Federn raus, Gewindefahrwerk rein...Fragen...

[HEPENZEP]

Dann würde ich aber auch deinen sogenannten " Kunden" mitteilen das die Staubschutzmanschetten nicht das Geld wert sind die bei diesem
„Vmax Hildreck“ Gewindefahrwerk mit Angeboten werden. Die Dinger sind so hart wie Knobelbecher und bei der ersten Bodenwellen sind sie Defekt. Diese Staubschutzmanschetten sind aus Hartplaste gemacht. Und wenn sie Defekt sind liegen diese nur noch auf der unteren Einstellschraube und haben keine Schutzfunktion mehr. Die Kolbenstange leigen dann blank und sind Wasser Dreck Steinen völlig ausgeliefert. Was wiederum zur Folge hat, das mit der Zeit eine Undichtigkeit der Dämpferkartusche zur folge haben kann und die Lebensdauer dadurch verkürzen wird.

Das nur mal so zur INFO!

Mit freundlichen Grüßen
Lothar

[HEPENZEP]

>Wobei das KW gar keine Staubschutzmanschette hat...


Hier liegt es aber auch daran das dass KW Inox Variante 1 Preislich zwischen 900 und 1049 Euro eine ganz andere Liga spielt. Der Stahl der dort verwendet wird ist ein nicht Rostender und die Kolbenstangen sind auch aus diesen Material dazu ist die Kartusche anders ausgebaut als das von „Vmax Hiltrek“ der Preis und die Qualität kommen nicht von irgend wo her.

Es ist auch nicht mit dem Gewindefahrwerk von Koni zu vergleichen das ist auch nur Eloxiert und wird mit der Zeit am Gewinde auch anlaufen bei Salz……….



Mfg
Lothar

[HEPENZEP]

>Ich denke, dass du damit nicht richtig liegst.

Ich denke schon das ich richtig liege

Frage! Warum Liefert Hiltrak Stabschutzmanschetten bei ihren Fahrwerken mit. Wenn sie nach deiner Meinung "überflüssig" sind.

>KW hat auch keine Staubschutzmanschetten.

Brauchen sie bei ihrem Produkt auch nicht weil es 100 mal besser
ist als ein beliebiges Billig Fahrwerk!

>Die Serienstaubschutzmanschetten sind auch mit der Zeit nach
>nur 65.000 km zum Teil löchrig.

Deshalb prüft der TÜV auch so was mit. Was aber kaum Beachtung findet!
Schnell ermüdete Dämpfer bedeutet auch ein mehr Umsatz für die
Teileindustrie

>Dann würde mein KW, z.B. durch die fehlenden
>Staubschutzmanschetten durch Sand und Dreck bereits schon
>lange undicht sein, was aber nicht der Fall ist.

Wie oben schon beschrieben Äpfel mit Birnen zu vergleichen
ist immer schwer. Dabei hast du ja KW Variante 1 Inox Stahl

>Deine Info muss erst mal bewiesen werden.

Wenn du ein FW 10,100,1000,10000....Km fährst gewöhnst du dich an die schleichende "Schlechtheit" des FW und dir erscheinen die Dämpfer nach 200.000 KM immer noch als TOP! Weil du dich daran gewöhnt hast.

>Ich glaube das nicht, dass dadurch die Lebensdauer verkürzt
>wird.

Wird sie! Wozu gibt Hiltrak denn Stabschutzmanschetten mit bei ihrem
Fahrwerken...bestimmt nicht aus reiner Nächstenliebe

>Erste längere Erfahrungen liegen ja bereits schon vor ohne
>Beanstandungen.

s.o. Wenn du ein FW 10,100,1000,10000....Km fährst gewöhnst du dich an die schleichende "Schlechtheit" des FW und dir erscheinen die Dämpfer nach 200.000 KM immer noch als TOP! Weil du dich daran gewöhnt hat.

>Das Hiltrac ist ein sehr gutes Fahrwerk.

Das Hiltrac ist ein Fahrwerk im untersten Preissegment mehr nicht!

[HEPENZEP]

>Die Kolbenstangen des KW dürften aus einem anderen Werkstoff
>als die Dämpfergehäuse sein.

Kann durch aus sein.

>Üblicherweise spezieller Kolbenstangenstahl hartverchromt
>(=rostfrei)
>und geschliffen/poliert, während die Gehäuse wohl ein
>rostfreier
>Chromnickel-Edelstahl sind.

Kann ich nicht sagen einfach bei KW-GMBH.de schauen oder Anrufen!

>Kenne das Hiltrac nicht, mache mir um die Kolbenstangen am KW
>aber auch keine Sorgen, da in der Industrie dies oft auch in
>unwirtlichen Umgebungen so eingesetzt wird.
>
>
>Sind die Koni-Gehäuse aus Aluminium (eloxiert) ?

Koni hat Chrom an den Dämpfern und die Geweindehülse ist Alu eloxiert!

>Oder eher doch Stahl chromatiert/vernickelt ?

NÖ!


Mfg
Lothar

[MT1200]

>>Das Hiltrac ist ein sehr gutes Fahrwerk.
>
>Das Hiltrac ist ein Fahrwerk im untersten Preissegment mehr
>nicht!
>

Mal abwarten. Aber für den Preis kann ich mir auch in 4-5 Jahren oder 40-50tsd km (wenn es denn wirklich sooo schlecht ist) auch wieder ein neues zulegen. Da hätte ich bei nem anderen FW schon die gleiche Summe locker ausgegeben. Sind bis jetzt mit dem Hiltrac jedenfalls zufrieden und es wird auch in absehbarer Zeit in den NB kommen.

Recht hast du mit den Staubmanschetten; die sind schnell gebrochen. SIW haben die aber auch das Material mittlerweile geändert (korrigiert mich, wenn das nicht stimmen sollte).

[Ronotto]

>hallo,
>
>als Starter dieses Beitrags erstmal Dank an alle. Für mich
>ist es ja fast noch schwieriger mit der Entscheidung
>geworden.


Ich habe diesen Fred mit großem Interesse gelesen und fand besonders interessant wie hier jeder für "sein" FW Werbung gemacht hat!

Meine Meinung dazu lautet: Wenn du bisher Original-Dämpfer mit Tieferlegungsfedern gefahren bist, dann ist jedes hier genannte Fahrwerk sicherlich ein riesen Schritt nach Vorne! Ich selber habe die Kombination auch 4 Jahre lang gefahren und habe seit ein paar Monaten ein Gewindefahrwerk des mittleren Preissegments verbaut und freue mich jedes mal auf neue, wenn ich in meinen MX-5 einsteige! Der Unterschied ist gigantisch! Das Auto stukert nicht mehr an der Vorderache und die zu erzielenden Kurvengeschwindigkeit bei welligem Untergrund sind deutlich höher, ohne das dir die Schweissperlen auf der Stirn stehen! Das allerbeste dabei ist, das der Restkomfort deutlich besser ist als bei der Dämpfer/Feder Kombination.

Mein Fazit: Nie wieder Tieferlegungsfedern! Damit spart man an der falschen Stelle!

[Moni und Hardy]

gibs denn noch mehr?

hab ich im netz gefunden:

http://www.reifen-vor-ort.de/fahrwer...de_page-1.html

oder

http://www.race-shop2006.de/product_...oducts_id=1122

oder

http://shop.bogysoft.de/product_info...azda-MX-5.html

oder

http://www.tuning2.de/fahrwerk-details-an-13275001.htm?ref=adbutler&fp=1220552387|c66e5dbf7a ab97ff82d9faa68af893858|0|3|9352|130617


ist schon ziemlich kompliziert. darf ich hier überhaupt sowas verlinken? sonst bitte löschen, danke.

[Ronotto]

>hallo,
>
>als Starter dieses Beitrags erstmal Dank an alle. Für mich
>ist es ja fast noch schwieriger mit der Entscheidung
>geworden.


Ich habe diesen Fred mit großem Interesse gelesen und fand besonders interessant wie hier jeder für "sein" FW Werbung gemacht hat!

Meine Meinung dazu lautet: Wenn du bisher Original-Dämpfer mit Tieferlegungsfedern gefahren bist, dann ist jedes hier genannte Fahrwerk sicherlich ein riesen Schritt nach Vorne! Ich selber habe die Kombination auch 4 Jahre lang gefahren und habe seit ein paar Monaten ein Gewindefahrwerk des mittleren Preissegments verbaut und freue mich jedes mal auf neue, wenn ich in meinen MX-5 einsteige! Der Unterschied ist gigantisch! Das Auto stukert nicht mehr an der Vorderache und die zu erzielenden Kurvengeschwindigkeit bei welligem Untergrund sind deutlich höher, ohne das dir die Schweissperlen auf der Stirn stehen! Das allerbeste dabei ist, das der Restkomfort deutlich besser ist als bei der Dämpfer/Feder Kombination.

Mein Fazit: Nie wieder Tieferlegungsfedern! Damit spart man an der falschen Stelle!

[Moni und Hardy]

gibs denn noch mehr?

hab ich im netz gefunden:

http://www.reifen-vor-ort.de/fahrwer...de_page-1.html

oder

http://www.race-shop2006.de/product_...oducts_id=1122

oder

http://shop.bogysoft.de/product_info...azda-MX-5.html

oder

http://www.tuning2.de/fahrwerk-details-an-13275001.htm?ref=adbutler&fp=1220552387|c66e5dbf7a ab97ff82d9faa68af893858|0|3|9352|130617


ist schon ziemlich kompliziert. darf ich hier überhaupt sowas verlinken? sonst bitte löschen, danke.

[GU1]

Das KW Gewindefahrwerk ist natürlich ein sehr gutes Fahrwerk.
Ebenfalls sehr komfortabel ist das Vmax Hiltrac Gewindefahrwerk.
Kostenpunkt ca. 330 Euro.
Ich habe einen anderen NA, in dem wir das Hiltrac verbaut haben, sehr ausgiebig zur Probe gefahren und daher kann ich das Hiltrac wirklich sehr empfehlen. Haben schon mehere Hiltrac in mehere NA´s verbaut.

[GU1]

Ich denke, dass du damit nicht richtig liegst.
KW hat auch keine Staubschutzmanschetten.
Die Serienstaubschutzmanschetten sind auch mit der Zeit nach nur 65.000 km zum Teil löchrig.
Dann würde mein KW, z.B. durch die fehlenden Staubschutzmanschetten durch Sand und Dreck bereits schon lange undicht sein, was aber nicht der Fall ist.
Deine Info muss erst mal bewiesen werden.
Ich glaube das nicht, dass dadurch die Lebensdauer verkürzt wird.
Erste längere Erfahrungen liegen ja bereits schon vor ohne Beanstandungen.
Das Hiltrac ist ein sehr gutes Fahrwerk.

[GU1]

>>Wobei das KW gar keine Staubschutzmanschette hat...
>
>
>Hier liegt es aber auch daran das dass KW Inox Variante 1
>Preislich zwischen 900 und 1049 Euro eine ganz andere Liga
>spielt. Der Stahl der dort verwendet wird ist ein nicht
>Rostender und die Kolbenstangen sind auch aus diesen Material
>dazu ist die Kartusche anders ausgebaut als das von „Vmax
>Hiltrek“ der Preis und die Qualität kommen nicht von irgend
>wo her.


Auch das muss erst bewiesen werden durch Langzeiterfahrung.

Ein Preis sagt noch lange nichts darüber aus, ob die Qualität stimmt.
Das Hiltrac hat keine wechselbaren Dämpfer-Kartuschen im Vergleich zum KW.

Klar ist, das KW ebenfalls ein sehr gutes Fahrwerk ist, nur ob es den hohen Preis noch rechtfertigt, ist die Frage, da es jetzt Konkurenz gibt, die ebenfalls sehr gut ist.

[GU1]

>>Das Hiltrac hat keine wechselbaren Dämpfer-Kartuschen im
>Vergleich zum Hiltac.
>
>Jetzt bin ich verwirrt...

Zum KW. Habe es geändert, schreibfehler

[GU1]

>Die Kolbenstangen des KW dürften aus einem anderen Werkstoff
>als
>die Dämpfergehäuse sein.
>
>Üblicherweise spezieller Kolbenstangenstahl hartverchromt
>(=rostfrei)
>und geschliffen/poliert,

Richtig

während die Gehäuse wohl ein
>rostfreier
>Chromnickel-Edelstahl sind.

Auch richtig
>
>Kenne das Hiltrac nicht, mache mir um die Kolbenstangen am KW
>aber
>auch keine Sorgen, da in der Industrie dies oft auch in
>unwirtlichen
>Umgebungen so eingesetzt wird.

Vollkommen richtig. Wollte ich ähnlich auch gerade schreiben.
Deswegen mache ich mir auch keine Sorgen beim Hiltrac Gewindefahrwerk bei fehlenden oder eventuell defekten Staubschutzmanschetten, die Lothar weiter oben zu bedenken gegeben hat.

>Sind die Koni-Gehäuse aus Aluminium (eloxiert) ?
>Oder eher doch Stahl chromatiert/vernickelt ?

Ich würde sagen, Aluminium eloxiert, kann es aber nicht mit 100%iger Sicherheit sagen. Aber vielleicht sagt jemand dazu noch etwas Genaueres.

[GU1]

Siehe Begründung von mx31 der es richtig hier gepostet hat.
Deine Meinung in Ehren, sehe ich vollkommen anders und viele Hiltrac-Fahrer ebenfalls.

[GU1]

>>Die Kolbenstangen des KW dürften aus einem anderen
>Werkstoff
>>als die Dämpfergehäuse sein.
>
>Kann durch aus sein.

Ist definitiv eine anderer Werkstoff.


>>Sind die Koni-Gehäuse aus Aluminium (eloxiert) ?
>
>Koni hat Chrom an den Dämpfern und die Geweindehülse ist Alu
>eloxiert!

Das ist ja dann nicht so gut, da die eloxierte Schicht duch Sand beschädigt werden kann.
Daher auch das Anlaufen mit der Zeit.
Da kannst mal wieder die Qualität von Koni sehen.
Früher war Koni mal recht gut, jetzt lassen sie wohl nach mit der Qualität.

[GU1]

So dann will ich noch ein sehr gutes und sehr komfortabeles Fahrwerk für den NA mal hier nennen:
AGX Kayaba verstellbar in 8 Stufen für den NA mit Serienfedern oder Federn von Flying Miata
Der Vorteil ist, dass man die verstellbaren Härtestufen sehr einfach und leicht unten am Dämpfer versellen kann.
Wir haben die AGX Kayaba 4 stufige Verstellung am NB (8 stufige Verstellung gibt es nur beim NA) von Frau Holly eingebaut mit NB Serienfedern.
Sie ist super zufrieden mit diesen Dämpfern.
Ich selbst habe ihren NB ausgiebig Probe fahren können.
Ich war sehr angenehm überrascht, wie gut diese verstellbaren AGX Kayaba sind.
Leider sind die AGX ebenfallls sehr teuer geworden, aber noch günstiger im Vergleich zu KW.

[GU1]

>>Das Hiltrac ist ein Fahrwerk im untersten Preissegment mehr
>>nicht!

>
>Mal abwarten. Aber für den Preis kann ich mir auch in 4-5
>Jahren oder 40-50tsd km (wenn es denn wirklich sooo schlecht
>ist) auch wieder ein neues zulegen. Da hätte ich bei nem
>anderen FW schon die gleiche Summe locker ausgegeben. Sind
>bis jetzt mit dem Hiltrac jedenfalls zufrieden und es wird
>auch in absehbarer Zeit in den NB kommen.
>

Das ist dass, was ich meine, mit Preis/Leistungsverhältnis.
Du hast ja das Hiltrac ausgiebig testen können in Frankreich.


>Recht hast du mit den Staubmanschetten; die sind schnell
>gebrochen. SIW haben die aber auch das Material mittlerweile
>geändert (korrigiert mich, wenn das nicht stimmen sollte).

Ja, wurde jetzt geändert. Die Hartplastikstaubschutzmanschetten sind weicher geworden.
Konnte ich selbst beim nächsten Einbau feststellen.
Wir haben danach ein Hiltrac verbaut, wobei nicht die Staubschutzmanschetten gerissen sind.
Soweit ich informiert bin, auch bis heute nicht gebrochen sind.

[GU1]

>>Die Serienstaubschutzmanschetten sind auch mit der Zeit nach
>>nur 65.000 km zum Teil löchrig.
>
>Deshalb prüft der TÜV auch so was mit. Was aber kaum
>Beachtung findet!
>Schnell ermüdete Dämpfer bedeutet auch ein mehr Umsatz für
>die
>Teileindustrie


Wenn das so ist, dann weiß ich ja jetzt genau, wo man nicht hinfährt zur HU und AU.

Bisher, hat wenn überhaupt mal, ein TÜV/GTU/KUS oder DEKRA Prüfer lediglich mal darauf hingewiesen, mehr aber auch nicht.
Da aber eine gerissene Staubschutzmanschette nichts über den Zustand der Dämpfer aussagt, wären solche Festlegungen Blödsinn und das wissen auch die Prüfer.

[GU1]

>Mein Fazit: Nie wieder Tieferlegungsfedern! Damit spart man an
>der falschen Stelle!

Kann man auch so nicht pauschal sagen.
Bist du schonmal Seriendämpfer mit Apex Federn gefahren?
Sehr komfortabel und die Dämpfer lutschen nicht direkt aus.
Was Du sicherlich meinst mit Tieferlegungsfedern sind sicherlich die H&R Federn. Da gebe ich dir Recht. Das ist dann auf Dauer nicht so gut.
Beim NC funzt das ja auch mit nur Tieferlegungsfedern.

[GU1]

>http://www.race-shop2006.de/product_...oducts_id=1122

Das ist ein Hiltrac. Aber dort zu teuer. Gibt es in der Bucht günstiger.

Über die anderen Fahrwerke kann ich nix sagen, die kenne ich nicht.
FK fahren einige wenige hier in diesem Forum. Mit einem Weitec kenne ich hier niemanden.

[GU1]

>Mein Fazit: Nie wieder Tieferlegungsfedern! Damit spart man an
>der falschen Stelle!

Kann man auch so nicht pauschal sagen.
Bist du schonmal Seriendämpfer mit Apex Federn gefahren?
Sehr komfortabel und die Dämpfer lutschen nicht direkt aus.
Was Du sicherlich meinst mit Tieferlegungsfedern sind sicherlich die H&R Federn. Da gebe ich dir Recht. Das ist dann auf Dauer nicht so gut.
Beim NC funzt das ja auch mit nur Tieferlegungsfedern.

[GU1]

>http://www.race-shop2006.de/product_...oducts_id=1122

Das ist ein Hiltrac. Aber dort zu teuer. Gibt es in der Bucht günstiger.

Über die anderen Fahrwerke kann ich nix sagen, die kenne ich nicht.
FK fahren einige wenige hier in diesem Forum. Mit einem Weitec kenne ich hier niemanden.

[GU1]

Ja, sind überall in Deutschland anerkannt.
Die DEKRA in Köln hatte zuerst auch mal nachgeschaut, ob das Hiltrac auf dem Index steht, da ja bekanntlich viele Dinge über den TÜV Österreich abgewickelt worden sind.
Das Hiltrac steht nicht auf dem Index und bisher gab es noch nie Probleme bei der Eintragung.
Die DEKRA hat sehr genau immer geprüft. Alles immer ohne Befund
Weder beim TÜV Rheinland noch bei der DEKRA in Köln gab es Probleme.

[GU1]

Das war aber nicht gerade günstig dann.
KW hatte mir auf Anfrage auch die Variante 3 angeboten.
Kostenpunkt war damals 2250 Euro.
Danach musste ich hyperventilieren mit der Plastiktüte neben meinem Telefon.