Sehr guter Bericht, danke!
Finde es vor allem interessant, dass die Werte ja doch z.T. das genaue Gegenteil von deinen ursprünglichen "Werner-Werten" (für den NA) sind, vorallem was die vordere Spur angeht.
Ich dachte immer grundsätzlich wäre negative Spur vorne für ein präzises Einlenkverhalten gut bzw. sogar erforderlich. Jetzt bin ich gewissermaßen verwirrt.
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in 8 Posts 
4>Sehr guter Bericht, danke!
>
>Finde es vor allem interessant, dass die Werte ja doch z.T.
>das genaue Gegenteil von deinen ursprünglichen
>"Werner-Werten" (für den NA) sind, vorallem was die vordere
>Spur angeht.
...........
Warum sollte für zwei technisch verschiedene Autos genau die gleiche Fahrwerkseinstellung "richtig" sein?
Wie gesagt, ich bin davon ausgegangen, dass negative Spur vorne für präzises und kurvengieriges Einlenkverhalten zwingend erforderlich ist und positive Spur eher zum trägen Einlenkverhalten führt. Habe nicht gewusst, dass das nicht "allgemeingültig" ist. Dachte eher, dass das fahrphysikalisch halt Fakt ist, genauso wie man halt auch nicht mit positivem Sturz fährt.
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in 8 Posts 4>Wie gesagt, ich bin davon ausgegangen, dass negative Spur
>vorne für präzises und kurvengieriges Einlenkverhalten
>zwingend erforderlich ist und positive Spur eher zum trägen
>Einlenkverhalten führt. Habe nicht gewusst, dass das nicht
>"allgemeingültig" ist. Dachte eher, dass das fahrphysikalisch
>halt Fakt ist, genauso wie man halt auch nicht mit positivem
>Sturz fährt.
...........
Klar ist das irgendwo allgemeingültig, aber 215/40er Reifen auf einer 8-Zoll-Felge sind etwas anderes als 195/50er Reifen auf einer 7-Zoll-Felge. Ganz zu schweigen von Radaufhängungen usw. Man könnte sicher mit anderen Einstellungen das Einlenken noch leichter/schneller machen, aber dafür sehe ich im Momnet keinen echten Bedarf. Bei mehr negativem Surz vorn wird auch Nachspur immer kritischer bezüglich Reifenverschleiß.
Meine aktuelle Einstellung ist auch nur ein Startpunkt - ich werde sicher in Zukunft noch etwas variieren wenn ich z.B. das Verschleißbild sehe.
Ich bin bewußt auf die eher "sichere" Seite gegangen und bin nun echt überrascht, wie gut sich das fährt.
>Eckdaten: NC 2.0, Cronot HT 8x17 ET 40 mit Goodyears Eagle
>F1GSD3 in 215/40 17.
Hast du davon eigentlich mal ein Foto? Mit der geringen ET müsste der Wagen doch extrem breit aussehen, oder? André fährt doch 8x17 ET 48 Ultraleggera und das ist ja schon eine ganze Ecke breiter als der Serienzustand. Wenn dann die Räder nochmal fast einen cm weiter rauskommen...
Das würde ich gerne mal sehen, da die Ultraleggera in Matt Graphit scheinbar (im Moment?) nirgendwo mit ET 48 zu bekommen sind und ich evtl. auf ET 40 ausweichen müsste. Weiß aber nicht, ob mir das eventuell zu breit aussehen würde (vor allem vorne), der Geradeauslauf ist nach deiner Schilderung ja unkritisch.
Musstest du bördeln?
0
0das würde mich auch mal interressieren!
ich habe ja 7x16 ET40 Felgen (mit ganz normalen 205/50 Winterreifen) und finde die vorne zu breit (hinten ist gerade so OK). Wenn ich das vorher gesehen hätte, dann hätte ich mir die definitiv NICHT gekauft!
http://img145.imageshack.us/img145/3269/foto043hv8.jpg
So sehen 7,5x17 ET 40 Felgen aus. Hinten schön, aber vorne finde ich das schon grenzwertig. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, dann müssten die Felgen bei 8x17 ET 40 noch ca. 6mm weiter außen stehen.
1
in 1 Post 0Sorry, aber ich weiß nicht was da grenzwertig sein soll?
Hier mal zum Vergleich von unserem Burghard die OZ-F1 Racing
in 8x18 et 37!!
Genau so muss das aussehen.
Gut ist natürlich auch ne Geschmackssache.
Keine Frage.
http://img529.imageshack.us/img529/5396/cimg8147it8.jpg
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in 8 Posts 4>>Eckdaten: NC 2.0, Cronot HT 8x17 ET 40 mit Goodyears Eagle
>>F1GSD3 in 215/40 17.
>
>Hast du davon eigentlich mal ein Foto? Mit der geringen ET
>müsste der Wagen doch extrem breit aussehen, oder? André
>fährt doch 8x17 ET 48 Ultraleggera und das ist ja schon eine
>ganze Ecke breiter als der Serienzustand. Wenn dann die Räder
>nochmal fast einen cm weiter rauskommen...
...............
Er sieht breit aus, aber für meinen Geschmack nicht zu breit. Bei Rückmeldungen zu den Felgen gibt es halt einige, die mattschwarz nicht mögen. Ansonsten hat noch niemand ein zu breites Aussehen oder Herausstehen bemängelt.
...............
>
>Das würde ich gerne mal sehen, da die Ultraleggera in Matt
>Graphit scheinbar (im Moment?) nirgendwo mit ET 48 zu bekommen
>sind und ich evtl. auf ET 40 ausweichen müsste. Weiß aber
>nicht, ob mir das eventuell zu breit aussehen würde (vor
>allem vorne), der Geradeauslauf ist nach deiner Schilderung ja
>unkritisch.
.............
Ich habe zwar einige Fotos von dem Setup, aber habe bisher noch nicht gute Fotos gemacht, die bezüglich Deiner Fragen aussagekräftig sind.
.............
>
>Musstest du bördeln?
.............
Nein.
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in 75 Posts 116@quintana:
Darfst gerne auch noch das Kennzeichen meines Kombis schwärzen. Passt dann besser zum Lack ...
Vorne ist das übrigens keineswegs grenzwertig, sondern nur so wie man es ab Werk erwartet ...
Gründungsmitglied SHG "Fleischmützen" - NA + Zetti
>@quintana:
>Darfst gerne auch noch das Kennzeichen meines Kombis
>schwärzen. Passt dann besser zum Lack ...
Ich habe mich halt auf das Wesentliche konzentriert.
>>Musstest du bördeln?
>.............
>Nein.
Danke, das war eigentlich die wichtigste Info! Dann werden es wohl ET 40 Felgen, wenn am Geradeauslauf nichts zu beanstanden ist.
Ein Foto wäre zwar gut gewesen, aber brauchst dir keine Umstände zu machen, habe ja jetzt schon ein paar vergleichbare "Breiten" gesehen und wirklich übertrieben sah da nichts aus.
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in 8 Posts 4>Ich habe zwar einige Fotos von dem Setup, aber habe bisher
>noch nicht gute Fotos gemacht, die bezüglich Deiner Fragen
>aussagekräftig sind.
>.............
http://img79.imageshack.us/img79/7496/hinten1yg1.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/3830/hinten2et1.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/5568/vornezp1.jpg
0
0OPTIMAL !!!
0
0Hi Werner,
Danke für Deinen ínformativen Bericht.
ich probiere auch gerne mal neue FWeinstellungen um meinen NC besser zumachen, hab aber selbst nicht so viel Ahnung von der Materie, somit verlasse ich mich gerne auf die Experten hier im Forum.
Jetzt ist mir aufgefallen, Deine Sturzwerte hinten sind relativ klein. Ich hab 1°40' einstellen lassen, weil bei Tieferlegung angeblich nicht weniger geht. Warum ging es bei Dir?
Du hattest auch schon empfohlen einer Untersteuerneigung mit v+h gleichen Sturzwerten entgegen zu wirken. Diese leichte Untersteuern habe ich auch, aber Vorne und Hinten 1°40' einstellen??? Wäre das sinnvoll?
Deine Spurwerte denke ich passen gut auf Deine Felgen mit anderer ET, sind aber wahrscheinlich nicht auf die Original 17' übertragbar, oder ???
Mein aktuelles Setup.
Eibach Federn, IL Stabis, 215/40 R17 auf original Felgen.
Vorn
-0°05' Nachspur je Seite (hatte es schon mit Vorspur probiert und war nicht glücklich, schlechtes Einlenkverhalten)
Surz links/rechts -1°1
Nachlauf links/rechts 6°
Hinten
0°05' Vorspur je Seite
Sturz links/rechts -1°4'
Grüss olli
0
0Hi Werner,
Danke für Deinen ínformativen Bericht.
ich probiere auch gerne mal neue FWeinstellungen um meinen NC besser zumachen, hab aber selbst nicht so viel Ahnung von der Materie, somit verlasse ich mich gerne auf die Experten hier im Forum.
Jetzt ist mir aufgefallen, Deine Sturzwerte hinten sind relativ klein. Ich hab 1°40' einstellen lassen, weil bei Tieferlegung angeblich nicht weniger geht. Warum ging es bei Dir?
Du hattest auch schon empfohlen einer Untersteuerneigung mit v+h gleichen Sturzwerten entgegen zu wirken. Diese leichte Untersteuern habe ich auch, aber Vorne und Hinten 1°40' einstellen??? Wäre das sinnvoll?
Deine Spurwerte denke ich passen gut auf Deine Felgen mit anderer ET, sind aber wahrscheinlich nicht auf die Original 17' übertragbar, oder ???
Mein aktuelles Setup.
Eibach Federn, IL Stabis, 215/40 R17 auf original Felgen.
Vorn
-0°05' Nachspur je Seite (hatte es schon mit Vorspur probiert und war nicht glücklich, schlechtes Einlenkverhalten)
Surz links/rechts -1°1
Nachlauf links/rechts 6°
Hinten
0°05' Vorspur je Seite
Sturz links/rechts -1°4'
Grüss olli
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in 8 Posts 4>Hi Werner,
>
>Danke für Deinen ínformativen Bericht.
>
>ich probiere auch gerne mal neue FWeinstellungen um meinen NC
>besser zumachen, hab aber selbst nicht so viel Ahnung von der
>Materie, somit verlasse ich mich gerne auf die Experten hier
>im Forum.
>
>Jetzt ist mir aufgefallen, Deine Sturzwerte hinten sind
>relativ klein. Ich hab 1°40' einstellen lassen, weil bei
>Tieferlegung angeblich nicht weniger geht. Warum ging es bei
>Dir?
.............
Keine Ahnung. Ich bin nicht extrem tief gegangen (hinten höchstmögliche Position laut Gutachten). Es kann sein, dass bei Dir tatsächlich nicht weniger geht oder der Einsteller nicht gut war.
...........
>
>Du hattest auch schon empfohlen einer Untersteuerneigung mit
>v+h gleichen Sturzwerten entgegen zu wirken. Diese leichte
>Untersteuern habe ich auch, aber Vorne und Hinten 1°40'
>einstellen??? Wäre das sinnvoll?
.............
Nach meinen bisherigen Erfahrungen würde ich das probieren. Könnte allerdings bei viel Geradeausfahrt evtl. zu stärkerem Verschleiß innen führen.
.............
>
>Deine Spurwerte denke ich passen gut auf Deine Felgen mit
>anderer ET, sind aber wahrscheinlich nicht auf die Original
>17' übertragbar, oder ???
>
>Mein aktuelles Setup.
>Eibach Federn, IL Stabis, 215/40 R17 auf original Felgen.
>Vorn
>-0°05' Nachspur je Seite (hatte es schon mit Vorspur probiert
>und war nicht glücklich, schlechtes Einlenkverhalten)
>Surz links/rechts -1°1
>Nachlauf links/rechts 6°
>Hinten
>0°05' Vorspur je Seite
>Sturz links/rechts -1°4'
...........
Ich würde den Sturz vorn und hinten angleichen.
Sorry für die späte Antwort!
10
in 8 Posts 4
>Meine aktuelle Einstellung ist auch nur ein Startpunkt - ich
>werde sicher in Zukunft noch etwas variieren wenn ich z.B. das
>Verschleißbild sehe.
..............
Nach 12Tkm absolut gleichmäßiger Verschleiß innen vs. außen.
10
in 8 Posts 4Vorn: 60 N/mm
Hinten: 42 N/mm
Als Vergleich:
Serie
V 20 N/mm, H 16 N/mm
H&R
V 81 N/mm, H 33 N/mm
10
in 8 Posts 4Moin,
inzwischen habe ich ausreichend ErFahrungen gesammelt, um was über Tiggers Setup sagen zu können.
Eckdaten: NC 2.0, Cronot HT 8x17 ET 40 mit Goodyears Eagle F1GSD3 in 215/40 17. Bilstein PSS10, hinten mit 120mm vom Federbeinauge bis zur OK Federteller so hoch wie laut Gutachten erlaubt, vorn mit 265 mm vom Federbeinauge bis zur OK Federteller in der Mitte des erlaubten Verstellbereichs. Von der Nabenmitte bis zur Kotflügelkante ergibt das vorn knapp 35 cm, hinten 35 cm. Die Dämpfung steht beim PSS10 rundum auf 4 (1 maximal weich, 10 maximal hart). Stabis sind Serie.
Fahrwerkseinstellung:
Vorn
0°05' Vorspur je Seite
Surz links -1°16', rechts -1°16'
Nachlauf links 7°07', rechts 7°00'
Hinten
0°07' Vorspur je Seite
Sturz links -1°16', rechts -1°14'.
Ich bin vorn auf Vorspur gegangen da es so viele Horrorgeschichten über schlechten Geradeauslauf des NC mit geringer ET gibt. Auch hinten habe ich etwas mehr Vorspur gewählt, da ich bisher das Gefühl hatte, dass der NC hinten etwas viel mitlenkt und ich habe vermutet, dass er beim Einfedern eher auf Nachspur geht. Keine Ahnung, ob das stimmt. Identischer Sturz vorn und hinten da ich einige Berichte aus den USA gelesen habe, dass das beim NC gut funktioniert, da die hinteren Aufhängungen beim Einfedern stärker in Richtung negativer Sturz gehen als die vorderen. U.a. hat Brian Goodwin auf der Rennstrecke Reifentemperaturen gemessen und festgestellt, dass bei 0°30' mehr negativem Sturz auf der Hinterachse als auf der Vorderachse die Innenseite der Hinterreifen überbelastet und die Außenseite unterbelastet wird (vorne war die Belastung gleichmäßig). Mit gleichviel negativem Sturz vorn und hinten war die Reifenbelastung vorn und hinten gleichmäßiger.
Und wie fährt sich das ganze?
Kurzgefasst genial. Ich habe eher weniger Untersteuern als mit den NAs, der NC ist über einen weiteren Bereich neutral. Einlenken ist messerscharf. Die Seitenneigung ist sehr gering. Besonders beeindrucken ist für mich die Kombination aus Handlichkeit und Präzision. Die Kiste fährt genau da hin, wo ich sie hin haben will.
Genau da hatte vorher der NC mit Serienfahrwerk die größte Schwäche (Schiffsschaukel). Der Komfort ist gut, er rollt mit dem PSS10 etwas steifer ab und fühlt sich vom Komfort her ähnlich an wie ein aktueller Golf GTI. In einem Blindtest beim Autobahnfahren hat ein NC-Fahrer, der mit Serienfahrwerk unterwegs ist, die höhere Präzision bemerkt, aber keine Komforteinbussen festgestellt.
Geradeauslauf ist top, keinerlei Problem bis zu GPS verifizierten 215 km/h. Auch Nachlaufen in Spurrillen ist sehr gering ausgeprägt.
Im Vergleich zu Brua (91er Miata mit ein paar Modifikationen) fährt sich Tigger präziser und trotz des Mehrgewichts eher handlicher - was wahrscheinlich mit der besseren Konzentration der Massen nahe am Schwerpunkt zusammenhängt (Motor weiter hinten).
Im Vergleich fällt es mir schwer zu sagen, was mehr Spaß macht (Tigger vs. Brua). Tigger ist deutlich präziser und etwas handlicher, Brua ist einfach wilder
Das oben geschilderte Setup ist absolut alltagstauglich. Für Rennstrecke oder Slalom würde ich sicher radikalere Einstellungen wählen.
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in 8 Posts 4>Fahrwerkseinstellung:
>
>Vorn
>0°05' Vorspur je Seite
>Surz links -1°16', rechts -1°16'
>Nachlauf links 7°07', rechts 7°00'
>
>Hinten
>0°07' Vorspur je Seite
>Sturz links -1°16', rechts -1°14'.
...............
Nach 23.000 km mit GY Eagle F1: Absolut gleichmäßiger Reifenverschleiß außen vs. innen. Finde ich sehr gut und spricht dafür, dass Einstellung und Nutzungsverhalten gut zueinander passen.
Fahrverhalten finde ich nach wie vor genial!
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0hi, fährt jemand mit PSS10 und Eibach Stabis?
wenn ja mit welche Setup? Eibach vorne hart/weich, Bilstein welche Stufe? Wie fühlt sich das Auto?
Danke
ps.: momentan fahr ich OEM Bilstein + Eibach gelb von IL + Eibach Stabis auf hart aber werde auf weich gehen weil ich zu viel Untersteuern habe.
Nächstes Jahr möchte ich aber PSS10 einbauen weil OEM Bilstein zu weich, wellig ist..
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0hi, fährt jemand mit PSS10 und Eibach Stabis?
wenn ja mit welche Setup? Eibach vorne hart/weich, Bilstein welche Stufe? Wie fühlt sich das Auto?
Danke
ps.: momentan fahr ich OEM Bilstein + Eibach gelb von IL + Eibach Stabis auf hart aber werde auf weich gehen weil ich zu viel Untersteuern habe.
Nächstes Jahr möchte ich aber PSS10 einbauen weil OEM Bilstein zu weich, wellig ist..
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in 23 Posts 43Hi,
ich fahre das PSS10 mit Eibach-Stabis auf weich. Die Verkoppelung der Räder ist zwar mit Serienstabis noch geringer, dafür müssen die Dämpfer jedoch auf Stellungen rund um 5 gefahren werden, damit die Seitenneigung nicht zu groß ausfällt. Ich fahre das PSS10 auf Stellung 1 bis 6, mal weich auf der AB und mal hart, wenn ich auf ebenen Straßen schnell fahren möchte. Als Kompromiss taugt die drei sehr gut.
Wie sich das Auto fühlt weiß ich nicht, es guckt aber stets zufrieden.
Grüße, Björn
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 23 Posts 43Hi,
ich fahre das PSS10 mit Eibach-Stabis auf weich. Die Verkoppelung der Räder ist zwar mit Serienstabis noch geringer, dafür müssen die Dämpfer jedoch auf Stellungen rund um 5 gefahren werden, damit die Seitenneigung nicht zu groß ausfällt. Ich fahre das PSS10 auf Stellung 1 bis 6, mal weich auf der AB und mal hart, wenn ich auf ebenen Straßen schnell fahren möchte. Als Kompromiss taugt die drei sehr gut.
Wie sich das Auto fühlt weiß ich nicht, es guckt aber stets zufrieden.
Grüße, Björn
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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0ahh Antwort so schnell.. cool, danke!
>Wie sich das Auto fühlt weiß ich nicht, es guckt aber stets zufrieden.
aber ist gut zu hören daß ich die Stabbis nicht unbedingt verkaufen soll.
verwendest du immer vorne und hinten die selbe Einstellung am PSS10?
je nach dem 3/3 oder 5/5.. oder fährst vorne 3 hinten 4 um mehr übersteuern zu kriegen (zB.)??
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0ahh Antwort so schnell.. cool, danke!
>Wie sich das Auto fühlt weiß ich nicht, es guckt aber stets zufrieden.
aber ist gut zu hören daß ich die Stabbis nicht unbedingt verkaufen soll.
verwendest du immer vorne und hinten die selbe Einstellung am PSS10?
je nach dem 3/3 oder 5/5.. oder fährst vorne 3 hinten 4 um mehr übersteuern zu kriegen (zB.)??
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in 23 Posts 43Ich habe mit unterschiedlichen Einstellungen v/h gespielt, jedoch keine Einstellungskombination enzdeckt, die meinen Vorlieben näher kommt als identische Werte v/h. Ich fahre einen effezienten Straßenstil und mag daher ein neutrales Auto. Die Fahrwerksgeometrie ist auf Werners NC-Werte eingestellt und gibt zusammen mit identischen Dämpfereinstellen v/h ein wirklich neutrales Auto, welches nur in ganz engen Kurven bei zu hoher Geschwindigkeit zum Untersteuern neigt, sich ansonsten jedoch neutral verhält.
Ist aber auch Geschmackssache. "Werner" sowie "Marco" fahren dieselben Geometriewerte wie ich, fahren jedoch auf den Serienstabis. Den Fahreindruck kenne ich durch Selbstfahren, die Räder sind stärker entkoppelt, dafür nehmen die Seitenneigung und das Ansprechen der Lenkung bei weichen Dämpferstufen etwas ab - mit härteren Stufen als bei mir mit Stabis sinkt wiederum die Seitenneigung, dafür spricht das fahrwerk etwas weniger weich bei kurzen Stößen an.
Eines sei dazu gesagt. Ob mit Stabis und etwas weicheren Stufen oder ohne Stabis und etwas härteren Einstellungen - das sind Unterschiede in Nuancen auf einem bereits sehr hohen Niveau für Straßenperformance. Und Geschmackssache. Wenn Du eher auf eine leichte Übersteuerneigung stehst, musst Du entsprechende Einstellungen vornehmen, z. B. durch den Sturz.
Grüße, Björn
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 23 Posts 43Ich habe mit unterschiedlichen Einstellungen v/h gespielt, jedoch keine Einstellungskombination enzdeckt, die meinen Vorlieben näher kommt als identische Werte v/h. Ich fahre einen effezienten Straßenstil und mag daher ein neutrales Auto. Die Fahrwerksgeometrie ist auf Werners NC-Werte eingestellt und gibt zusammen mit identischen Dämpfereinstellen v/h ein wirklich neutrales Auto, welches nur in ganz engen Kurven bei zu hoher Geschwindigkeit zum Untersteuern neigt, sich ansonsten jedoch neutral verhält.
Ist aber auch Geschmackssache. "Werner" sowie "Marco" fahren dieselben Geometriewerte wie ich, fahren jedoch auf den Serienstabis. Den Fahreindruck kenne ich durch Selbstfahren, die Räder sind stärker entkoppelt, dafür nehmen die Seitenneigung und das Ansprechen der Lenkung bei weichen Dämpferstufen etwas ab - mit härteren Stufen als bei mir mit Stabis sinkt wiederum die Seitenneigung, dafür spricht das fahrwerk etwas weniger weich bei kurzen Stößen an.
Eines sei dazu gesagt. Ob mit Stabis und etwas weicheren Stufen oder ohne Stabis und etwas härteren Einstellungen - das sind Unterschiede in Nuancen auf einem bereits sehr hohen Niveau für Straßenperformance. Und Geschmackssache. Wenn Du eher auf eine leichte Übersteuerneigung stehst, musst Du entsprechende Einstellungen vornehmen, z. B. durch den Sturz.
Grüße, Björn
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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0vielen dank fürs Info! ich habe schon genug gutes über den PSS10 gehört.. ich bin froh daß ich damals den H&R nicht gekauft habe..
ich fahre oft auf Rennstrecken und Bergserpentienen wo eine härtere Einstellung notwendig ist, aber beim Alltagen ist gut wenn du etwas weicher fahren kannst.
noch eine Frage: was für ein Bodenfreiheit fährt ihr?
-3cm oder tiefer
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0vielen dank fürs Info! ich habe schon genug gutes über den PSS10 gehört.. ich bin froh daß ich damals den H&R nicht gekauft habe..
ich fahre oft auf Rennstrecken und Bergserpentienen wo eine härtere Einstellung notwendig ist, aber beim Alltagen ist gut wenn du etwas weicher fahren kannst.
noch eine Frage: was für ein Bodenfreiheit fährt ihr?
-3cm oder tiefer
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in 23 Posts 43Gerade die Einstellbarkeit gefällt mir am PSS10 sehr gut und deshalb nutze ich sie auch aus.
Ich fahre vorne -60mm (tiefste Einstellung) und hinten -50mm (tiefste Einstellung plus 10mm) im Vergleich zu Serie.
Grüße, Björn
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 23 Posts 43Gerade die Einstellbarkeit gefällt mir am PSS10 sehr gut und deshalb nutze ich sie auch aus.
Ich fahre vorne -60mm (tiefste Einstellung) und hinten -50mm (tiefste Einstellung plus 10mm) im Vergleich zu Serie.
Grüße, Björn
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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0>Gerade die Einstellbarkeit gefällt mir am PSS10 sehr gut und
>deshalb nutze ich sie auch aus.
wobei ich immer noch der Verstellbarkeit "oben ohne im Dreck zu suhlen" vom PSS9 nachtrauere. Ich stelle genau aus diesem Grund am PSS10 wesentlich seltener rum als früher (ja, ich hatte keine Kofferraumverkleidung mehr
>Ich fahre vorne -60mm (tiefste Einstellung) und hinten -50mm
>(tiefste Einstellung plus 10mm) im Vergleich zu Serie.
Genau das fahre ich auch (also vorne erlaubtes Min, hinten Min+10mm). Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die Kiste nicht merklich tiefer liegt als vorher mit den blauen (30mm) Eibach. Ich habe ja auf dem Firmenparkplatz diese elenden Speedbumper, auf denen ich bei "unvorsichtiger Fahrweise" (heißt ohne schleifende Kupplung) aufsetze. Und das war mit den -30mm Federn häufiger als jetzt! Ok, ein paar Millimeter können natürlich durch die härteren Federn "gewonnen" worden sein, weil die Kiste weniger tief einsackt/nachfedert.
Was ich eigentlich sagen wollte:
60mm sind weniger dramatisch, als es sich erst anhört und mMn nicht 1:1 mit den Angaben von Tieferlegungsfedern zu vergleichen!
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0>Gerade die Einstellbarkeit gefällt mir am PSS10 sehr gut und
>deshalb nutze ich sie auch aus.
wobei ich immer noch der Verstellbarkeit "oben ohne im Dreck zu suhlen" vom PSS9 nachtrauere. Ich stelle genau aus diesem Grund am PSS10 wesentlich seltener rum als früher (ja, ich hatte keine Kofferraumverkleidung mehr
>Ich fahre vorne -60mm (tiefste Einstellung) und hinten -50mm
>(tiefste Einstellung plus 10mm) im Vergleich zu Serie.
Genau das fahre ich auch (also vorne erlaubtes Min, hinten Min+10mm). Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die Kiste nicht merklich tiefer liegt als vorher mit den blauen (30mm) Eibach. Ich habe ja auf dem Firmenparkplatz diese elenden Speedbumper, auf denen ich bei "unvorsichtiger Fahrweise" (heißt ohne schleifende Kupplung) aufsetze. Und das war mit den -30mm Federn häufiger als jetzt! Ok, ein paar Millimeter können natürlich durch die härteren Federn "gewonnen" worden sein, weil die Kiste weniger tief einsackt/nachfedert.
Was ich eigentlich sagen wollte:
60mm sind weniger dramatisch, als es sich erst anhört und mMn nicht 1:1 mit den Angaben von Tieferlegungsfedern zu vergleichen!
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in 23 Posts 43Mein NC liegt mit dem PSS10 und o. g. Werten deutlich tiefer als zuvor, vor allem an der VA.
Dein altes FW hatte wesentliche weichere Federn und schlechtere Dämpfer, so dass bei Erreichen der Speedbumper Deine Räder einfederten, die Karosserie jedoch länger auf gleichem Niveau blieb. Mit dem PSS10 wird das Einfedern zwar besser gedämpft (je nach Einstellung), aber die Karosserie kommt schneller nach oben. Das könnte bereits den Unterschied bedeuten....
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 23 Posts 43Mein NC liegt mit dem PSS10 und o. g. Werten deutlich tiefer als zuvor, vor allem an der VA.
Dein altes FW hatte wesentliche weichere Federn und schlechtere Dämpfer, so dass bei Erreichen der Speedbumper Deine Räder einfederten, die Karosserie jedoch länger auf gleichem Niveau blieb. Mit dem PSS10 wird das Einfedern zwar besser gedämpft (je nach Einstellung), aber die Karosserie kommt schneller nach oben. Das könnte bereits den Unterschied bedeuten....
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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0Sagt mal, ist euer PSS10 ringsrum auf Stufe 1 auch hinten härter, als vorne? Ich habe extra noch einmal nachgeschaut, steht alles auf 1. Zum Vergleich, Werners PSS10 auf Stufe 4 war hinten nicht so hart, wie meines auf Stufe 1. Vorne ists OK. Wurde da was in der Serie geändert?
Gruß
Rolf
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0Sagt mal, ist euer PSS10 ringsrum auf Stufe 1 auch hinten härter, als vorne? Ich habe extra noch einmal nachgeschaut, steht alles auf 1. Zum Vergleich, Werners PSS10 auf Stufe 4 war hinten nicht so hart, wie meines auf Stufe 1. Vorne ists OK. Wurde da was in der Serie geändert?
Gruß
Rolf
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in 23 Posts 43Nein, es fühlt sich sehr harmonisch an.
Fährst Du andere Stabis als Werner?
Fährst Du einen anderen Luftdruck als Werner?
Hast Du rundherum an den roten Skalenmarkierungen abgelesen? Diese schauen an der VA nach außen oder innen und an der HA nach vorn oder hinten.
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 23 Posts 43Nein, es fühlt sich sehr harmonisch an.
Fährst Du andere Stabis als Werner?
Fährst Du einen anderen Luftdruck als Werner?
Hast Du rundherum an den roten Skalenmarkierungen abgelesen? Diese schauen an der VA nach außen oder innen und an der HA nach vorn oder hinten.
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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0>Hast Du rundherum an den roten Skalenmarkierungen abgelesen?
>Diese schauen an der VA nach außen oder innen und an der HA
>nach vorn oder hinten.
Dann wurde etwas geändert!
bei mir schauen die nach innen oder außen, aber nie nach vorne/hinten!
btw.: wenn man DW einen Vorwurf machen kann, dann den, dass bei mir vorne die Markierungen beide nach außen zeigen und hinten eine nach außen und die andere nach innen.
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0>Hast Du rundherum an den roten Skalenmarkierungen abgelesen?
>Diese schauen an der VA nach außen oder innen und an der HA
>nach vorn oder hinten.
Dann wurde etwas geändert!
bei mir schauen die nach innen oder außen, aber nie nach vorne/hinten!
btw.: wenn man DW einen Vorwurf machen kann, dann den, dass bei mir vorne die Markierungen beide nach außen zeigen und hinten eine nach außen und die andere nach innen.
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in 23 Posts 43Frag' doch bitte bei Bilstein an und poste das interessanten Ergebnis!
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 23 Posts 43Frag' doch bitte bei Bilstein an und poste das interessanten Ergebnis!
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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in 8 Posts 4>Sagt mal, ist euer PSS10 ringsrum auf Stufe 1 auch hinten
>härter, als vorne? Ich habe extra noch einmal nachgeschaut,
>steht alles auf 1. Zum Vergleich, Werners PSS10 auf Stufe 4
>war hinten nicht so hart, wie meines auf Stufe 1. Vorne ists
>OK. Wurde da was in der Serie geändert?
...........
Keine Ahnung. Bist Du absolut sicher, auf 1 zu sein? Am einfachsten (auch blind) geht das, wenn man bis zum Anschlag dreht und dann auf den ersten Klick einstellt. Die richtige Richtung ist die, die einfach geht.
Ich fahre jetzt im Winter auch 1 und bei mir iste kein Unterschied v/h spürbar.
Wie ist der Luftdruck vorne und hinten?
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in 8 Posts 4>Sagt mal, ist euer PSS10 ringsrum auf Stufe 1 auch hinten
>härter, als vorne? Ich habe extra noch einmal nachgeschaut,
>steht alles auf 1. Zum Vergleich, Werners PSS10 auf Stufe 4
>war hinten nicht so hart, wie meines auf Stufe 1. Vorne ists
>OK. Wurde da was in der Serie geändert?
...........
Keine Ahnung. Bist Du absolut sicher, auf 1 zu sein? Am einfachsten (auch blind) geht das, wenn man bis zum Anschlag dreht und dann auf den ersten Klick einstellt. Die richtige Richtung ist die, die einfach geht.
Ich fahre jetzt im Winter auch 1 und bei mir iste kein Unterschied v/h spürbar.
Wie ist der Luftdruck vorne und hinten?
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0>Keine Ahnung. Bist Du absolut sicher, auf 1 zu sein? Am
>einfachsten (auch blind) geht das, wenn man bis zum Anschlag
>dreht und dann auf den ersten Klick einstellt. Die richtige
>Richtung ist die, die einfach geht.
hmm, schon wieder etwas komisch, bzw. anders als bei mir!
Stufe 1 ist "etwas vom Anschlag entfernt" (nur minimal). Also auf "1" kann ich noch ein ganz klein bisschen weiter bis zum Anschlag drehen. Dagegen fallen "10" und Anschlag zusammen. Das ist bei allen vier Dämpfern identisch!
Mir ist noch nicht aufgefallen, dass eine Richtung wesentlich leichter geht als die andere (klar am Anschlag geht eine leichter als die andere
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0>Keine Ahnung. Bist Du absolut sicher, auf 1 zu sein? Am
>einfachsten (auch blind) geht das, wenn man bis zum Anschlag
>dreht und dann auf den ersten Klick einstellt. Die richtige
>Richtung ist die, die einfach geht.
hmm, schon wieder etwas komisch, bzw. anders als bei mir!
Stufe 1 ist "etwas vom Anschlag entfernt" (nur minimal). Also auf "1" kann ich noch ein ganz klein bisschen weiter bis zum Anschlag drehen. Dagegen fallen "10" und Anschlag zusammen. Das ist bei allen vier Dämpfern identisch!
Mir ist noch nicht aufgefallen, dass eine Richtung wesentlich leichter geht als die andere (klar am Anschlag geht eine leichter als die andere
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in 23 Posts 43Genau das meinte Werner, zumindest habe ich ihn so verstanden.
Also: Im (von oben drauf gesehen) Uhrzeigersinn bis über den letzten Klick zum Anschlag und wieder zurück bis zum ersten Klick, das ist die 1.
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
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