[NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

[Compy]

So,
um das Spaßpotential meines Serien NC 2.0er voll auszuschöpfen muss er jetzt ein paar Änderungen ertragen.

Neben einem BBK Zweitopf soll noch das Fahrwerk verbessert werden, aber dann auch gleich richtig, ich hatte da an folgendes Gedacht:
H&R Gewindefahrwerk 30mm tiefer vorne und hinten, dazu I.L. Stabis.

Jetzt meine Fragen:
1. Lohnt es neben den stärkeren Stabis auch die I.L. Performencestreben einzubauen?
2. Wie das Fahrwerk eingestellt werden soll. Die Datenbank hat keine Werte für den NC.... Was ich erreichen will: Neutrales bis leicht übersteuerndes Verhalten bei gutem Geradeauslauf, da ich recht viel Autobahn fahre.

[Taxidriver]

>H&R Gewindefahrwerk 30mm tiefer vorne und hinten,

>2. Wie das Fahrwerk eingestellt werden soll. Die Datenbank hat
>keine Werte für den NC.... Was ich erreichen will: Neutrales
>bis leicht übersteuerndes Verhalten bei gutem Geradeauslauf,
>da ich recht viel Autobahn fahre.

Warum kein Bilstein B14 bei der geringen Tieferlegung ?
War letzlich für 850€ im www.


Kannst die Werner Werte nehmen.

Eckdaten des Fahrzeugs: NC 2.0, Cronot HT 8x17 ET 40 mit Goodyears Eagle F1GSD3 in 215/40 17. Bilstein PSS10, hinten mit 120mm vom Federbeinauge bis zur OK Federteller so hoch wie laut Gutachten erlaubt, vorn mit 265 mm vom Federbeinauge bis zur OK Federteller in der Mitte des erlaubten Verstellbereichs. Von der Nabenmitte bis zur Kotflügelkante ergibt das vorn knapp 35 cm, hinten 35 cm. Die Dämpfung steht beim PSS10 rundum auf 4 (1 maximal weich, 10 maximal hart). Stabis sind Serie.

Fahrwerkseinstellung:

Hinten
Spur L/R 0°05' Vorspur je Seite
Sturz L/R -1°15'

Nachlauf L/R 7°00'

Vorn
Spur L/R 0°05' Vorspur je Seite
Sturz `L/R -1°15




oder meine

Eckdaten zum Fahrzeug:
NC/FL 1.8, OZ Ultraleggera 8X17 ET48 mit Dunlop Sport Maxx 215/40 17 VR, Bilstein B14 Radnabenmitte bis Kotflügelkante 350mm vorne und hinten, H&R Stabis vorne weich hinten hart.


Sturz HA L/R -1°15`
Spur HA L/R 0°05`(Vorspur)

Nachlauf L/R 7°00
Sturz VA L/R -1°00
Spur VA L/R 0°00 (Nullspur)

Ich habe beide Einstellungen gefahren und komme mit Nullspur und etwas weniger Sturz an der Vorderachse besser zurecht.
Damit lenkt der Wagen etwas direkter ein, verhält sich lange unter Last neutral und kommt gutmütig mit dem Heck rum wenn man es übertreibt.
Dafür läuft er ab ca.160km/h auf der Autobahn etwas "nervöser".

Bei den Werner Werten störte mich das Untersteuern beim heraus beschleunigen aus Kurven und das etwas trägere Einlenkverhalten.
Der Geradeauslauf ist dafür einwandfrei .

[Compy]

Laut dem berühmten Sportauto Artikel ist das B14 deutlich härter als das Serienfahrwerk.
Das Auto soll nacher mehr Spass machen und sicherer sein. Härter muss es nicht unbedingt sein, kann es aber, solange es nicht zu hart für den Alltag wird.
Vielleicht dann doch ein B16PSS10 wegen der Einstellbarkeit?

Untersteuern und träges Einlenkverhalten bei Werner? Hört sich ja nicht sehr spassig an Schöne Kurvenfahrten und guter Geradeauslauf ist wohl ein Widerspruch, oder?

[Taxidriver]

>Laut dem berühmten Sportauto Artikel ist das B14 deutlich
>härter als das Serienfahrwerk.
>Das Auto soll nacher mehr Spass machen und sicherer sein.
>Härter muss es nicht unbedingt sein, kann es aber, solange es
>nicht zu hart für den Alltag wird.

Ich habe das B14 auf -35/25 gedreht, der Komfort ist gut. Sogar meine Frau mit frischer Bandscheiben OP fährt damit rum ohne sich zu beklagen .
Beim Sport Auto Test war das B14 komplett herunter gedreht, konnte es auch mal kurz so fahren. Bei -50mm wirds dann echt hart . Man muß aber auch sagen das das Bilstein 3-4000km braucht bis es richtig gut funktioniert.

>Untersteuern und träges Einlenkverhalten bei Werner?
>Hört sich ja nicht sehr spassig an Schöne
>Kurvenfahrten und guter Geradeauslauf ist wohl ein
>Widerspruch, oder?

Die Werner Werte fahren sich schon gut .
Ich hatte vorher 5min Nachspur an der Vorderachse gefahren, deshalb kam es mir die Werner Werte im direkten Vergleich recht träge vor.

5min Nachspur waren mir aber zu nervös auf der Autobahn. Deshalb hatte ich Nullspur ausprobiert und ich empfinde es als guten Kompromiss.

[Compy]

Da ich grad von den Langlebigkeitsproblemen des PSS10 gelesen habe wirds wohl doch ein andres.

In wiefern ist denn das B14 dem H&R Fahrwerk überlegen? Das ist ja im Moment sogar günstiger als H&R.

[Taxidriver]

>Da ich grad von den Langlebigkeitsproblemen des PSS10 gelesen
>habe wirds wohl doch ein andres.

Das betrifft nur das B16 und dessen Verstellung, das B14 hat keine Verstellung die fest gammeln kann .

[Compy]

>Das betrifft nur das B16 und dessen Verstellung, das B14 hat
>keine Verstellung die fest gammeln kann.

Ja, hab ja auch nix andres behauptet

Bleibt also immernoch, welches Fahrwerk. KW Variante 1 soll ja weicher sein als B14. Aber welches ist härter, B14 oder H&R?

[Taxidriver]

>Bleibt also immernoch, welches Fahrwerk. KW Variante 1 soll ja
>weicher sein als B14. Aber welches ist härter, B14 oder H&R?


Laut Federrate ist das H&R auf der Vorderachse härter als das Bilstein und KW. An der Hinterachse ist das Bilstein dann wieder härter als H&R in der Federrate.
Aber hinzu kommen noch die Druckstufe der Dämpfer die das Ansprechen noch verändern kann.

Also am besten mal Probefahren , jeder empfindet ja auch anders.

[Cane]

Warum sollte ein Fahrwerk härter werden wenn man es runterschraubt ?
Einzige der federweg wird kürzer und man sitzt früher auf den Bumpstops auf, aber härter wird es durchs runterschrauben sicher nicht.
Wie auch, du entspannst ja sogar die Federn umsoweiter du es runterschraubst.

[BJ323F]

Je nach Aufbau des Dämpfers wird dieser mit dem Einfedern progressiver in seiner Dämpfkraft. Schraubt man das Fahrwerk herunter, so wirkt das Fahrwerk härter.

Die Einstellung der Höhe wird meist über die Position der Federteller gegenüber dem Rad bestimmt, die Federn sind somit immer gleich gespannt.

[Werner]

>Kannst die Werner Werte nehmen.
>
>Eckdaten des Fahrzeugs: NC 2.0, Cronot HT 8x17 ET 40 mit
>Goodyears Eagle F1GSD3 in 215/40 17. Bilstein PSS10, hinten
>mit 120mm vom Federbeinauge bis zur OK Federteller so hoch wie
>laut Gutachten erlaubt, vorn mit 265 mm vom Federbeinauge bis
>zur OK Federteller in der Mitte des erlaubten
>Verstellbereichs. Von der Nabenmitte bis zur Kotflügelkante
>ergibt das vorn knapp 35 cm, hinten 35 cm. Die Dämpfung steht
>beim PSS10 rundum auf 4 (1 maximal weich, 10 maximal hart).
>Stabis sind Serie.
>
>Fahrwerkseinstellung:
>
>Hinten
>Spur L/R 0°05' Vorspur je Seite
>Sturz L/R -1°15'
>
>Nachlauf L/R 7°00'
>
>Vorn
>Spur L/R 0°05' Vorspur je Seite
>Sturz `L/R -1°15
>
>
>
>
>oder meine
>
>Eckdaten zum Fahrzeug:
>NC/FL 1.8, OZ Ultraleggera 8X17 ET48 mit Dunlop Sport Maxx
>215/40 17 VR, Bilstein B14 Radnabenmitte bis Kotflügelkante
>350mm vorne und hinten, H&R Stabis vorne weich hinten hart.
>
>
>Sturz HA L/R -1°15`
>Spur HA L/R 0°05`(Vorspur)
>
>Nachlauf L/R 7°00
>Sturz VA L/R -1°00
>Spur VA L/R 0°00 (Nullspur)
>
>Ich habe beide Einstellungen gefahren und komme mit Nullspur
>und etwas weniger Sturz an der Vorderachse besser zurecht.
>Damit lenkt der Wagen etwas direkter ein, verhält sich lange
>unter Last neutral und kommt gutmütig mit dem Heck rum wenn
>man es übertreibt.
>Dafür läuft er ab ca.160km/h auf der Autobahn etwas
>"nervöser".
>
>Bei den Werner Werten störte mich das Untersteuern beim
>heraus beschleunigen aus Kurven und das etwas trägere
>Einlenkverhalten.
>Der Geradeauslauf ist dafür einwandfrei .
..............
Ääääh - habe gerade letzte Woche ein paar Tankfüllungen im Elsass verballert und war mal wieder restlos begeister bezüglich der Neutralität unseres NCs. Gripverlust praktisch immer über alle vier Räder und Übersteuern nach Wunsch mit Gaspedal einzuregeln. Von Untersteuern war auch in den engsten Kehren nichts zu spüren!

Könnte mir vorstellen, dass meine Einstellungen nicht mit den H&R Stabis harmonieren.
Ich verstehe eh immer nicht so ganz, warum ein härteres Fahrwerk dann nochmal mit härteren Stabis kombiniert wird.

[Werner]

>Wie auch, du entspannst ja sogar die Federn umsoweiter du es
>runterschraubst.
...........
Wie soll sich das auf die Härte auswirken bzw. wie werden die Federn dadurch entspannt?

[mx31]

>Ich verstehe eh immer nicht so ganz, warum ein härteres Fahrwerk
>dann nochmal mit härteren Stabis kombiniert wird.

Man will halt den totalen Gripverlust.

[mx31]

>Spur VA L/R 0°00 (Nullspur)

Nullspur vorne halte ich für den schlechtesten aller Kompromisse.
Aber vielleicht ist das ja auch nur ein Meßfehler...

[Werner]

>>Spur VA L/R 0°00 (Nullspur)
>
>Nullspur vorne halte ich für den schlechtesten aller
>Kompromisse.
...........
+1

[BJ323F]

Damit man sie hat, damit sie in der Signatur stehen, weil es sie gibt......

Btw: Fahre das gleich Setup wie Du und kann ebenfalls keine Untersteuertendenz feststellen.

[ralfric]

>Warum sollte ein Fahrwerk härter werden wenn man es
>runterschraubt ?
>Einzige der federweg wird kürzer und man sitzt früher auf
>den Bumpstops auf, aber härter wird es durchs runterschrauben
>sicher nicht.

du gibst dir die Antwort auf deine "Frage" eigentlich selbst -> durch den s. häufigen Anschlagpufferkontakt wird das Fahrwerk härter. Nix ist härter wie wenn die Kräfte am Endpunkt des Federwegs (der bei großer Tieferlegung schnell erreicht ist) spürbar + hörbar nach oben schnellen.

Meines Erachtens sollte auch die Notwendigkeit des Nachrüststabis nach Einbau des Fahrwerks geprüft werden, da die Seitenneigung bereits durch das Gewindefahrwerk deutlich minimiert wird!

Sofern der Fragesteller wirklich nur max. 30 mm runter schrauben möchte, wären alle drei Anbieter (KW, das 14èr-Bilstein + das H&R-Gewinde) eine Option.
In Sachen Restfederweg hat wohl das H&R die größten Reserven (zB wg + 15 mm zusätzl. Einfederweg VA + HA). Die geringsten Reserven sollte das KW haben (zB wg der deutlich weicheren Federn -> im Vergleich zu Bilstein und H&R)

[Cane]

Die Vorspannung der federn ist bei einigen fahrwerken höher wenn ich es ganz hoch drehe(denn irgendwann presst der verst. Federteller von unten, die Feder gegen den oberen Federteller). Bei ganz nach unten geschraubten Fedetellern entspannt sich die Feder. Und komm mir jetzt nicht mit, das sollen eiegntl. die Hilfsfedern ausgleichen, es gibt auch Fahrwerke komplett ohne Hilfsfedern.

[Cane]

Ja, das Aufsetzen auf den Bumpstops wird dann aber als "hartes Fahrwerk" wahrgenommen, tatsächlich ist aber das Fahrwerk meist sogar weicher.

[Cane]

Kurzes Bild zur Veranschaulichung:

http://www.ig-syncro16.de/mw/images/...fahrwerk_4.JPG

Wenn ich bei diesem Fahrwerk den verstellbaren uneteren federteller nach oben schraube, somit die Höhe des Fahrzeugs nach oben korregiere, wird die Feder zusammengepresst und steht somit unter mehr Vorspannung. Was mMn auch direkt ein etwas härteres Ansprechverhalten der feder mit sich bringt.

[Werner]

>Die Vorspannung der federn ist bei einigen fahrwerken höher
>wenn ich es ganz hoch drehe(denn irgendwann presst der verst.
>Federteller von unten, die Feder gegen den oberen
>Federteller). Bei ganz nach unten geschraubten Fedetellern
>entspannt sich die Feder. Und komm mir jetzt nicht mit, das
>sollen eiegntl. die Hilfsfedern ausgleichen, es gibt auch
>Fahrwerke komplett ohne Hilfsfedern.
...........
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Du nicht nur die Rechtschreibung, sondern auch das Fahrzeuggewicht ignorierst.

[mx31]

>sonder auch das Fahrzeuggewicht ignorierst.

Ich kaufe ein "n".

Das Ignorieren technischer Randbedingungen wird hier vom ein oder
anderen Kandidaten öfters mal in Vollendung betrieben.

[Werner]

>>sonder auch das Fahrzeuggewicht ignorierst.
>
>Ich kaufe ein "n".
..........
Danke! Besonders peinlich, wenn man über Rechtschreibung lästert - daher schnell korrigiert.
>
>Das Ignorieren technischer Randbedingungen wird hier vom ein
>oder
>anderen Kandidaten öfters mal in Vollendung betrieben.
..........
Da hast Du leider recht.

[Taxidriver]

>>>Spur VA L/R 0°00 (Nullspur)
>>
>>Nullspur vorne halte ich für den schlechtesten aller
>>Kompromisse.
>...........
>+1
>

Warum ??

Dann laßt mich mal nicht dumm sterben

[Compy]

Keine stärkeren Stabis bei einem härteren Fahrwerk?

So langsam kriege ich das Gefühl, dass die Angaben in der Sport Auto vorne und hinten nicht stimmen.Ein paar Beispiele:

Sport Auto sagt, Seriendämpfer mit Eibach Federn und stärkeren Stabis ist gut. Hier hab ich gelesen, MX-5 unterdämpft und Seriendämpfer leiden auf Dauer zu sehr.
Sport Auto sagt, immer stärkere Stabis dazu. Hier lese ich, keine stärkeren Stabis bei härterem Fahrwerk.

Ihr müsst verstehen, ich bin ein bischen verwirrt jetzt

[HS5]

>Keine stärkeren Stabis bei einem härteren Fahrwerk?
>
>So langsam kriege ich das Gefühl, dass die Angaben in der
>Sport Auto vorne und hinten nicht stimmen.Ein paar Beispiele:
>
>Sport Auto sagt, Seriendämpfer mit Eibach Federn und
>stärkeren Stabis ist gut. Hier hab ich gelesen, MX-5
>unterdämpft und Seriendämpfer leiden auf Dauer zu sehr.
>Sport Auto sagt, immer stärkere Stabis dazu. Hier lese ich,
>keine stärkeren Stabis bei härterem Fahrwerk.
>
>Ihr müsst verstehen, ich bin ein bischen verwirrt jetzt
das ist der Sinn des Forums aber wenn du den Artikel gelesen hast,hast du auch das gelesen [zitat]Die Seitenneigung des MX-5 Expression ist im Bilstein-Trimm auf Grund der dünneren Serienstabis ähnlich ausgeprägt wie bei der KW-Variante, die Stabilität allerdings insgesamt einen Tick höher. Beim Einlenken agiert der Mazda mit dem Bilstein-Fahrwerk eine Spur direkter als mit den Eibach-Kits, ohne jedoch an das hyperagile Einlenkverhalten der Serie oder der KW-Spezifikation heranzureichen[/zitat] Also das Bilstein ist mit den Serienstabis getestet worden.

[Cane]

Fahrzeuggewicht vergess ich nicht, aber das kommt dann später ja noch hinzu. Das ist aber nur bei progressiv gewickelten Federn irrelevant.

[Mickey Mouse]

>Fahrzeuggewicht vergess ich nicht, aber das kommt dann
>später ja noch hinzu. Das ist aber nur bei progressiv
>gewickelten Federn irrelevant.

ich glaube jetzt hast du dich aber endgültig verrannt, oder?

wenn ich das aus dem Physik Unterricht noch richtig in Erinnerung habe, dann zeichnet sich eine Feder mit linearer Kennlinie durch eine lineare Kennlinie aus
Drückst du mit 250kg (oder 2500N, oder dem 1/4 des Fahrzeuggewichts, wie auch immer man das rechnen/nennen will) drauf und sie gibt 5cm nach, dann kannst du sie vorher auch ruhig mit 500N oder 1cm vorspannen, wenn die 250kg drauf kommen, wird sie wieder um weitere 5cm zusammengedrückt.

Was anderes ist es natürlich, wenn:
a) der Federweg nicht ausreicht (von der Aufhängung oder die Feder ist bereits "platt gedrückt")
b) die Feder nicht linear ist (wie gesagt, im Grenzfall (platt) ist keine Feder mehr linear)
c) aufgrund der Grundstellung die Dämpfer in einem anderen Arbeitspunkt betrieben werden

[Mickey Mouse]

>Meines Erachtens sollte auch die Notwendigkeit des
>Nachrüststabis nach Einbau des Fahrwerks geprüft werden, da
>die Seitenneigung bereits durch das Gewindefahrwerk deutlich
>minimiert wird!

richtig!
Und WENN man schon die Stabis wechseln möchte, dann würde ICH zu verstellbaren greifen, statt der I.L. Teile. Die Dinger kann man doch nicht wirklich zur ungefederten Masse rechnen? Da dürfte sich das niedrigere Gewicht der Alu Teile nicht so stark bemerkbar machen.

[Redhawk]

>>Ich verstehe eh immer nicht so ganz, warum ein härteres
>Fahrwerk
>>dann nochmal mit härteren Stabis kombiniert wird.
>
>Man will halt den totalen Gripverlust.
>

Das ist dann eben der Fall bei den härteren Stabis. Ich bin ja das KW VarIII Fahrwerk gefahren. Ich hatte dann, trotz des harten Fahrwerks auch kurzerhand überlegt andere Stabis einzubauen, aber der bissige Grenzbereich, der sich durch die Härte/verminderte Rollneigung dann ergibt, hat mich davon abgebracht. Fahrbarkeit und maximale Härte (von der Fahrwerksgeometrie) können sich eben auch schön beissen.

Zu den Streben:
Wers Brauch. Ich behaupte normale Fahrer merken das kaum. Der NC ist ja eh nicht schlecht aufgestellt und untenrum schön veschraubselt. Ob da jetzt noch mehr Metallschraubselkram n Unterschied macht...

Naja.
Regards
Maik

[Compy]

Ok, wenn die Stabis nicht unbedingt den Unterschied machen, dann will ich die wohl auch weglassen.
Ich bin zwar bereit etwas mehr Geld auszugeben, denn das Ganze soll schon eine "vernünftige" Verbesserung bringen. Trotzdem will ich auch kein Geld für die theoretisch beste Kombo rauswerfen.

Wenn ich nur nach dem Sportauto Artikel gehen würde, wären es ja die Eibach Federn und stärkere Stabis geworden. Aber davon wird hier ja abgeraten...
Ich bin zwar der Meinung, der NC könnte etwas härter sein, da ich ihn aber als Alltagswagen fahre muss das garnicht unbedingt sein.

Ich hätte ganz gern, dass der Wagen sich schöner durch Kurven fahren lässt, das sogenannte "Gokart" feeling. Das fehlt irgendwie ein bischen. Härter muss nicht sein und was man sich sparen kann will ich auch weglassen. Aber es sollte schon was sein, wo ich langfristig mit glücklich werden kann.

[Redhawk]

Selbst meine Mutter war erstaunt, wie komfortabel das Fahrwerk war...
trotz der Tiefe.

Und das GoKart Feeling stellt sich eh ein.

Regards
Maik

[Compy]

Was hast du denn bei dir verbaut?

[Redhawk]

Hattest. Auto ist verkauft.

Eigentlich nur das KW Variante III (also das verstellbare).
Dazu dann mal probiert wie damit 16zoll, 17 zoll und 18 zoll fahren. 17er waren am Besten beim NC.

Macht schon Spaß.

[Compy]

> das ist der Sinn des Forums aber wenn du den Artikel
>gelesen hast,hast du auch das gelesen [zitat]Die Seitenneigung
>des MX-5 Expression ist im Bilstein-Trimm auf Grund der
>dünneren Serienstabis ähnlich ausgeprägt wie bei der
>KW-Variante, die Stabilität allerdings insgesamt einen Tick
>höher. Beim Einlenken agiert der Mazda mit dem
>Bilstein-Fahrwerk eine Spur direkter als mit den Eibach-Kits,
>ohne jedoch an das hyperagile Einlenkverhalten der Serie oder
>der KW-Spezifikation heranzureichen[/zitat] Also das Bilstein
>ist mit den Serienstabis getestet worden.

Hast recht, beim Bilstein waren die Serienstabis verbaut. Jetzt weiß ich im Moment nicht so recht, welche Kombination Sinn macht bzw. was ein guter Kompromiss zwischen gutem Fahrverhalten und Komfort ist. Und wehe, jetzt sagt einer, das Seriensetup

[Mickey Mouse]

Das Serien-Setup

Mal im Ernst, das haengt hauptsaechlich vom Anspruch und Geschmack ab!

Soooo schlecht ist Serie nicht und wenn du es nicht zu hart aber mehr wie GoKart haben moechtest, dann ist Serie plus Stabis vieleicht gar nicht verkehrt?!?
Aber selbst wenn "Performane" im Vordergrund steht, dann brauchst du fuer ein 18m Slalom Auto etwas anderes als fuer schlechte Landstrassen!

[Compy]

Stellt sich also die Frage, ob irgendeins der erhältlichen Gewindefahrwerke überhaupt Sinn macht, wenn man das Auto im Alltag fährt.

[mx31]

Bei der von Dir gewünschten Tiefe (falls das noch aktuell ist): Nein.

[Compy]

Das heißt Eibach Federn mit Seriendämpfern und härteren Stabis wäre eine Möglichkeit? Damit würde das Auto ja um die 30mm runter kommen (laut Angabe VA 35mm HA 30mm).
Irgendwo hier hab ich aber mal gelesen, dass die Dämpfer mit den Federn mehr leiden/schneller verschleißen würden als normalerweise.

[mx31]

Ups, ich glaub ich hab Dich verwexelt.

[HS5]

hatte ich so verbaut und war auch damit zufrieden.
Blaue Eibachs + IL Stabis. Nun stand nach 80tausend
ein wechseln der Dämpfer an. Deshalb habe ich auf das B14 gewechselt.
Das ist schon härter.

[Compy]

Da das Auto nur ca. 30mm runter soll kommen ja nur H&R und Bilstein B14/B16 in Frage. KW geht ja vorne nur ab 45mm Tieferlegung.

Zu H&R: In dem Artikel der Sportauto sind zusätzlich zum Fahrwerk noch Stabis von H&R verbaut worden. Jetzt hab ich hier gelesen, dass das nicht notwendig ist und das Fahrwerk allein ausreicht? Stimmt das? Weil im Umbauten Fred haben die meisten ein Gewinde mit Stabis kombiniert.

Zu B14: Das B14 wurde in der Sportauto mit Serienstabis getestet. Warum? Ist es härter als H&R?

Zu B16: Ich habe hier jetzt vermehrt gelesen, dass sich die Dämpfer nach einer bestimmten Zeit wegen Rost/Gammel nicht mehr einstellen lassen. Da mein emix auch im Winter draußen steht würde die Alternative wegfallen. Soviel Geld für ein Feature, dass man nicht nutzen kann?

So viele Fragen

[Mickey Mouse]

ich will nicht sagen: "vergiss den SportAuto Test", aber so wahnsinnig ernst nehmen sollte man den auch nicht...

Die konnten ja nicht jede Kombi testen und ob der Hockenheimring als Maßstab für normale Strassenbedingungen dienen kann?

Aus meiner Sicht ist das B16 immer noch der beste Kompromiss. Jetzt wo man die Probleme mit der Verstellung kennt, kann man ja entsprechend vorbeugen. Obwohl es natürlich blöd ist, gerade weil es beim NB noch so schön sauber und einfach von oben verstellbar war...

[Werner]

>Fahrzeuggewicht vergess ich nicht, aber das kommt dann
>später ja noch hinzu. Das ist aber nur bei progressiv
>gewickelten Federn irrelevant.
...........
Ich möchte diesen Teppich nicht kaufen ......

[Werner]

>>>Ich verstehe eh immer nicht so ganz, warum ein härteres
>>Fahrwerk
>>>dann nochmal mit härteren Stabis kombiniert wird.
>>
>>Man will halt den totalen Gripverlust.
>>
>
>Das ist dann eben der Fall bei den härteren Stabis. Ich bin
>ja das KW VarIII Fahrwerk gefahren. Ich hatte dann, trotz des
>harten Fahrwerks auch kurzerhand überlegt andere Stabis
>einzubauen, aber der bissige Grenzbereich, der sich durch die
>Härte/verminderte Rollneigung dann ergibt, hat mich davon
>abgebracht. Fahrbarkeit und maximale Härte (von der
>Fahrwerksgeometrie) können sich eben auch schön beissen.
>
>Zu den Streben:
>Wers Brauch. Ich behaupte normale Fahrer merken das kaum. Der
>NC ist ja eh nicht schlecht aufgestellt und untenrum schön
>veschraubselt. Ob da jetzt noch mehr Metallschraubselkram n
>Unterschied macht...
............
Wo ging es in diesem Beitrag bisher um Streben?

[Werner]

>ich will nicht sagen: "vergiss den SportAuto Test", aber so
>wahnsinnig ernst nehmen sollte man den auch nicht...
>
>Die konnten ja nicht jede Kombi testen und ob der
>Hockenheimring als Maßstab für normale Strassenbedingungen
>dienen kann?
>
>Aus meiner Sicht ist das B16 immer noch der beste Kompromiss.
>Jetzt wo man die Probleme mit der Verstellung kennt, kann man
>ja entsprechend vorbeugen.
.............
Bei richtigem Winterbetrieb nützt das nicht!

[Compy]

>Wo ging es in diesem Beitrag bisher um Streben?

Naja, in meinem Anfangspost hatte ich das mal erwähnt. Aber es geht hier eigentlich darum, ob härtere Stabis beim Gewindefahrwerk überhaupt Sinn machen. Da wurden Streben und Stabis ein bischen durcheinandergeworfen.

[SKout]

H&R Fahrwerk(brand neu) + H&R Stabis.

VA:
Spur - 0°03' (Nachspur)
Nachlauf max.
Sturz -1°20'

HA:
Spur + 0°05'
Sturz - 1°45'

Härter als Serie, klar.
Fahrzeug dreht schön bei der Kurvenfahrt mit ein(Nachspur VA).
Über Unter- oder Übersteuerverhalten kann ich aber noch nichts berichten.

[Compy]

Hast du gleich Fahrwerk und Stabis ersetzt? Oder erst das eine, dann das andere.
Weil, mich würde mal interessieren, ob das H&R auch mit Serienstabis Sinn macht.

[kiba]

Moin,

doch!

Aber nur zu ca 5% und nur, wenn sie mit einer Gummibuchse Aufhängungsseitig befestigt sind.



LG nach Braunschweig