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projekt-mx5.de

Ergebnis 1 bis 44 von 44
  1. #1
    Black Malamute
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac


    >Kann man das Hiltrac eigentlich auch in der Härte
    >verstellen??



    Nein

  2. #2

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Billig gekauft ist aus meiner Erfahrung meist zweimal gekauft

    Spar lieber noch und kauf Dir dann das PSS 9

    Würde ich jedenfalls so machen wenn ich NBFL fahren würde.

    Habe im NA KW-Gewinde.....

    Gruß Markus

  3. #3
    Nicedriver
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    Natürlich nicht immer - jedoch ist das Risiko natürlich größer.

    Aber ob man deshalb gleich, so wie von ihm propagiert, von dem einen Extrem ins andere verfallen muß ......

  4. #4

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Also ich bin mit dem Hiltrac zufrieden... Tiefe ist ausreichend und es gibt sogar sowas wie restkomfort...

  5. #5

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Also ich bin mit dem Hiltrac zufrieden... Tiefe ist ausreichend und es gibt sogar sowas wie restkomfort...

  6. #6
    Nicedriver
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    "Tiefe" ist vielen hier aber relativ unwichtig, bzw. kein primärer Kaufgrund.

    Etliche fahren ein Gewinde um HÖHER bleiben zu können als mit den erhältlichen Federn.
    Die kaufen das Gewinde nicht für die Show, sondern wegen der Funktion.

  7. #7
    Nicedriver
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    "Tiefe" ist vielen hier aber relativ unwichtig, bzw. kein primärer Kaufgrund.

    Etliche fahren ein Gewinde um HÖHER bleiben zu können als mit den erhältlichen Federn.
    Die kaufen das Gewinde nicht für die Show, sondern wegen der Funktion.

  8. #8

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Bin keiner der sich ein Fahrwerk einbaut um an der Eisdiele ne gute Figur zu machen! Mich stört nur die Offroadoptik am Serien-NBFL.
    Also sollte nich zu tief werden. Lege eigentlich mehr Wert auf das Fahrverhalten!
    Vielleicht prasselt noch ein unerwarteter Geldregen auf mich ein!
    Dann gibt es nur eins: PSS9

  9. #9
    Avatar von Markus_W
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    RE: Koni vs. Hiltrac

    >Bin keiner der sich ein Fahrwerk einbaut um an der Eisdiele
    >ne gute Figur zu machen! Mich stört nur die Offroadoptik
    >am Serien-NBFL.
    >Also sollte nich zu tief werden. Lege eigentlich mehr Wert auf
    >das Fahrverhalten!
    >Vielleicht prasselt noch ein unerwarteter Geldregen auf mich
    >ein!
    >Dann gibt es nur eins: PSS9
    >

    Dann spare lieber noch und gönne Dir wenigstens das Koni Sport Kit!
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  10. #10

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Der größte Unterschied zwischen dem Sport Kit (gelbe Dämpfer) und dem STR.T(orange) ist doch, dass ich die Härte der Dämpfer beim Sport Kit nachjustieren kann. Sonst gibt es denk ich mal keine größeren Unterschiede. Oder?
    Hat jemand das STR.T verbaut?
    Unter konnte ich nicht wirklich was finden!? Hier geistern ja mehrere Namen für die Koni Fahrwerke durch's Forum. New Style,.........

    Danke!!!

  11. #11

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Hi bin neu hier hab heute in meinen Mx-5 NB das Hiltrac Gewindefahrwerk eingebaut. Da es ziemlich spät wurde hab ich für heute erst einmal schluss gemacht. Nun eine frage an euch und hoffe auf hilfe weiß einfach nicht mehr weiter. Das Fahrwerk wurde fachgerecht eingebaut alle teile wieder fest zusammengeschraubt aber nun schwimmt der Mx-5. Es ist ein sehr komisches fahrverhalten denke aber nicht das das etwas mit dem fahrwerk zu tun hat sondern eher eine einstellungssache oder sonst was. Vermessen wird er auf jeden fall denke aber nicht dass das schimmende weggeht dadurch wenn er vermessen wurde was kann es sein HIIIILLLLFFFEEEE.

  12. #12

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    >Viele drehen zu und wissen noch nicht mal warum eigentlich.

    Ist ja auch so verdammt schwierig zu verstehen das es in die eine
    Richtung härter und die Andere weicher wird...

    >Ein optimal abgestimmtes Gewindefahrwerk braucht keine Zug- und Druckstufenverstellung.

    Stimmt. Solange Du es immer bei gleiche(n/r/m) Einsatzzweck/ Straßenbeschaffenheit/Reifen/Außentemperaturen etc. benutzt.
    Ansonsten ist es halt nur "optimal" für eine beliebige Kombination
    davon...

    >Und so ist es auch beim KW-Gewindefahrwerk. Es ist optimal
    >für den MX-5 abgestimmt bereits ab Werk und KW hat gar keine
    >Zug und Druckstufenverstellung, weil es überflüssig wäre.



    >Koni auch die passende Kolbenstange verwenden können, was
    >andere Hersteller ja auch ohne weiteres können.

    Eine dickere Kolbenstange vibriert weniger, und hat mehr Umfang.
    (..und somit auch deren Simmeringe!)

    Das kann nicht nur, das muß sich sogar positiv auf den Verschleiß auswirken!

    >Optimal ist immer relativ zu betrachten.

    Der ist gut! (Aber meintest Du nicht subjektiv?)

    >Auch hier dummes Gelaber mal wieder...

    Zustimm!

  13. #13

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    >Eine dickere Kolbenstange vibriert weniger, und hat mehr
    >Umfang. (..und somit auch deren Simmeringe!)
    >
    >Das kann nicht nur, das muß sich sogar positiv auf den
    >Verschleiß auswirken!


    Warum ist das Deine Meinung?

    IMHO ist es so:

    a) Größerer Durchmesser => größerer Umfang => größere Fläche der Kolbenstange => größere Menge an Schmutz => höherer Verschleiss

    und

    b) Größerer Durchmesser => größerer Umfang => größere Simmeringfläche => höhere Wahrscheinlichkeit eines Defektes des Simmeringes

    Die Geschwindigkeit der Kolbenstange und die Eintauchtiefe beeinflussen den Verschleiss natürlich ebenfalls, aber diese Faktoren sind nicht durch die Dicke der Kolbenstange bestimmt.

  14. #14

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Ja das schwammige ist so zu erklären wennn ich geradeaus fahre und das lenkrad los lasse un ´über eine rille im boden oder eine bodenwelle fahre fährt er dahin wo er will. Oder z.b. ich fahre un will in eine kurve wenn ich anfange zu lenken hab ich noch einen gewissen druck beim lenken aber irgendwann lenkt es sich wie von allein un es ist kein druck mehr in der lenkung sehr komisch das lenkrad dreht sich dann wie allein?! Eigentl wollte ich es heut eintragen lassen aber das wird nix da ich das noch irgendwie beseitigen muss -.- .
    Gruß Marc Hoffe auf Hilfe

  15. #15

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    So hab eben alles mal geklärt werde später mal zum achsvermessen fahren. Vorhin bei einer kurzen probefahrt sind mir aber mehrere sachen aufgefallen.
    Beim kompletten lenkeinschlag schleift irgendwas vorne.
    Bei leichten bodenwellen aber auch bei stärkeren quitscht irgendetwas so wie es sich anhörte kommt es von hinten aber erst nach ca. 5 min der probefahrt nicht von anfang an.
    Kommt irgendwer aus der nähe Darmstadt weil langsam bin ich mit meinem lathein am ende.
    Gruß Marc

  16. #16
    Elmo
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    Mir verdrehen sich gerade die Augen.... Kannst du den Satz mal bitte etwas leserlich schreiben?

  17. #17

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Wie bereits weiter oben steht ist eine Spureinstellung Vorraussetzung für eine Eintragung - insofern wird es ohne Protokoll eh keine Eintragung geben.

    Davon abgesehen: Die beschriebenen Symptome sind typische Merkmale von einem verstellten Fahrwerk.
    Meine Vermutung:
    - zuviel negativer Sturz vorne
    - möglicherweise auch negative Spurwerte vorne
    - wenig Nachlauf

    Also unbedingt(!) eine Spureinstellung durchführen - empfehlenswerte Werte findest Du hier: http://www.mx-5.de/html/fahrwerkseinstellungen.html
    Ich persönlich würde Dir übrigens in diesem Fall nicht die sog. "Wernerwerte" empfehlen, da diese den Wagen zwar agil machen aber auch empfindlicher für Spurrillen sind. Das liegt nicht jedem - daher meine Empfehlung die Werte mit den positiven Spurwerten an der Vorderachse aus der NB-Tabelle zu verwenden.

    Wäre übrigens interessant, wenn Du das Protokoll (bzw. die Vorher-/Nachher-Werte daraus) hier posten könntest.

  18. #18
    Nicedriver
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    >>"Tiefe" ist vielen hier aber relativ unwichtig, bzw. kein
    >>primärer Kaufgrund.
    >
    >Nein, das stimmt aber nur teilweise.

    Was denn nun - "nein, stimmt nicht" oder "ja, stimmt teilweise"?


    >>Etliche fahren ein Gewinde um HÖHER bleiben zu können als
    >>mit den erhältlichen Federn.
    >>Die kaufen das Gewinde nicht für die Show, sondern wegen
    >der
    >>Funktion.
    >
    >Nein, viele kaufen es um tiefer (wie Serie) zu kommen und
    >dennoch ein sportliches Fahrwerk zu haben.

    Tiefer als Serie, höher als mit Federn - das sind definitiv eher die Kunden die Wert auf die Funktion legen, weniger auf "schleif, du Sau".

    Ich rede hier von denen die deshalb kaufen - nicht um möglichst billig möglichst tief zu kommen.


    >Und weil das Hiltrac sehr günstig ist.

    Ja, solche gibt es auch. Ist aber eher eine andere Klientel.


  19. #19

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Warum antwortest Du auf Nobbys Beitrag?

  20. #20
    Moderator
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    RE: Koni vs. Hiltrac

    >Mir verdrehen sich gerade die Augen.... Kannst du den Satz
    >mal bitte etwas leserlich schreiben?
    ..........
    Ich habe ihn schon mal mit Verweis auf die Forumsregeln angeschrieben:

    ..............
    Ach ja, bitte achtet auf zumindest einigermaßen korrekte Orthographie und Zeichensetzung. Völlig unleserliche Beiträge werden kommentarlos gelöscht.
    .............
    In diesem Beitrag wird sicher bald so einiges gelöscht.

  21. #21
    Nicedriver
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    >>Eine dickere Kolbenstange vibriert weniger, und hat mehr
    >>Umfang. (..und somit auch deren Simmeringe!)

    Weniger Eigenarbeit in der Stange, dadurch weniger "Schläge" auf die Ringe - das dürfte der Hauptgrund dafür sein. Weniger Streß in der Konstruktion, dadurch eine erhöhte Verschleißsicherheit.


    >>Das kann nicht nur, das muß sich sogar positiv auf den
    >>Verschleiß auswirken!
    >
    >
    >Warum ist das Deine Meinung?
    >
    >IMHO ist es so:
    >
    >a) Größerer Durchmesser => größerer Umfang => größere
    >Fläche der Kolbenstange => größere Menge an Schmutz =>
    >höherer Verschleiss

    Nöö. Es wird ja nicht unendlich mehr Schmutz "angeliefert" - die an der Stelle auftretende Menge bleibt annähernd gleich, verteilt sich aber auf die größere Fläche.

    Aber einen wirklich nennenswerten Unterschied beim Verschleiß .... zum guten oder zum schlechten ... würde ich deshalb nicht erwarten.


    >b) Größerer Durchmesser => größerer Umfang => größere
    >Simmeringfläche => höhere Wahrscheinlichkeit eines Defektes
    >des Simmeringes

    Nöö. Wieso? Weshalb? Warum?




  22. #22
    Nicedriver
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    Eine durchaus lustige Pseudo-Argumentation, aber allein die Möglichkeit das Altern, den Verschleiß, durch wohlüberlegtes zudrehen bekämpfen zu können - und damit die Lebensdauer des Fahrwerks nicht unerheblich zu verlängern - ist ein nicht unbedeutender Vorteil.

    Ein Fahrwerk was das nicht kann ....... schön das wir drüber gesprochen haben.

  23. #23

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Okay werde die vorher nachher werte dann mal posten.
    Vorne müsste sowieso nichts mehr stimmen da der untere querlenker komplett rausmusste das der alte Stoßdämpfer rauskonnte .
    Noch eine andere Frage wenn jemand von euch das Hiltrac verbaut hat ist es normal das das Fahrwerk hinten direkt an der Antriebswelle vorbei geht wenn ich das fahrwerk hinten weiter runterdrehen würde, würde es an der Antriebswelle schleifen.
    Aber wurde richtig eingebaut. Aber das ist doch Mist wenn man es hinten nicht komplett runter schrauben kann weil es sonst an der Antriebswelle schleift.
    Das quitschen könnte ebenfalls an falschen werten liegen weil es denke ich von hinten kommt?

  24. #24
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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Aber ja du hast recht das ist beim hiltrac normal. Aber das ist sosagen die untere einstellgrenze. Aber dafür war es billig. Aber dreh es doch was höher. Aber du schaffst das schon nach dem einstellen fährt er sich bestimmt auch wieder gut.
    Gruss, Andre

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  25. #25

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Ok ich schau mal.
    Zur not lass ich ihn ein wenig weiter oben weil wenn er so dicht an der antriebswelle vorbei läuft wird mir der tüv prüfer auch gar nichts eintragen. Aber das ist quitschen das kommt erst nach ner weile ganz komisch zu erklären hat keiner ne ahnung was das sein könnte?
    Die härte usw ist komfortabel also härter als die ori stoßdmpfer auf jeden fall aber noch angenehm.
    Wünschte es wäre schon alles fertig das man Spaß dabei hat weil so wie es momentan läuft verliert man den Spass dran. Nur noch vermessen einstellen.
    Schleifen beseitigen und quitschen und dann klappts hoffentlich un läuft auch mal und net als geschraube un geschraube bis alles stimmt.

  26. #26
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    RE: Koni vs. Hiltrac


    >Noch eine andere Frage wenn jemand von euch das Hiltrac
    >verbaut hat ist es normal das das Fahrwerk hinten direkt an
    >der Antriebswelle vorbei geht wenn ich das fahrwerk hinten
    >weiter runterdrehen würde, würde es an der Antriebswelle
    >schleifen.
    >Aber wurde richtig eingebaut. Aber das ist doch Mist wenn man
    >es hinten nicht komplett runter schrauben kann weil es sonst
    >an der Antriebswelle schleift.

    Schau mal hier: http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

    Hinten tiefer zu schrauben würde eh keinen Sinn machen...


  27. #27

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Okay überzeugt.
    So nach langem rumtelefoniere hab ich endlich am MO um halb 8 den Termin zum vermessen und einstellen.
    Auf einer erneuten Probefahrt eben (was mich sehr erschütterte) gab es kein quitschen mehr und ebenfalls keine anderen geräusche.
    Ich hoffe sehr das nach dem vermessen und einstellen wieder alles wie gewohnt geht (ohne schwimmen).

    Kann mir jemand nur noch diese eine Frage beantworten?
    Beim kompletten lenkeinschlag schleift etwas. Hab ihn eben mal hochgehoben und drunter geschaut aber nichts gefunden was schleifen könnte?! Habt ihr schleiferfahrungen in der hinsicht?

    So poste am Montag dann mal die neuen einstellwerte und schreibe mal ob sich das schwimmen dann auch erledigt hat.

    Gruß Marc

  28. #28

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Hi also hab alle probleme beseitigt bis auf das vermessen das kommt am MO.
    Die neuen Felgen sind ebenfalls bestellt (rial Nogaro 8x17 auf 205/40/zr17 Continental Sport Contact).

    Hoff es läuft alles gut werde dann die neuen werte und eventuell ein paar bilder posten im geputzten zustand.

    Wir schreiben uns bis dann Gruß Marc

  29. #29

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    RE: (NBFL) Koni vs. Hiltrac

    Hallo,

    ich hatte mich gerade für das Koni Sport Kit entschieden und bei Sportfahrwerke.biz bestellt. Leider wurde der Auftrag storniert, da zur Zeit nicht lieferbar (Aussage: Vielleicht August...).
    Hat noch jemand Adressen, wo man dieses FW günstig beziehen kann?

    Oder kann man doch das Koni STR.T nehmen (orange-farbene Dämpfer ohne Verstellmöglichkeit, gleiche Federn wie beim Sport Kit)- gibt es recht günstig beim grossen Auktionshaus?


  30. #30
    quintana
    Guest

    RE: (NBFL) Koni vs. Hiltrac

    >Option 2: Das "böse" Hiltrac Gewindefahrwerk

    Wenn du doch schon weißt, dass das Hiltrac "böse" ist, dann hast du vermutlich die Suchfunktion benutzt. Und danach stellst du diese Frage noch ernsthaft?

    Ich hatte das Hiltrac damals als einer der ersten im Forum im NBFL drin und kann dir nur dringendst (!) davon abraten. Das Fahrwerk ist scheinbar für den NA entwickelt worden und wird ohne jede Anpassung so auch für den NB verkauft. Anders kann ich mir nicht erklären, dass die NA-Fahrer damit zufrieden sind, aber das Ding im NB vorne und hinten nicht passt.

  31. #31

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    RE: (NBFL) Koni vs. Hiltrac

    >Das
    >Fahrwerk ist scheinbar für den NA entwickelt worden und wird
    >ohne jede Anpassung so auch für den NB verkauft.

    Falsch! Mittlerweile wohl nicht mehr. Federn wurden wohl angepasst und einige hier fahren das mittlerweile auch ohne Probleme (ich glaube auch ein paar von der NBN)

    MX-Ersatz: KIA Proceed GT :)

  32. #32

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    RE: (NBFL) Koni vs. Hiltrac

    Das stimmt definitiv NICHT mehr! Ich fahre das Fahrwerk seit Ende letzter Woche im NBFL und bin hochzufrieden - der Wagen liegt übrigens höher als mit den H&R-Federn. Ein kleiner Bericht (mit Fotos usw.) folgt noch diese Woche.

  33. #33

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    (NBFL) Koni vs. Hiltrac

    Tach allerseits!!
    Hätte mal ne kleine Frage an die Fahrwerkspezies.
    Möchte meinem NBFL ein neues Fahrwerk gönnen!
    Option 1: Koni STR.T Kit (ca. 430 €)
    Option 2: Das "böse" Hiltrac Gewindefahrwerk

    Ich weiss, dass PSS9,Koni-Gewinde,KW und H&R besser sind.
    Mein Geldbeutel lässt jedoch nur eine Billiglösung zu!

    Gibt es Erfahrungen mit dem Koni?
    Die meisten Fahren ja das teurere Sport Kit (gelbe Dämpfer)!

    Kann man das Hiltrac eigentlich auch in der Härte verstellen??


    Danke!!




  34. #34
    Avatar von Markus_W
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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Nimm lieber das Koni Sport Kit oder wenn das zu teuer ist einfach nur Koni Gelb Dämpfer!

    Über das Hiltrac gibt es ziemlich viele schlechte Erfahrungen beim NB/(FL) und über das STR so weit ich weiß keine Erfahrungen!

    Hatte aber früher mal Koni rot in einem anderen Auto fürn Alltag sehr gut, für den MX funktionieren aber wirklich die Gelben bestens so das es keinen Grund gibt was weicheres zu nehmen!
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  35. #35

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    oder spar etwas weniger lang und nimm das Koni-Gewinde. Tuts locker!

    Bewegende Diskussionen zum V-Maxx weltweit

    http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=252192

  36. #36

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    Beschreib das "schwimmen" mal genauer.
    Ist der Geradeauslauf schlecht? Fühlt er sich in Kurven instabil an (kommt das Heck)? Oder fühlt er sich eher zu weich bzw. wie mit Winterreifen an? Hat er zuviel Seitenneigung?
    Grundsätzlich: Die Einstellung der Spur-/Sturz- und Nachlaufwerte hat beim MX-5 einen großen/spürbaren Einfluß auf das Fahrverhalten.

  37. #37
    Moderator
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    RE: Koni vs. Hiltrac

    >>oder spar etwas weniger lang und nimm das Koni-Gewinde.
    >Tuts
    >>locker!
    >
    >Das Koni Gewindefahrwerk ist sicher gut, aber zu teuer zur
    >Zeit.
    ...............
    Warum?
    Für Dich zu teuer?
    Für alle?
    ...............
    >
    >Sicher, das Koni bietet auch etwas mehr, aber wer braucht denn
    >eine Zug-und Druckstufenverstellung im normalen Betrieb?
    ..............
    Kann z.B. bei unterschiedlichen Beladungszudtänden und/oder sehr verschiedenen Straßenbelägen sehr sinnvoll sein.
    .............
    >
    >Die meisten wissen ja noch nicht mal, was sie damit anfangen
    >sollen, geschweige denn, wo man zu dreht. Alles schon erlebt
    >nach Einbau von Konigewindefahrwerke.
    >Musste herzhaft lachen damals.
    >Viele drehen zu und wissen noch nicht mal warum eigentlich.
    .............
    Das ist kein Argument gegen Verstellmöglichkeiten.
    .............
    >
    >Ein optimal abgestimmtes Gewindefahrwerk braucht keine Zug-
    >und Druckstufenverstellung.
    ............
    Sorry, aber das ist Quatsch. Es gibt bei Fahrwerkseinstellungen und -abstimmungen kein "Optimum". Je nach gefahrenen Reifen (Sommer/Winter), Grip und (Un)ebenheit der Strassenoberfläche, Beladungszustand usw. kann es extrem viel Sinn machen, Verstellmöglichkeiten zu haben und sie auch zu nutzen.
    .............
    >Und so ist es auch beim KW-Gewindefahrwerk. Es ist optimal
    >für den MX-5 abgestimmt bereits ab Werk und KW hat gar keine
    >Zug und Druckstufenverstellung, weil es überflüssig wäre.
    ..............
    Wie gesagt: "optimal" gibt es nicht. Um solch eine Aussage glaubhaft vertreten zu können, müsstest Du auch ALLE für den NA verfügbaren Fahrwerksvarianten unter unterschiedlichen Bedingungen bis ans Limit durchgetestet haben.
    >Anmerkung: Das KW-Gewindefahrwerk spielt aber in einer anderen
    >Liga im Vergleich zum Koni und auch zum Hiltrac
    >Gewindefahrwerk.
    ..............
    Wie jetzt - ich dachte es gäbe das "optimale" Fahrwerk?
    ..............
    >
    >Ebenfalls ist es doch ein schlechter Witz, dass man für über
    >800 Euro für ein Koni Gewindefahrwerk es noch erforderlich
    >ist, das Domlager auf 12mm auf zu bohren, da die Kolbenstange
    >nicht werkseitig durch passt.
    .............
    Warum soll das so schlimm bzw. so ein großer Akt sein?
    .............
    >Gut, das wirkt sich nicht negativ auf das Konigewindefahrwerk
    >aus, aber von Optimal kann man hier nicht sprechen, da hätte
    >Koni auch die passende Kolbenstange verwenden können, was
    >andere Hersteller ja auch ohne weiteres können.
    ............
    Vielleicht hat es ja technische Vorteile, eine dickere Kolbenstange zu verwenden?
    ............
    >Selbst beim Hiltrac und KW ist das nicht nötig es passt. Plug
    >and Play.
    >
    >
    >>
    >>Bewegende Diskussionen zum V-Maxx weltweit
    >>
    >>http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=252192
    >
    >Auch hier dummes Gelaber mal wieder im miata.net, ähnlich wie
    >hier auch zu dem Thema Hiltrac Gewindefahrwerk.
    >Alles gefährliches Halbwissen auch im miata.net, wie auch
    >hier in diesem Forum über dieses Thema.
    ...............
    Also ich habe diesen Thread komplett gelesen und finde ihn weitgehend gut und sachlich. Wo wird denn da gefährliches Halbwissen verzapft?


    Gruss


  38. #38

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    RE: Koni vs. Hiltrac

    >>http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=252192
    >
    >Auch hier dummes Gelaber mal wieder im miata.net, ähnlich wie
    >hier auch zu dem Thema Hiltrac Gewindefahrwerk.
    >Alles gefährliches Halbwissen auch im miata.net, wie auch
    >hier in diesem Forum über dieses Thema.

    Is zwar ein bissel OT aber nur mal so als Hinweis:
    "Drüben" gibt es deutlich(!) mehr Leute die mit dem MX-5 Slalom und Rundstrecke fahren. Ich behaupte daher, daß es im miata.net mehr User gibt, die Fahrwerke mit entsprechendem Sachverstand beurteilen können (Stichwort Federraten, Stoßdämpfer-Testprotokolle usw.).
    Das es hier wie dort auch die typischen "Billig ist schlecht" und "nur teuer ist gut"-User gibt ist unbenommen.

  39. #39
    GU1
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    So ist es. Recht haste damit.
    Nach Einbau ist eine Spur/Sturzvermessung erforderlich, da sich die Einstellwerte verstellen.
    Verlangt auch der TÜV, sonst ist eine Eintragung des Hiltrac nicht möglich.
    Das trifft aber auf jedes Gewindefahrwerk zu, welches nachträglich eingebaut wird.
    Das direkt nach Einbau ohne Spur/Sturzeinstellung der MX-5 schwammig fährt ist logisch.
    Lasse vernünftige Einstellwerte einstellen und dein MX-5 fährt perfekt.
    Sehr zu Empfehlen sind die Werner Werte und die Werte von Andreas Gerlach.


  40. #40
    GU1
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    >"Tiefe" ist vielen hier aber relativ unwichtig, bzw. kein
    >primärer Kaufgrund.

    Nein, das stimmt aber nur teilweise.
    >
    >Etliche fahren ein Gewinde um HÖHER bleiben zu können als
    >mit den erhältlichen Federn.
    >Die kaufen das Gewinde nicht für die Show, sondern wegen der
    >Funktion.

    Nein, viele kaufen es um tiefer (wie Serie) zu kommen und dennoch ein sportliches Fahrwerk zu haben.
    Und weil das Hiltrac sehr günstig ist.
    Bei allen die, das Hiltrac gekauft haben und die ich verbaut habe, ist der Hauptgrund tiefer zu kommen und ein vernünftiges Fahrwerk zu fahren.
    Ein vernünftiges Gewindefahrwerk ist das Hiltrac im NA.

  41. #41
    GU1
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    >Über das Hiltrac gibt es ziemlich viele schlechte Erfahrungen
    >beim NB/(FL) und über das STR so weit ich weiß keine
    >Erfahrungen!

    Das war wohl mal so, mittlerweile gibt es auch poitive Erfahrungen beim Hiltrac im NB/NBFL, da Hiltrac u.a. Änderungen (Länge der Federn an den hinteren Federn vorgenommen hat).
    Positive Erfahrungen kann die NBN-Crew vorweisen u.a. blacksporti hier im Forum.
    Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich keine Erfahrungen mit dem Hiltrac im NB/NBFL vorweisen kann, lediglich sehr positive im NA, da ich das Hiltrac noch nicht im NB/NBFL verbaut und gefahren habe.


  42. #42
    GU1
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    >oder spar etwas weniger lang und nimm das Koni-Gewinde. Tuts
    >locker!

    Das Koni Gewindefahrwerk ist sicher gut, aber zu teuer zur Zeit.

    Sicher, das Koni bietet auch etwas mehr, aber wer braucht denn eine Zug-und Druckstufenverstellung im normalen Betrieb?

    Die meisten wissen ja noch nicht mal, was sie damit anfangen sollen, geschweige denn, wo man zu dreht. Alles schon erlebt nach Einbau von Konigewindefahrwerke.
    Musste herzhaft lachen damals.
    Viele drehen zu und wissen noch nicht mal warum eigentlich.

    Ein optimal abgestimmtes Gewindefahrwerk braucht keine Zug- und Druckstufenverstellung.
    Und so ist es auch beim KW-Gewindefahrwerk. Es ist optimal für den MX-5 abgestimmt bereits ab Werk und KW hat gar keine Zug und Druckstufenverstellung, weil es überflüssig wäre.
    Anmerkung: Das KW-Gewindefahrwerk spielt aber in einer anderen Liga im Vergleich zum Koni und auch zum Hiltrac Gewindefahrwerk.

    Ebenfalls ist es doch ein schlechter Witz, dass man für über 800 Euro für ein Koni Gewindefahrwerk es noch erforderlich ist, das Domlager auf 12mm auf zu bohren, da die Kolbenstange nicht werkseitig durch passt.
    Gut, das wirkt sich nicht negativ auf das Konigewindefahrwerk aus, aber von Optimal kann man hier nicht sprechen, da hätte Koni auch die passende Kolbenstange verwenden können, was andere Hersteller ja auch ohne weiteres können.
    Selbst beim Hiltrac und KW ist das nicht nötig es passt. Plug and Play.


    >
    >Bewegende Diskussionen zum V-Maxx weltweit
    >
    >http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=252192

    Auch hier dummes Gelaber mal wieder im miata.net, ähnlich wie hier auch zu dem Thema Hiltrac Gewindefahrwerk.
    Alles gefährliches Halbwissen auch im miata.net, wie auch hier in diesem Forum über dieses Thema.

    @ralfric: Du bist mit Halbwissend und dummes Gelaber nicht gemeint.

    Seltsam ist nur, alle meckern darüber, aber von den Meckerleuten hat es selbst noch kaum einer gefahren und geschweige denn selbst eingebaut.



  43. #43
    GU1
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    >>Das Koni Gewindefahrwerk ist sicher gut, aber zu teuer zur
    >>Zeit.
    >...............
    >Warum?
    >Für Dich zu teuer?
    >Für alle?
    >...............


    Nein für mich nicht, aber nicht alle haben die Kohle so dicke im Portemonai.
    Das Preisleistungsverhältnis stimmt meiner Meinung nach nicht mehr.
    Wenn man bedenken muss, dass das Koni Gewindefahrwerk noch vor einem Jahr zwischen 650 Euro und 700 Euro lag und jetzt plötzlich bei knapp über 800 Euro.
    Ich selbst halte ja das Konigewindefahrwerk auch für gut, so ist es ja nicht.


    >>Sicher, das Koni bietet auch etwas mehr, aber wer braucht
    >denn
    >>eine Zug-und Druckstufenverstellung im normalen Betrieb?
    >..............
    >Kann z.B. bei unterschiedlichen Beladungszudtänden und/oder
    >sehr verschiedenen Straßenbelägen sehr sinnvoll sein.
    >.............


    Verstellst Du Dein Fahrwerk jedesmal dabei?
    Das machen wohl die wenigsten User.


    >>Die meisten wissen ja noch nicht mal, was sie damit anfangen
    >>sollen, geschweige denn, wo man zu dreht. Alles schon erlebt
    >>nach Einbau von Konigewindefahrwerke.
    >>Musste herzhaft lachen damals.
    >>Viele drehen zu und wissen noch nicht mal warum eigentlich.
    >.............
    >Das ist kein Argument gegen Verstellmöglichkeiten.
    >.............

    Dann verfolge mal die Threads im Archivierten Forum hier.
    Diese Fragen kamen aber oft. Gebe Dir aber Recht, dass das kein Argument ist. Aufklärung ist alles und wurde hier auch vorbildlich gemacht.


    >>Ein optimal abgestimmtes Gewindefahrwerk braucht keine Zug-
    >>und Druckstufenverstellung.
    >............
    >Sorry, aber das ist Quatsch. Es gibt bei
    >Fahrwerkseinstellungen und -abstimmungen kein "Optimum". Je
    >nach gefahrenen Reifen (Sommer/Winter), Grip und (Un)ebenheit
    >der Strassenoberfläche, Beladungszustand usw. kann es extrem
    >viel Sinn machen, Verstellmöglichkeiten zu haben und sie auch
    >zu nutzen.
    >.............

    Sicher hast Du hiermit auch Recht, aber machen es die meisten? Nein.
    Und ich vermisse die Zug- und Druckstufenverstellmöglichkeit bei meinem KW-Gewindefahrwerk in keiner Weise.


    >>Und so ist es auch beim KW-Gewindefahrwerk. Es ist optimal
    >>für den MX-5 abgestimmt bereits ab Werk und KW hat gar
    >keine
    >>Zug und Druckstufenverstellung, weil es überflüssig wäre.
    >..............
    >Wie gesagt: "optimal" gibt es nicht. Um solch eine Aussage
    >glaubhaft vertreten zu können, müsstest Du auch ALLE für
    >den NA verfügbaren Fahrwerksvarianten unter unterschiedlichen
    >Bedingungen bis ans Limit durchgetestet haben.
    >>Anmerkung: Das KW-Gewindefahrwerk spielt aber in einer
    >anderen
    >>Liga im Vergleich zum Koni und auch zum Hiltrac
    >>Gewindefahrwerk.
    >..............
    >Wie jetzt - ich dachte es gäbe das "optimale" Fahrwerk?
    >..............


    Ich habe nie gesagt es gäbe das optimale Fahrwerk.
    Für meine Bedürfnisse ist das KW optimal abgestimmt für andere vielleicht nicht.
    Optimal ist immer relativ zu betrachten.


    >>Ebenfalls ist es doch ein schlechter Witz, dass man für
    >über
    >>800 Euro für ein Koni Gewindefahrwerk es noch erforderlich
    >>ist, das Domlager auf 12mm auf zu bohren, da die
    >Kolbenstange
    >>nicht werkseitig durch passt.
    >.............
    >Warum soll das so schlimm bzw. so ein großer Akt sein?
    >.............

    Ein Akt ist es sicher nicht, Bohrer und Bohmaschine und fertig ist das Loch. Aber muss das denn sein für über 800 Euro?

    >>Gut, das wirkt sich nicht negativ auf das
    >Konigewindefahrwerk
    >>aus, aber von Optimal kann man hier nicht sprechen, da
    >hätte
    >>Koni auch die passende Kolbenstange verwenden können, was
    >>andere Hersteller ja auch ohne weiteres können.
    >............
    >Vielleicht hat es ja technische Vorteile, eine dickere
    >Kolbenstange zu verwenden?
    >............

    Warum sollte es technische Vorteile bringen?
    Denke hier liegen Kostengründe und Einsparungen eher nahe.
    Weiß es aber nicht genau. ist eine Vermutung, meiner Seite.
    Andere Hersteller können es mit passender Kolbenstange produzieren, also warum denn Koni nicht auch?



    >>>Bewegende Diskussionen zum V-Maxx weltweit
    >>>
    >>>http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=252192
    >>
    >>Auch hier dummes Gelaber mal wieder im miata.net, ähnlich
    >wie
    >>hier auch zu dem Thema Hiltrac Gewindefahrwerk.
    >>Alles gefährliches Halbwissen auch im miata.net, wie auch
    >>hier in diesem Forum über dieses Thema.
    >...............
    >Also ich habe diesen Thread komplett gelesen und finde ihn
    >weitgehend gut und sachlich. Wo wird denn da gefährliches
    >Halbwissen verzapft?


    Reichlich, wie ich finde, und das nicht nur in diesem Thread in Bezug auf Hiltrac Fahrwerke.
    Auch teilweise in den anderen Threads, die das Thema Hiltrac im MX-5 behandeln.
    Aber wohl Ansichtsache und die verurteile ich ja auch nicht.
    Jeder sollte seine Meinung sich bilden können und äußern können.
    Das soll jetzt bitte keine Kritik an Dich gerichtet sein.
    Deinen Beitrag hierzu finde ich dennoch sehr positiv und ich kann mit Kritik umgehen.



  44. #44
    GU1
    Guest

    RE: Koni vs. Hiltrac

    Du hast Recht. In den USA gibt es viel mehr Möglichkeiten Slalom/Rundstrecke zu fahren mit weniger behördlichen Aufwand.
    Die Testmöglichkeiten sind mehr im Vergleich zu Deutschland.
    Ich hätte nicht mal wieder im miata.net schreiben dürfen, sondern speziell in diesem Thread im miata.net.
    Sorry für das Missverständnis.


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