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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Ich habe 2 1,9er NA´s. Bei einem habe ich beim Geradeausfahren (Bei Mittellage der Lenkung) eine gefühllose Lenkung - fühlt sich ein bischen an wie ein Losbrechmoment.
    Damit habe ich kein schönes Gefühl für die Straße. Beim Kurvenfahren oder Rangieren ist alles OK, geht genauso leichtgängig. Kein Spiel in der Lenkung.
    Ich dachte schon das ist halt so bei Servolenkungen....aber: Der andere läßt sich viel leichtgängiger aus der Mittellage heraus lenken und fährt sich dadurch viel präziser.

    Und: Meine Mutter hat einen Audi 80 - da fühlt man die Servolenkung überhaupt nicht - Null Losbrechmoment (OK ein Mazda ist kein Audi..)


    - Beide MX-5 haben die gleiche Reifengröße drauf.
    - beide das Serienlenkrad.
    - Habe die Spur einstellen lassen
    - Servo-Öl-Stand ist OK und sogar erst kürzlich gewechselt (Im Rahmen des Kundendienstes beim Freundlichen)
    - Es schleift nirgendwo etwas

    Kann man da was schmieren? Bei meinen alten Golfs (Ohne Servo) hat das immer was gebracht - da habe ich einfach die Verzahnung der Zahnstangenlenkung geschmiert und schon gings wieder superleicht.) Ich habe aber leider keine Ahnung wie eine Servolenkung funktioniert - gibt´s dort auch ne Mechanik zum Schnmieren?

    Oder kann man da was einstellen?

    Wäre schön - ich bin da recht empfindlich und habe genau deshalb bisher nen großen Bogen um Servolenkungen gemacht....

    Danke!!!
    Andreas


  2. #2

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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Zu schmieren ist bei Servolenkung üblicherweise nichts. Es muß aber nicht zwangsläufig am Lenkgetriebe liegen. Die Lagerung der Lenksäule käme infrage, auch Probleme im gesamten Bereich Radaufhängung können sowas verursachen. Vielleicht hilft es weiter, mal die Spurstangenköpfe zu trennen um zu fühlen, wie sich dann die Lenkung alleine anfühlt?

  3. #3
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?


    >- Habe die Spur einstellen lassen
    ..............
    Werte?

  4. #4

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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Die Einstellwerte sind alle in der vorgeschriebenen Toleranz:

    Vorne:
    Nachlauf li 4,14 (angeblich Nicht einstellbar)
    Nachlauf re 4,35 (angeblich Nicht einstellbar)
    Sturz VL: -0,14
    Sturz VR: -0,21
    Spur li: 0,09
    Spur re: 0,06
    Spur Gesamt: 0,15

    Hinten:
    Sturz HL -1,02
    Sturz HR -1,13
    Spur li: 0,14
    Spur re: 0,01
    Spur gesamt: 0,15

  5. #5
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Wie sind die Einstellwerte des anderen MX?
    ..............
    >Die Einstellwerte sind alle in der vorgeschriebenen
    >Toleranz:
    ..............
    Sagt wer?
    ..............
    >
    >Vorne:
    >Nachlauf li 4,14 (angeblich Nicht einstellbar)
    >Nachlauf re 4,35 (angeblich Nicht einstellbar)
    ...........
    Zum 7.384mal: das IST einstellbar und hier eher niedrig (schlechte Rückmeldung).
    ...........
    >Sturz VL: -0,14
    >Sturz VR: -0,21
    >Spur li: 0,09
    >Spur re: 0,06
    >Spur Gesamt: 0,15
    ...........
    Für meinen Geschmack zu viel Vorspur.
    ...........
    >
    >Hinten:
    >Sturz HL -1,02
    >Sturz HR -1,13
    >Spur li: 0,14
    >Spur re: 0,01
    >Spur gesamt: 0,15
    ..........
    Hinten krumm (Spur li/re)

    Die Lenkung fühlt sich wahrscheinlich eher taub an und die Kiste sollte untersteuern

  6. #6

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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Hallo Werner,

    "Taub" ist tatsächlich der richtige Ausdruck! Knackig fühlt sich das nicht an.

    Die Werksangaben sind im Vermessungsprotokoll angegeben Ich hätte das Protokoll als PDF-Datei, leider weiß ich nicht ob man das hier irgendwie anhängen kann....

    Meines Wissens wird die Rückstellung der Lenkung hauptsächlich vom Nachlauf bestimmt - richtig?

    Hab dem Fahrwerkstyppi leider geglaubt daß der Nachlauf nicht einstellbar ist - die Werte sind auch tatsächlich in der vorgegebenen Toleranz.

    Du sagst man kann den Nachlauf einstellen?
    Bitte sag mir wie das geht, dann geh ich nochmal zum Einstellen.....
    Auf welchen Wert (Nachlauf) würdest Du vorschlagen?

    Hast Du auch ne Empfehlung für die Spureinstellung? (Mir ist eine gute Rückmeldung der Lenkung sehr wichtig - falls das hilft - wie gesagt ich bevorzuge eigentlich deshalb Lenkungen ohne Servo - mit Ausnahme der vom Audi 80 die echt klasse ist.)

    Danke!!
    Andreas
    PS: den anderen MX-5 hab ich nicht vermessen lassen....


  7. #7
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Die Toleranz der Werksvorgaben ist so riesig, das zum Schluß alles dabei herauskommen kann !
    Von nem untersteuernden bis zum nem übersteuernden MX.

  8. #8
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    >Hallo Werner,
    >
    >"Taub" ist tatsächlich der richtige Ausdruck! Knackig
    >fühlt sich das nicht an.
    >
    >Die Werksangaben sind im Vermessungsprotokoll angegeben Ich
    >hätte das Protokoll als PDF-Datei, leider weiß ich nicht ob
    >man das hier irgendwie anhängen kann....
    >
    >Meines Wissens wird die Rückstellung der Lenkung
    >hauptsächlich vom Nachlauf bestimmt - richtig?
    .............
    Ja!
    ..............
    >
    >Hab dem Fahrwerkstyppi leider geglaubt daß der Nachlauf nicht
    >einstellbar ist - die Werte sind auch tatsächlich in der
    >vorgegebenen Toleranz.
    >
    >Du sagst man kann den Nachlauf einstellen?
    >Bitte sag mir wie das geht, dann geh ich nochmal zum
    >Einstellen.....
    >Auf welchen Wert (Nachlauf) würdest Du vorschlagen?
    >
    >Hast Du auch ne Empfehlung für die Spureinstellung? (Mir ist
    >eine gute Rückmeldung der Lenkung sehr wichtig - falls das
    >hilft - wie gesagt ich bevorzuge eigentlich deshalb Lenkungen
    >ohne Servo - mit Ausnahme der vom Audi 80 die echt klasse
    >ist.)
    ................
    Benutz mal und lies Dich etwas ein. Zum Thema z.B. auch den Thread zu Rückstellkräften hier im Fahrwerksforum.


  9. #9

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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Hmm... das mit der Suche hatte ich 2 Stunden lang vorher schon probiert aber nix gefunden.....
    hast Du evtl. nen Tipp bzgl Suchwort? Bzw nen Link?

    Danke !
    Andreas

  10. #10
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    >Hmm... das mit der Suche hatte ich 2 Stunden lang vorher
    >schon probiert aber nix gefunden.....
    ..........
    ???
    2 Stunden Suche im Fahrwerksforum und nichts zu Fahrwerkseinstellung gefunden?
    ..........
    >hast Du evtl. nen Tipp bzgl Suchwort? Bzw nen Link?
    ..........
    z.B Fahrwerkseinstellung

  11. #11
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Jörg (Kürschrauber)

  12. #12

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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    Ahhh !!
    Danke -
    ich dachte nicht daß das mit der Fahrwerkseinstellung zu tun hat - ich hatte mit "Schwergängig" bzw "Geradeauslauf", bzw "gefühllos" etc gesucht.....

    Dabei wäre es so einfach gewesen

    Mit Eurer Hilfe bin ich jetzt schlauer und habe wieder Hoffnung:
    Habe in Jörg´s Link folgende Werte gefunden:

    >Spur vorne links -0´05, rechts -0´04
    >Sturz vorne links -0´52, rechts -0´50
    >Nachlauf links +5´41, rechts +5´21
    >
    >Spur hinten links +0´05, rechts +0´06
    >Sturz hinten links -1´32, rechts -1´31

    Soll ich´s in etwa so einstellen lassen? Diese Werte entsprechen wohl in etwa den "Werner-Werten" - diese habe ich auch in einer Liste gefunden, nur die Nachlauf-Werte sind beim Werner etwas kleiner und der Sturz vorne etwas negativer:

    >Spur vorne links -0´05, rechts -0´05
    >Sturz vorne links -1´00, rechts -1´00
    >Nachlauf links +5´00, rechts +5´00

    >Spur hinten links +0´05, rechts +0´05
    >Sturz hinten links -1´30, rechts -1´30


    Was ich ja weiß: Mehr Nachlauf - mehr Rückstellung - kommt meinem Wunsch also entgegen. Was haltet Ihr von je +5´20? zu viel und damit nervös?
    Bewirkt der negativere Sturz an der Vorderachse denn nicht einen hohen Reifenverschleiß? Vielleicht nehm ich lieber je -0´50...?

    Wichtig! - Oder nicht? Ich habe aktuell 205/50-15 Reifen drauf - will aber wieder auf die originalen 185/60-14 zurückwechseln. Hat das Einfluß auf die Fahrwerkswerte? Also muß ich den Räderwechsel davor machen?

    Ich habe auch was von "Gewichten" bei der Fahrwerkseinstellung gelesen. Was ist damit gemeint? Klar - volltanken - oder müssen zusätzlioch noch Gewichte auf die Sitze? Wenn ja - wieviel?

    Wie man den Nachlauf einstellt habe ich inzwischen in einem beitrag von Werner gefunden: "Eingestellt wird an den Exzenterschrauben der unteren Querlenker und den Spurstangen"

    Nochwas habe ich gefunden: "Fahrachswinkel sollte 0,00 Grad sein" Ist das einstellbar bzw durch was wird das beeinflußt? Soweit ich weiß ist das der sog. Hundegang - also bei 0,00' steht das Auto bei Geradeausfahrt absolut gerade. Ich könnte mir denken daß das dann OK ist wenn die Spurwerte links und rechts gleichmäßig sind - stimmts?

    So - habe viel gelernt heute schon!! Super Forum - wirklich!

  13. #13

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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    >Ich habe 2 1,9er NA´s. Bei einem habe ich beim
    >Geradeausfahren (Bei Mittellage der Lenkung) eine gefühllose
    >Lenkung - fühlt sich ein bischen an wie ein Losbrechmoment.

    Nach dem Erneuern der unteren vorderen Traggelenke war die Lenkung bei meinem wieder "butterweich".
    Gruß, Chris aka Grisu

  14. #14
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    RE: NA-Lenkung bei Geradeausfahrt schwergängig - kann man da was schmieren oder einstellen?

    >Was ich ja weiß: Mehr Nachlauf - mehr Rückstellung - kommt
    >meinem Wunsch also entgegen. Was haltet Ihr von je +5´20? zu
    >viel und damit nervös?
    .............
    Je mehr Nachlauf Du hast, desto stärker werden die Rückstellkräfte - es wird also weniger "nervös".
    .............

    >Bewirkt der negativere Sturz an der Vorderachse denn nicht
    >einen hohen Reifenverschleiß? Vielleicht nehm ich lieber je
    >-0´50...?
    .............
    Kommt darauf an, wie viele Kurven Du wie schnell fährst. Dauernd geradeaus --> Verschleiß innen.
    .............
    >
    >Wichtig! - Oder nicht? Ich habe aktuell 205/50-15 Reifen drauf
    >- will aber wieder auf die originalen 185/60-14
    >zurückwechseln. Hat das Einfluß auf die Fahrwerkswerte? Also
    >muß ich den Räderwechsel davor machen?
    .............
    Nö. Wenn möglich sollten die gerade montierten Reifen nicht krumm abgefahren sein.
    .............
    >
    >Ich habe auch was von "Gewichten" bei der Fahrwerkseinstellung
    >gelesen. Was ist damit gemeint? Klar - volltanken - oder
    >müssen zusätzlioch noch Gewichte auf die Sitze? Wenn ja -
    >wieviel?
    .............
    Da "muss" gar nichts. Es macht aber Sinn, einen für's Schnellfahren typischen Beladungszustand zu haben. Z.B. halbvoller Tank und 80 kg Gewicht auf dem Fahrersitz.
    .............
    >
    >Wie man den Nachlauf einstellt habe ich inzwischen in einem
    >beitrag von Werner gefunden: "Eingestellt wird an den
    >Exzenterschrauben der unteren Querlenker und den Spurstangen"
    >
    .............
    Damit hilfst Du einem Schrauber, der nicht weiß wie es geht, auch nicht weiter. Ich würde eh nicht da einstellen lassen, wo man zunächst meint, der Nachlauf sei nicht einstellbar.
    Den Nachlauf vergrößert man, indem man die hintere Exzenterschraube nach außen und die vordere nach innen dreht. Dadurch wird das Rad nach vorne verschoben --> mehr Nachlauf. Wenn Nachlauf und Sturz eingestellt sind kann man an der Vorderachse die Spur dann mit den Spurstangen einstellen.
    ..............
    >
    >Nochwas habe ich gefunden: "Fahrachswinkel sollte 0,00 Grad
    >sein" Ist das einstellbar bzw durch was wird das beeinflußt?
    >Soweit ich weiß ist das der sog. Hundegang - also bei 0,00'
    >steht das Auto bei Geradeausfahrt absolut gerade. Ich könnte
    >mir denken daß das dann OK ist wenn die Spurwerte links und
    >rechts gleichmäßig sind - stimmts?
    .............
    Genau!
    .............
    >
    >So - habe viel gelernt heute schon!! Super Forum - wirklich!
    >
    ...........
    Schön!

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