idee... Ich bin dem Fahrwerk ja auch nicht so abgeneigt und es ist ja auch wirklich ein guter Preis, aber es hat nur 2 Jahre Garantie und Langzeiterfahrungen sind ja leider noch nicht vorhanden.

Wir sollten uns aber mal kurzschließen, vll lässt da ja was preislich machen, wenn man vll auch noch ein paar mehr fände, die ein ähnliches Interesse haben. Ich schicke dir meine Handynr. mal per PN.

[Frankie1970]

Jo, wir sollten mal einen entsprechenden Thread im Sammelbestellbereich starten. Oder hat das keinen Sinn, weil eBäh zur Zeit eh am günstigsten ist?

[ralfric]

>Wir können ja ne Sammelbestellung machen.

Geil .... endlich wieder eine Hiltrac-SB

Wg Weitec: suche hier mal mit Koni und du wirst REICHLICH Futter gegen Koni finden!

Und ob der Stand 2002 auch dem heutigen entspricht? Skoda + Seat war auch mal Müll aber jetzt ...... haben die schon VW-Niveau

[christianW]

>>Wir können ja ne Sammelbestellung machen.
>
> Geil .... endlich wieder eine Hiltrac-SB
>
>Wg Weitec: suche hier mal mit Koni und du wirst REICHLICH
>Futter gegen Koni finden!
>
>Und ob der Stand 2002 auch dem heutigen entspricht? Skoda +
>Seat war auch mal Müll aber jetzt ...... haben die schon
>VW-Niveau
>

Ich habe grade mit dem guten Mann gesprochen, der das Fahrwerk bei ebay verkauft, gesprochen und er meinte, dass sei damit nicht komfortabler als mit meiner Federn/Dämpferkombi, die ich jetzt grad drauf habe. Von daher ist es vll doch nicht so die beste Idee, das Hiltrac zu nehmen. Ach mensch, ich weiß nicht...

Mal wieder die gute, alte Edit(h):

Das Vmaxx geht auch nur von 35 - 60mm... Das ist ganz schön tief... Nur mal so am Rande Mal ebend ein Fahrwerk kaufen ist wohl nicht drin...

[ralfric]

Da gibts uneeeendlich viele Fantasienamen - basieren aber alle auf den Hiltracs und werden lediglich umetikettiert

Wir wollen aber hinterher wissen wie sie "ausgegangen" ist - die neverending V-Maxx / Hiltrac.......-Story

[ralfric]

Ich weiß zwar jetzt nicht welchen Mann du gesprochen hast (wg Hiltrac?) aber die FEderraten des Hiltrac sind hier doch bekannt Hier werden exakt die gleich straffen Federn verbraten wie im KW-Gewinde!! In den Staaten gibt noch einige renommierte Fahrwerke die ebenfalls mit diesen Werten arbeiten!

[280ZX]

Nein ist man nicht wie ich aus Erfahrung berichten kann.

ABER, wir kommen hier vom Thema ab. Wenn ihr den Händler diskutieren wollt, dass mach das bitte in der Laberecke oder in einen SB Thread.

[christianW]

>Ich weiß zwar jetzt nicht welchen Mann du gesprochen hast
>(wg Hiltrac?) aber die FEderraten des Hiltrac sind hier doch
>bekannt Hier werden exakt die gleich straffen Federn
>verbraten wie im KW-Gewinde!! In den Staaten gibt noch einige
>renommierte Fahrwerke die ebenfalls mit diesen Werten
>arbeiten!
>
>

Ööhh... Federrate? *verwirrt-guck* Bitte einmal erklären.

Wenn du sagst, er habe exakt die straffen Federn wie beim KW verbaut, ist das jetzt positiv oder negativ? Bin ich doof? (Bitte nicht beantworten)

Definitive Antworten bitte einmal zu folgender Frage:

KONI Sport Kit

oder

Hiltrac Gewinde?

[ralfric]

Ein klares "das kommt darauf an" was du willst
Also:
Da die Kohle ein wichtiger Aspekt ist: sofern du nur rd 20 mm runter willst nimm die Koni-Nuten-Dämpfer + Serienfedern. Eine gute Wahl auch in Sachen Restkomfort!

Wenn es bis MAXIMAL 35 - 40 mm tiefer werden soll würde ICH das Koni-Gewinde nehmen/empfehlen. Für mehr Tieferlegung ist ist nicht wirklich konzipiert da es u.a. Teile der Serie weiter verwenden lässt die dem entgegen stehen - heißt da gäbe/gibts wieder Probleme mit dem Restfederweg. Aber im Bereich von 30 - 40 mm Tieferlegung sicher auch noch sehr gut + relativ komfortabel zu fahren. Entscheidender Vorteil des Gewindes: du kannst deinen Federweg jederzeit wieder korrigieren wenn zB die FEdern gesackt sind oder du das Gefühl hast dass es zu tief + damit zu hart eingestellt ist

Wenns dann noch tiefer werden soll bleibt im "ganz billigen" Segment nur das Hiltrac oder identisches unter anderem Namen oder für etwas mehr das Weitec

Wie du vielleicht bemerkst kommt der "billige Koni-Sportkit" bei mir gar nicht vor! Selbst die besseren Konis (die gelben) würde ich nicht mit Tieferlegungsfedern empfehlen (außer man ist Insider und modifziert noch deutlich mehr - hier aber nicht relevant)
Das "warum" ist leicht erklärt: die oben beschriebenen Lösungen belassen dir Federweg, die anderen Varianten DAUERHAFT eher nicht und du landest mehr oder minder ausgeprägt beim jetzigen Istzustand! Dafür ist selbst billig zu teuer

Wegen Federraten siehe hier da gut verständlich erklärt:

http://www.sportauto-online.de/test_...0753_14469.hbs

Ergänzende Infos zu Federraten beim MX:

KW-Gewinde bei NA + NB: 70 kg/cm VA + 60 kg/cm HA
Hiltrac/Weitec/US-Ausführung Eibach-GEwinde identisch zum KW

Bilstein-Gewinde NB: 60 kg/cm VA + HA
H&R Gewinde NC: 80 kg/cm VA, Hinterachse progressiv gewickelt
KW-Gewinde NC: 40 kg/cm VA

Die Konimannen sind eher Geheimnisträger - tendenziell eher soft für Gewindefahrwerke abgestimmt (was aber nicht nur Vorteile bringt!):
"...Note, this is a great street setup to give you PRECISE control over height at each corner with comfortable spring rates (just about 10% stiffer than stock..."

aus
http://www.good-win-racing.com/Mazda...t/20-1064.html


Serie NA + NB + NC: mehr oder minder deutlich unter 30 kg/cm VA + HA!
Die üblichen Nachrüstfedern (H&R, Eibach ....) liegen in D bei rd 40 kg. Abweichungen hiervon nur graduell da alle Nachrüstfedern weiter mit den Seriendämpfern funktionieren sollen. Wie am NC ersichtlich tun sie das auch - sofern Restfederweg vorhanden! Daran hapert es insbesondere beim NA + etwas weniger "dramatisch" beim NB

[Cdfreak]

>Das Vmaxx geht auch nur von 35 - 60mm... Das ist ganz schön
>tief... Nur mal so am Rande Mal ebend ein Fahrwerk
>kaufen ist wohl nicht drin...

glaub mir, das geht wesentlich höher! hatte es bis zur maximalen erlaubten höhe(am gewinde hochgeschraubt) und das waren mindestens +30-35 mm zu serie!

[Frankie1970]

So, habe mir nun das Hiltrac bei eBay geholt. Habe dort einen Preisvorschlag abgegeben und der wurde angenommen.

Wenn alles glatt geht, ist der Preis 1A und günstiger als bei der letzten Sammelbestellung. Werde berichten, sobald es eingebaut ist und ich ein paar Runden gedreht habe.

Eine kleine Frage noch dazu: Welche Fahrwerkseinstellung aus http://mx-5.de/html/fahrwerkseinstellungen.html soll ich nehmen? Fahre zu gleichen Teilen Stadt/Landstrasse/Autobahn. Slalom oder dergleichen will ich nicht fahren.

[280ZX]

Ich würde dir die Werte von Axel Windmüller empfehlen. Wenn du die Lenkung nicht ganz so leichtgängig haben willst, könntest du den Nachlauf auf 5° erhöhen.

[ralfric]

Werde berichten, sobald es
>eingebaut ist und ich ein paar Runden gedreht habe.


Das will ich doch hoffen nach d e m langwierigen Prozeß bis zur Entscheidungsfindung
Wobei du vermutlich leicht zu begeistern sein wirst angesichts deines derzeitigen Istzustand
PS: schöner NA übrigens, den du da gekauft hast

[Frankie1970]

>Wobei du vermutlich leicht zu begeistern sein wirst angesichts
>deines derzeitigen Istzustand

Das vermute ich auch.


>PS: schöner NA übrigens, den du da gekauft hast

Vielen Dank. Weitere Bilder gibt es in der Gallery, sobald die Bilder freigeschaltet sind.

[Werner]

>Serie NA + NB + NC: mehr oder minder deutlich unter 30 kg/cm
>VA + HA!

Serie NC vorn: 20 kg/cm
Serie NC hinten: 16 kg/cm

Serie NA (91) vorn: 29 kg/cm
Serie NA (91) hinten: 17 kg/cm

[Werner]

>Serie NA + NB + NC: mehr oder minder deutlich unter 30 kg/cm
>VA + HA!

Serie NC vorn: 20 kg/cm
Serie NC hinten: 16 kg/cm

Serie NA (91) vorn: 29 kg/cm
Serie NA (91) hinten: 17 kg/cm

[firstnitro]

Moin

(mal nach oben schieb)

Wie ist denn nun das Fahrvergnügen

[Frankie1970]

Immer noch bestens...

[Blackydriver]

>Immer noch bestens...
Also zufrieden mit dem Hiltrac,trotz anfänglicher Bedenken?
Weißt du noch in welchem Shop Du es gekauft hast?

[Frankie1970]

Ja, sehr zufrieden. Sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

Der eBay-Verkäufer heisst mb-tuning-team, hat aber aktuell kein GW für den NA im Angebot.

Ich glaube, damals hab ich was so um die 300 Euken bezahlt...

Mein Erfahrungsbericht: http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

[Blackydriver]

>Ja, sehr zufrieden. Sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis.
>
>Der eBay-Verkäufer heisst mb-tuning-team, hat aber aktuell
>kein GW für den NA im Angebot.

Danke, dann war ich ja auf der richtigen Spur.

>
>Mein Erfahrungsbericht:
>http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

Ah ja genau, hatte ich schon mal gelesen.

[Marlowe]

>Bei Koni gelb muss gebohrt werden.


Äääh... mal ne dumme (?) Frage: was muss denn da gebohrt werden?

[gringoant]

Falls du auf der Suche nach einem Hiltrac bist, solltest du vielleicht diesen Shop mal in Betracht nehmen.

http://shop.fmtuningparts.de/vmaxx-g...a-p-17244.html

Bin eben selbst beim lesen dieses Freds in versuchung gekommen und habe mich mal auf die Suche gemacht.
kennt jemand diesen Händler???

[RacingGreen]

Die obere Aufnahme des Stoßdämpfers muss von 10 auf 12mm verbreitert werden, damit die kolbenstange durchpasst...

[Joker Man]

....

[RacingGreen]

Ich weiß net, was Du mir damit sagen willst, meinst Du den Überschlag?

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie der mit ner defekten Aufnahme zusammenhängen soll, es sei denn, es wurde grob gepfutscht. Dann hat sich der Fahrer aber selbst an die Nase zu fassen...

Es wird ja nicht nur die Aufnahme aufgebohrt, sondern auch die Stahlscheibe, die auf den Anschlagpuffer aufvulkanisiert ist, diese massive Scheibe irgendwo durchzudrücken bzw. die Kolbenstange des Dämpfers durch beide Stahlteile durch...beim besten Willen nicht, ich denke, das war schlicht und ergreifend ein Fahrfehler...

DEINE Teile sind übrigends AUCH auf 12mm aufgebohrt...

Und JA, das ist zumindest beim ALTEN Gewinde Nötig und vorgeschrieben, da das obere Ende des Stoßdämpfers schlicht und ergreifend 12mm Duchmesser hat...

Also bitte keinen solchen Käse schreiben, von wegen man solle es lassen, wenn es NUR so geht...natürlich sollte das Loch auch wirklich nur auf 12mm verbreitert werden und nicht auf 13 oder 14

[sunburst]

>Patrick hatte im Nachhinein festgestellt das beide Dome an der
>aufgebohrten Aufnahme ausgerissen waren und bevor es zum
>Überschlag kam irgendeinen Knack von hinten hörte. An
>diversen Unfall-MXen sah ich verzogene Domaufnahmen aber so
>gut wie keine ausgerissenen.

An der Domaufnahme oder generell an den Domen wird ja auch nichts gebohrt ! Es wird lediglich das Loch am oberen Federteller von 10 auf 12 mm aufgebohrt damit die Kolbenstange des Koni durchpasst. Da ist nichts gefährliches bei und wird von Koni in der Einbauanleitung auch so gefordert.

[RacingGreen]

Ich hab an Deinem Gewinde nix gebohrt, das war ja gebraucht... und damit schon vorgebohrt
ich habe nur WIMRE die zwei Staubschutzkappen aufbohren müssen...oder ich hab Alsheimer


ausgerissen?

Dann aber nach unten, bzw. beim Überschlag ausgerissen...
nach oben kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, unter dem Dom sitzt noch die Metallplatte des Faltenbalgs, die dann durch den Dom hätte durchgestoßen werden müssen...unmöglich...

Für mich hört sich das eher nach nem Fahrfehler an, in Verbindung mit ungünstigen Reifen (der hatte wimre RS2 drauf und warm wars an dem Tag NICHT), der durch irgendein technisches Versagen gerechtfertigt werden soll...

Schwamm drüber,ich habe hier noch ne Gepäckträgerplatte, untenrum "leicht" angegammelt, kannste für lau haben,Du müsstest halt 4 Füße kaufen...

[Joker Man]

....dann hab ich vielleicht doch Alzheimer - danke Michael - hab da was missverständlich verdreht. Werde meine Beiträge editieren.

[Joker Man]

>Schwamm drüber,ich habe hier noch ne Gepäckträgerplatte,
>untenrum "leicht" angegammelt, kannste für lau haben,Du
>müsstest halt 4 Füße kaufen...

....nee - ich brauch'n kpl. bis Do. fahre am Freitag nach Österreich zu meinem Bruder.

[firstnitro]

Moin

im Internet ist nichts weiter zu finden, was nicht darauf schließen lässt,dass dieser Händler unseriös sein könnte.
Will nicht mal Versandkosten haben!

Ich werde bestellen.

[gringoant]

Würde auch gerne zuschlagen.
Mich stört nur die Vorkasse...

[firstnitro]

Moin

Der Statusreport per Mail ist Ok.

Lieferung allerdings erst Ende Februar. Laut den AGB´s aber 10-15 Werktage.

Naja, ist ja noch Winter

[firstnitro]

Moin

Der Statusreport per Mail ist Ok.

Lieferung allerdings erst Ende Februar. Laut den AGB´s aber 10-15 Werktage.

Naja, ist ja noch Winter

[Blackydriver]

>Würde auch gerne zuschlagen.
>Mich stört nur die Vorkasse...

Für den Preis gibts das auch bei Ebähh:

http://cgi.ebay.de/H-trac-Gewindefahrwerk-MAZDA-MX5-Miata-TUV-VA-HA_W0QQitemZ400021879043QQcmdZViewItemQQptZAutotei le_Zubeh%C3%B6r?hash=item400021879043&_trksid=p328 6.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1 |240%3A1318

Kommt halt noch 10 Euro Versand dazu, dafür hat man aber den Käuferschutz und überweist das Geld nicht ins Blaue hinein.

[Blackydriver]

>Würde auch gerne zuschlagen.
>Mich stört nur die Vorkasse...

Für den Preis gibts das auch bei Ebähh:

http://cgi.ebay.de/H-trac-Gewindefahrwerk-MAZDA-MX5-Miata-TUV-VA-HA_W0QQitemZ400021879043QQcmdZViewItemQQptZAutotei le_Zubeh%C3%B6r?hash=item400021879043&_trksid=p328 6.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1 |240%3A1318

Kommt halt noch 10 Euro Versand dazu, dafür hat man aber den Käuferschutz und überweist das Geld nicht ins Blaue hinein.

[firstnitro]

Moin

ich nochmal: Vergiss diese Firma!!

Du hast Post!

[firstnitro]

Moin

ich nochmal: Vergiss diese Firma!!

Du hast Post!

[Blackydriver]

>Moin
>
>ich nochmal: Vergiss diese Firma!!
>
>Du hast Post!

Inbox? Keine Post bekommen !

[Blackydriver]

>Moin
>
>ich nochmal: Vergiss diese Firma!!
>
>Du hast Post!

Inbox? Keine Post bekommen !

[firstnitro]

Moin

nicht Du,....Gringoant

[firstnitro]

Moin

muss nochmal was zu der Firma "fmtuningparts" sagen.

Es gab da einige Missverständnisse durch den Emailverkehr.
Nachdem der Cheffe die Sache in die Hand genommen hat, ist die Sache geklärt und am laufen.

Freue mich dann Ende Februar darauf

[gringoant]

Rückmeldung geben, ob alles klappt, nicht vergessen.

[firstnitro]

Moin

si, werde berichten .

[firstnitro]

Moin

Die Firma hat sich heute gemeldet.Ab Montag wird direkt nach hause geliefert.