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projekt-mx5.de

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  1. #51

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Moin,

    tut es nicht, wenn es härter oder gleich hart ist. Dazu müsste man die Federraten kennen.

    Und: es ist keineswegs ideologisch, wenn ich sage, dass Stabis (=Starrachsenkonverterkits) böse sind.

    Gruß Konrad

  2. #52

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    da wird ihnen geholfen.
    ist sehr gut von André geschrieben. H&R Fahrwerk+Stabis


    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...id=51099&page=

  3. #53
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >>>>Spur VA L/R 0°00 (Nullspur)
    >>>
    >>>Nullspur vorne halte ich für den schlechtesten aller
    >>>Kompromisse.
    >>...........
    >>+1
    >>
    >
    >Warum ??
    >
    >Dann laßt mich mal nicht dumm sterben
    ..........
    Schon ein paar mal hier erwähnt.
    Nullspur gibt ein eher indifferentes Lenkgefühl. Sowohl bei Vorspur /\ als auch bei Nachspur \/ werden die Räder beim Geradeausfahren "zusammengezogen", das Sytem "steht unter Spannung". Bei Nullspur || ist das nicht der Fall. Allerdings minimiert man mit Nullspur den Rollwiderstand.

  4. #54
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Weil, mich würde mal interessieren, ob das H&R auch mit
    >Serienstabis Sinn macht.

    Ich würde heute sagen: Jein.

    An der VA würde ich Serienstabis fahren, um durch die Stabis nicht noch zusätzlich Grip zu verlieren. Außerdem, sind die vorderen Federn recht hart, weshalb eigentlich keine Stabis nötig sind. An der HA ist es genau umgekehrt, Federn zu weich, zu viel Grip, daher Stabis rein und auf hart gestellt.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  5. #55
    mx31
    Guest

    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >(=Starrachsenkonverterkits)


  6. #56

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Nullspur gibt ein eher indifferentes Lenkgefühl. Sowohl bei
    >Vorspur /\ als auch bei Nachspur \/ werden die Räder beim
    >Geradeausfahren "zusammengezogen", das Sytem "steht unter
    >Spannung". Bei Nullspur || ist das nicht der Fall.

    Da gebe ich dir recht .

    Aber ich kann mit einen etwas indifferenten Lenkverhalten besser leben, als mit Untersteuern beim heraus beschleunigen aus Kurven in meinen Setup .




  7. #57
    Moderator
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >>Nullspur gibt ein eher indifferentes Lenkgefühl. Sowohl
    >bei
    >>Vorspur /\ als auch bei Nachspur \/ werden die Räder beim
    >>Geradeausfahren "zusammengezogen", das Sytem "steht unter
    >>Spannung". Bei Nullspur || ist das nicht der Fall.
    >
    >Da gebe ich dir recht .
    >
    >Aber ich kann mit einen etwas indifferenten Lenkverhalten
    >besser leben, als mit Untersteuern beim heraus beschleunigen
    >aus Kurven in meinen Setup .
    .............
    Das hat aber nur am Rande etwas mit der Einstellung zu tun, sondern ist mehr dem untersteuerfördernden H&R Setup anzukreiden.
    Erstmal sollten die Federraten rundum stimmen, dann kann man mit Einstellung feintunen.

  8. #58

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!


    >Erstmal sollten die Federraten rundum stimmen, dann kann man
    >mit Einstellung feintunen.

    Auf die Federraten hab ich keinen Einfluß, wenn Bilstein mir keinen "Ausschuß" verkauft hat sollten die Federraten die selben sein wie bei dir.

    Die Einstellung paßt nach vielen versuchen nun auch zu meinen Fahrstil, Wünschen und "Gesamtpaket".



  9. #59
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >
    >>Erstmal sollten die Federraten rundum stimmen, dann kann man
    >>mit Einstellung feintunen.
    >
    >Auf die Federraten hab ich keinen Einfluß, wenn Bilstein mir
    >keinen "Ausschuß" verkauft hat sollten die Federraten die
    >selben sein wie bei dir.
    ...............
    Mit den H&R Stabis sind Deine Federraten garantiert nicht mehr die gleichen wie bei mir.
    ...............
    >
    >Die Einstellung paßt nach vielen versuchen nun auch zu meinen
    >Fahrstil, Wünschen und "Gesamtpaket".
    ..............
    Das ist ja die Hauptsache. Man sollte in Deinem Fall das Untersteuern aber nicht auf die erste Einstellung nach meinen Vorschlägen schieben.

  10. #60

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Man sollte in Deinem Fall das Untersteuern aber nicht auf die erste Einstellung nach meinen
    >Vorschlägen schieben.
    >Mit den H&R Stabis sind Deine Federraten garantiert nicht mehr die gleichen wie bei mir.


    Deshalb hab ich auch meine Eckdaten dazu geschrieben .

    Die Konstruktion der Feder und damit die Federrate bleiben auch bei Verwendung von Stabis gleich.


    Meine Erfahrungen sind auch, das der MX sehr sensibel auf Änderungen Fahrwerksseitig reagiert.
    Egal ob bei Fahrwerk, Fahrwerkswerten, Reifen, Luftdruck oder Stabis, sind Änderungen spürbar. Nicht immer positiv, aber es ist eine schöne Spielwiese.

  11. #61
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >
    >Die Konstruktion der Feder und damit die Federrate bleiben
    >auch bei Verwendung von Stabis gleich.
    >

    Irrtum. Ein Stabilisator wirkt bei Nicht-Geradeausfahrt als zusätzliche Feder. Je nach Auslegung kann der Stabi die eigentliche Feder sogar überlagern, wenn er stärker ist. Neben der Feder und dem Stabi wirken auch die Fahrwerksbuchsen als Federglieder - ihr Beitrag zur Gesamtfederszenario ist mitunter erstaunlich.

    Grüße, Björn
    Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.

  12. #62
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >>Man sollte in Deinem Fall das Untersteuern aber nicht auf
    >die erste Einstellung nach meinen
    >>Vorschlägen schieben.
    >>Mit den H&R Stabis sind Deine Federraten garantiert nicht
    >mehr die gleichen wie bei mir.
    >
    >
    >Deshalb hab ich auch meine Eckdaten dazu geschrieben .
    >
    >Die Konstruktion der Feder und damit die Federrate bleiben
    >auch bei Verwendung von Stabis gleich.
    .............
    Nein. Es ist ja die Hauptfunktion der Stabis, bei Kurvenfahrt die effektive Federrate zu verändern. Wie sollte sonst die Seitenneigung reduziert werden?
    .............
    >
    >Meine Erfahrungen sind auch, das der MX sehr sensibel auf
    >Änderungen Fahrwerksseitig reagiert.
    >Egal ob bei Fahrwerk, Fahrwerkswerten, Reifen, Luftdruck oder
    >Stabis, sind Änderungen spürbar. Nicht immer positiv, aber
    >es ist eine schöne Spielwiese.
    .............
    Genau das predige ich hier seit 1998. Und der MX-5 ist im Gegensatz zu von vielen so angesehen "echten Sportwagen" (Längsdynamik) eines der wenigen Autos, das man so genial einstellen kann (wenn man es kann).

  13. #63

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >>Weil, mich würde mal interessieren, ob das H&R auch mit
    >>Serienstabis Sinn macht.
    >
    >Ich würde heute sagen: Jein.
    >
    >An der VA würde ich Serienstabis fahren, um durch die Stabis
    >nicht noch zusätzlich Grip zu verlieren. Außerdem, sind die
    >vorderen Federn recht hart, weshalb eigentlich keine Stabis
    >nötig sind. An der HA ist es genau umgekehrt, Federn zu
    >weich, zu viel Grip, daher Stabis rein und auf hart gestellt.


    Hallo André,

    daher ist es die ideale Lösung gleich ein Fahrwerk mit härteren Federraten und den dazu passenden Dämpferkennlinien zu kaufen und mit dieser Entscheidung das Geld für die zusätzlichen Stabis zu sparen.

    Gruß Hans

  14. #64

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Hallo André,
    >
    >daher ist es die ideale Lösung gleich ein Fahrwerk mit
    >härteren Federraten und den dazu passenden Dämpferkennlinien
    >zu kaufen und mit dieser Entscheidung das Geld für die
    >zusätzlichen Stabis zu sparen.
    >
    >Gruß Hans
    >

    Und ein solches Fahrwerk wäre zum Beispiel welches? Bleibt ja nur noch Bilstein und KW oder hast du noch einen Geheimtipp?

  15. #65

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Und ein solches Fahrwerk wäre zum Beispiel welches? Bleibt ja
    >nur noch Bilstein und KW oder hast du noch einen Geheimtipp?
    Du kannst ja mal das K-Sport testen

    http://racing-shop-germany.com/K-Spo...ahrwerk-Street

    http://www.k-sport-germany.com/typo3...dd5be7c52c.jpg

  16. #66

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Du kannst ja mal das K-Sport testen

    Ein Gewindefahrwerk mit 30mm minimal Tieferlegung und einstellbaren Dämpfern für knapp über 1000€? Das scheint ja die Eierlegendewollmilchsau zu sein, zumindest was meine Wünsche angeht.

    Zum "ausprobieren" ist es mir aber deutlich zu teuer. Man findet ja kaum Infos zu dem Fahrwerk, scheint nicht besonders verbreitet zu sein.
    Wer weiß, wie gut die Dämpfereinstellung funktioniert, vor allem nach ein bis zwei Wintern (siehe PSS10)...

  17. #67

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    die Dämpfer Verstellung ist beim k-Sport oben und nicht unten wie beim Bilstein.Vielleicht hat hier ja jemand das Fahrwerk schon verbaut?

  18. #68

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >>Hallo André,
    >>
    >>daher ist es die ideale Lösung gleich ein Fahrwerk mit
    >>härteren Federraten und den dazu passenden
    >Dämpferkennlinien
    >>zu kaufen und mit dieser Entscheidung das Geld für die
    >>zusätzlichen Stabis zu sparen.
    >>
    >>Gruß Hans
    >>
    >
    >Und ein solches Fahrwerk wäre zum Beispiel welches? Bleibt ja
    >nur noch Bilstein und KW oder hast du noch einen Geheimtipp?


    Hallo Arne,

    meine Antwort bezog sich auf die Federraten und Dämpferkennlinien von "Sport"-Fahrwerken, die es notwendig machen zusätzlich härtere Stabis zu verbauen.

    Ich habe in Zusammenarbeit mit K-Sport Germany für den NA und NB Straßen- und Clubsportfahrwerke entwickelt, die eine Nachrüstung mit härteren Stabis ersparen.

    Diese Fahrwerke wurden auch entsprechend getestet.

    Die Straßensportvariante in meinem NBFL Sportive hat inzwischen über 40.000 Testkilometer in den den letzten zwei Jahren abgespult.

    Mit der Clubsportvariante hat mein Clubkollege Michael Wolf in seinem NA den Gesamtsieg in der verbesserten Klasse des Mazda MX-5 Slalomcups 2011 errungen.

    Ich werde nun auf Grund meiner positiven Erfahrungen und dem Wissen meiner ausgiebigen Tests auch für den NC ein Straßensportfahrwerk nach meinen Vorgaben fertigen lassen, welches den zusätzlichen Kauf von härteren Stabis erspart.

    Wir wollten dieses Projekt schon im letzten Jahr mit Hilfe des NC von André schon starten, dann kam sein Caterham dazwischen

    Gruß Hans

  19. #69

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Hallo Arne,
    >
    >meine Antwort bezog sich auf die Federraten und
    >Dämpferkennlinien von "Sport"-Fahrwerken, die es notwendig
    >machen zusätzlich härtere Stabis zu verbauen.
    >
    >Ich habe in Zusammenarbeit mit K-Sport Germany Fahrwerke für
    >den NA und NB Straßen- und Clubsportfahrwerke entwickelt, die
    >eine Nachrüstung mit härteren Stabis ersparen.
    >
    >Diese Fahrwerke wurden auch entsprechend getestet.
    >
    >Die Straßensportvariante in meinem NBFL Sportive hat
    >inzwischen über 40.000 Testkilometer in den den letzten zwei
    >Jahren abgespult.
    >
    >Mit der Clubsportvariante hat mein Clubkollege Michael Wolf in
    >seinem NA den Gesamtsieg in der verbesserten Klasse des Mazda
    >MX-5 Slalomcups 2011 errungen.
    >
    >Ich werde nun auf Grund meiner positiven Erfahrungen und dem
    >Wissen meiner ausgiebigen Tests auch für den NC ein
    >Straßensportfahrwerk nach meinen Vorgaben fertigen lassen,
    >welches den zusätzlichen Kauf von härteren Stabis erspart.
    >
    >Wir wollten dieses Projekt schon im letzten Jahr mit Hilfe des
    >NC von André schon starten, dann kam sein Caterham dazwischen
    >
    >
    >Gruß Hans
    >

    Hallo Hans,
    jetzt hast du mich aber wirklich neugierig gemacht. Gibt es da denn schon konkrete Pläne zu dem Fahrwerk für den NC?

  20. #70

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Das k-Sport für den nc gibt es zukaufen.

  21. #71
    mx31
    Guest

    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Aber (noch) nicht in der Hans-Bauer-Ausführung.

  22. #72

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Hallo Hans,
    >jetzt hast du mich aber wirklich neugierig gemacht. Gibt es da
    >denn schon konkrete Pläne zu dem Fahrwerk für den NC?



    Hallo Arne,

    ja, der erste NC-Kundenauftrag liegt schon vor. Anfang November wird nach meinen Vorgaben gefertigt und im Dezember 2011 haben wir das erste Hans Bauer Straßensportfahrwerk in Deutschland, welches wir dann auch zeitnah in den Kunden NC verbauen werden.

    Gruß Hans

  23. #73

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Aber (noch) nicht in der Hans-Bauer-Ausführung.

    Hallo Martin,

    wenn die zeitlichen Abläufe passen ab Dezember 2011 (siehe unten).

    Gruß Hans

  24. #74

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Das hört sich wirklich vielversprechend an, da ich aus diversen Gründen eh beschlossen habe erst Anfang nächsten Jahres ein neues Fahrwerk zu kaufen.

  25. #75

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Das hört sich wirklich vielversprechend an, da ich aus
    >diversen Gründen eh beschlossen habe erst Anfang nächsten
    >Jahres ein neues Fahrwerk zu kaufen.



    Hallo Arne,

    Dann kannst Du ja das Ergebnis in Ruhe abwarten und anschließend Deine Entscheidung treffen.

    Gruß Hans

  26. #76

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Das hört sich wirklich vielversprechend an, da ich aus
    >diversen Gründen eh beschlossen habe erst Anfang nächsten
    >Jahres ein neues Fahrwerk zu kaufen.



    Hallo Arne,

    Dann kannst Du ja das Ergebnis in Ruhe abwarten und anschließend Deine Entscheidung treffen.

    Gruß Hans

  27. #77
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Wir wollten dieses Projekt schon im letzten Jahr mit Hilfe des
    >NC von André schon starten, dann kam sein Caterham dazwischen
    >

    Ja, dieses Update hat Fahrdynamisch noch etwas mehr gebracht...

    Aber prinzipiell machte das K-Sport von Hans schon einen sehr guten Eindruck. Wäre sicher eine sehr gute Alternative zu den auf dem Markt befindlichen Fahrwerken. Ich hab es damals nur nicht gemacht, da ich mein Geld in den Caterham gesteckt habe und der NC nur noch als Alltagswagen gefahren wird.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  28. #78

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Hallo Hans,

    >Ich werde nun auf Grund meiner positiven Erfahrungen und dem
    >Wissen meiner ausgiebigen Tests auch für den NC ein
    >Straßensportfahrwerk nach meinen Vorgaben fertigen lassen,
    >welches den zusätzlichen Kauf von härteren Stabis erspart.

    Gibt es schon Infos, ab wann es das Fahrwerk zu kaufen gibt?

  29. #79

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Hallo Hans,
    >
    >>Ich werde nun auf Grund meiner positiven Erfahrungen und dem
    >>Wissen meiner ausgiebigen Tests auch für den NC ein
    >>Straßensportfahrwerk nach meinen Vorgaben fertigen lassen,
    >>welches den zusätzlichen Kauf von härteren Stabis erspart.
    >
    >Gibt es schon Infos, ab wann es das Fahrwerk zu kaufen gibt?
    >



    Hallo Marco,

    spätestens ab Februar 2012, wenn alles gut läuft auch schon im Janur 2012.

    Gruß Hans

  30. #80

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit H&R Stabis am Serienfahrwerk gemacht? Würde sich das lohnen in Hinsicht auf Seitenneigung?

  31. #81

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit H&R Stabis am Serienfahrwerk gemacht? Würde sich das lohnen in Hinsicht auf Seitenneigung?

  32. #82

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Ja und ja.

  33. #83

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Ja und ja.

  34. #84

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Hi ich hätte auch Interesse an dem K-Sport ab wann ist es zu haben?

    Gruß Carsten

  35. #85

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Hi ich hätte auch Interesse an dem K-Sport ab wann ist es zu
    >haben?
    >
    >Gruß Carsten



    Hallo Carsten,

    Das normale K-Sport-Fahrwerk für den NC ist ab sofort mit TÜV Teilegutachten zu haben.

    Leider konnte ich bisher die geplanten Tests mit dem NC noch nicht fahren.

    D.h. meine endgültige Straßensportvariante wird es erst ab dem Frühjahr 2012 geben.

    Sorry dafür, aber K-Sport braucht im Moment für die Fertigung meiner Sonderwünsche wesentlich mehr Zeit, wie in der Vergangenheit beim NA und NB.

    Gruß Hans

  36. #86

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Hallo Carsten,

    Hier noch eine Info für Dich, falls Du den anderen NC Fahrwerksthread nicht mitgelesen hast :

    Sorry, das mit dem K-Sport Fahrwerken in der Ausführung Hans Bauer Straßensport, analog zu den NA und NB Modellen wird sich noch ein paar Tage hinziehen.

    Die ersten Messungen haben gezeigt, dass wir auf der HA wie auch bei den NA und NB Modellen wieder mit einer Haupt- und Helferfeder arbeiten müssen, um die von uns gewünschten Ausfederwege zu erhalten.

    Dazu mußten an den Serienfederbeinen aber entsprechende Änderungen vorgenommen werden, damit wir mit dem Zweifedersystem wieder auf das gewünschte Höhenmaß kommen.

    Dazu kamen bei dieser Gelegenheit auch gleich neue Alu-Domlager.

    Die vorgenannten Upgrades stehen Ende Februar zur Verfügung und wir hoffen, dass wir dann auch endlich entsprechende Witterungsbedingungen haben, um dieses Setup noch einmal ausführlich zu testen.

    Das Ziel unserer Anstrengungen wird es sein, dem NC wie bei den NA und NB Modellen in der Ausführungsvariante Straßensport ein absolut neutrales Fahrverhalten zu geben und damit zu zeigen, dass der NC absolut zu recht in die fahragile MX-5 Familie gehört und mit dem richtigen Setup eine Menge Fahrspass bieten kann.

    Mit sportlichen Grüßen

    Hans Bauer

  37. #87
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!


    >Das Ziel unserer Anstrengungen wird es sein, dem NC wie bei
    >den NA und NB Modellen in der Ausführungsvariante
    >Straßensport ein absolut neutrales Fahrverhalten zu geben und
    >damit zu zeigen, dass der NC absolut zu recht in die fahragile
    >MX-5 Familie gehört und mit dem richtigen Setup eine Menge
    >Fahrspass bieten kann.
    ................
    Wer bezweifelt denn, dass der NC mit dem richtigen Setup Fahrspaß bietet, zu Recht in die MX-Familie gehört usw?


  38. #88

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Wer bezweifelt denn, dass der NC mit dem richtigen Setup
    >Fahrspaß bietet, zu Recht in die MX-Familie gehört usw?

    hier niemand - Du?

  39. #89

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Eignetlich nicht, aber bei den ganzen Diskussionen über "das richtige Setup", sei es jetzt Stoßdämpfer, Stabis, Reifen/-druck usw...hat man manchmal das Gefühl, der Serien NC sei total verunstaltet worden und wäre nur mit entsprechenden Updates ein richtiger MX-5
    Auch wenn wir eigentlich alle wissen, dass es nicht wahr ist

  40. #90
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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >>Wer bezweifelt denn, dass der NC mit dem richtigen Setup
    >>Fahrspaß bietet, zu Recht in die MX-Familie gehört usw?
    >
    >hier niemand - Du?
    ...........
    Nö.

  41. #91

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Der Fred ist ja fast schon wieder begraben, aber dann mal was komplett gegen den Tuning Trend:

    Dem NC wird hin und wieder mal "Offroad Optik" an den Kopf geschmissen. Zugegeben, er steht in der Tat ein wenig hoch. Er hat sogar mehr Bodenfreiheit als so manch Kompakter. Ein bsichen kann da ruhig weg, aber eben nur ein bischen.
    Da ich in meiner Wohngegend mit katastrophal schlechten Straßen mit gefühlt Meter tiefen Schlaglöchern und Hügeln konfrontiert bin, würde mich ein optimales Fahrverhalten bei MINIMALER Tieferlegung interessieren. Also ein Gewinde mit alltagstauglichkeit (aber jetzt ehrlich ). Sind 30mm tiefer wirklich das minimum an erlaubt (bzw. sinnvoll in Sachen Fahrverhalten)? Ich mach mir da so ein paar Gedanken...

    Mir fällt da noch was ein. Schneeketten sind dann grundsätzlich nicht mehr möglich, oder kann man bei der moederaten Tieferlegung von -30mm noch welche aufziehen? Hat da jemand Erfahrungen?

    Und gleich nochwas, wie sieht es mit den gelben Konis + Serienfedern aus? Besser oder schlechter als Serie?

  42. #92

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Schon wieder ein Fahrwerkbeitrag...?!

    Eigentlich ist alles besser als das Serienfahrwerk und TL-Federn + Seriendämpfer.
    Allerdings würde ich von der Kombi gelbe Koni´s + Serienfedern abraten. Das passt nicht zusammen.
    Die Serienfedern sind viel zu weich für die Koni-Dämpfer, die eher für straffere TL-Federn von Eibach und/oder H&R geeignet sind.

    Bei maximal 30 mm geplanter Tieferlegung nimmst Du am besten ein Bilstein B14. Das kostet zwar mehr, aber auf Dauer hast Du deine Ruhe und kannst mit den Einstellungen "experimentieren".
    Das H&R Gewinde ist in der höchsten Einstellung lt. TÜV-Gutachten (erlaubter Regelbereich) m.M.n. mindestens schon -35 bis -40 mm tiefer als das Serienfahrwerk.

  43. #93

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Eigentlich sind -30mm auch schon zu viel. In Urlaub nach Österreich zB. könnte ich damit ja dann nicht mehr fahren. Dort sind 110mm Bodenfreiheit vorgschrieben. Der NC hat Serienmäßig 136mm.
    Einzige Ausweichmöglichkeit wäre die, demnächst erscheinende, Hans Bauer Edition des K-Sport Fahrwerks. Zumindest beim NB war es so, dass dort -20mm als minimale Tieferlegung eingetragen ist.

  44. #94

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Ist das K-Sport Hans Bauer Edition nicht schon draußen...? SPS Motorsport hat s.i.w. schon ein FW in einen Karai verbaut.
    Sieht optisch nicht allzu tief aus und macht auf den Bildern (bisher nur bei Facebook) einen sehr guten Eindruck.
    Frag doch mal "instructor" hier im Forum. Das ist Hans Bauer.

    EDIT: So tief liegt mein NC incl. H&R Fahrwerk aktuell, bei ca. -50/-45 mm Tieferlegung.
    Die Bodenfreiheit täuscht aber etwas, wegen den ganzen I.L. Chassis-Streben, die um die 2 cm tiefer als Serie runter kommen.
    Sind etwa 7-8 cm Luft bis zum Boden. Ohne die Streben wären es bestimmt ca. 9-10 cm Bodenfreiheit.

    http://www10.pic-upload.de/30.03.12/myxx19tno4km.jpg

  45. #95

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Mhhh, hast Du Bedenken wegen der Polizei oder wegen der Gefahr für den Unterboden?
    Ich bin in den letzten beiden Jahren mehrere 1000km über die Pässe von Österreich, der Schweiz und Italien gefahren, und das nicht nur langsam.
    Es gab nie Probleme bezüglich der Höhe, kein Aufsetzen des Unterbodens oder der Streben (außer beim Überfahren von Steinen )
    und auch keine Probleme mit der Gendarmerie.
    Mein NC wird wohl um die 60mm tiefer liegen als Serie, allerdings mit 18Zoll-Felgen.

    Gruß
    Burghard

    Edit: Bilderlink eingefügt, sorry wenn da noch'n Werbebanner aufgeht, vom Handy hab ich's nicht ohne hinbekommen.

    http://s7.directupload.net/file/d/2859/uvwj6pbu_jpg.htm

  46. #96

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Allerdings muss man dazu auch sagen, dass du recht schmerz befreit bist.

    Wenns unten mal klopt, schleift oder irgendwas abfliegt. Dann wirds zusammen gerissen und in den Kofferraum gepackt

    Also meine Streben am NC hatten auch keine Probleme. Aber Vorschriften in Österreich sind ja scheinbar noch lustiger als bei uns. 110mm ist natürlich schon happig. Da haben am Wörthersee Treffen ja die Leute ordentlich was zu tun mit der SChrauberei.

    EDIT: Zum Thread selbst:

    Streben: Grundsätzlich nix verkehrtes. Ob du das jedoch merkst, spürst oder "meinst" zu spüren hängt davon ab, was du vorher gefahren bist (RUndkurs, Slalom, Rennen?). Der NC ist, im Gegensatz zu NB und NA, recht stabil vom Chassis und fährt, bei normalem Gebrauch, recht verwindungsfrei.
    Die Strebe am Diff (die mit DIff befestigung) kann ich empfehlen. Schalten wird angenehmer, da Verwindungsmomente im Antriebsstrang gemildert werden. Gerade in Kombination mit Short Shift Systemen dann doch besser zu schalten.
    Kurz: "Brauchen" wird die kompletten Streben kein Mensch im normalen Leben...


  47. #97

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    In Österreich wird dich wohl niemand anhalten, wenn dein emix 100 anstatt 110mm Bodenfreiheit hat, weil man das nicht direkt sieht.

    Gerät man aber in eine Verkehrskontrolle, können die schonmal nachmessen. Genauso, wenn es ein Ordnungsmensch mitbekommt, dass man über den Boden geschrappt ist.
    Kritischer ist aber der Winter. Bleibt man dort bei Schnee mit seinem Auto liegen und hat keine Schneeketten dabei, kostet das ca. 1000€. Hat man dann noch eine unzulässige Tieferlegung, die sogar eventuell das Aufziehen von Kette generell verhindert, tja, dann wirds richtig teuer.

    Aber sowieso, in Österreich mit weniger als 110mm Bodenfreiheit unterwegs --> keine ABE --> keine Versicherung

  48. #98

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Und ich dachte schon, dass unsere Verkehrsgesetze (StVO) und TÜV-Vorgaben richtig streng sind.
    Da bleibe und lebe ich lieber in D.

    Bei 100-110 mm minimaler Bodenfreiheit bei Euch in Österreich wird es wirklich schwer werden das richtige Gewindefahrwerk zu finden.
    Ein Bilstein B14 oder K-Sport HB Ed. sieht aber zumindest optisch schon sehr danach aus und funktioniert, auch mit der eingestellten Maximalhöhe, anscheinend sehr gut.
    Einfach mal "instructor" Hans Bauer (K-Sport) oder z.B. "Taxidriver" (Bilstein B14...s.o.) fragen, wie es da mit der BF bei höchster Einstellung aussieht.

    Beim H&R Gewindefahrwerk wird es m.M.n zu knapp in Sachen 10-11 cm Bodenfreiheit, auch bei der höchsten Einstellung lt. Gutachten.
    Stimmt! Die ganzen Streben braucht man nicht unbedingt, aber die bringen schon etwas mehr Ruhe und noch mehr Verwindungssteifigkeit in den NC.

  49. #99

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    Ich habe mal Hans angeschrieben und er meinte, in ca. 6 Wochen würde man die HB Edition des K-Sport bestellen können. Nähere Informationen zu Bodenfreiheit oder Sonstigem habe ich aber nicht.

    Mit der regulären K-Sport Version oder dem B14 würde es aber auch schon grenzwertig werden mit der Bodenfreiheit, wenn man es genau nimmt. 136-30 also 106mm, ich glaube, da würde kein Ordnungsmensch das Auto aus dem Verkehr ziehn. Allerdings sind Versicherungen dafür bekannt, sich gern mal aus der Affäre zu ziehen, und die haben es auch schon mit ganz anderen Tricks geschafft (zB. werden bei Wildschäden Eichhörnchen nicht abgedeckt, Seehunde (!) aber schon, googelt mal, ihr werdet gut was zu lachen haben ) Und so ein Unfall passiert auch ohne eigene Schuld mal sehr schnell...

    Edit:
    Muss mich verbessern. Um in Österreich ein Auto typisieren (also TÜV kriegen) zu lassen, braucht man 110mm Bodenfreiheit. Bei einer Verkehrskontrolle kommt man aber mit 90mm durch. Außerdem dürfen Autos, die serienmäßig weniger als 110mm Bodenfreiheit haben ebenfalls zugelassen werden.

  50. #100

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    RE: [NC] Ein neues Fahrwerk, aber richtig!

    >Ich habe mal Hans angeschrieben und er meinte, in ca. 6
    >Wochen würde man die HB Edition des K-Sport bestellen
    >können. Nähere Informationen zu Bodenfreiheit oder Sonstigem
    >habe ich aber nicht.







    Hallo Arne,

    Es hat jetzt für den NC doch noch ein paar Tage länger gedauert als ursprünglich geplant.

    Das hatte verschiedene Gründe :

    Zum einen haben wir noch sehr viel im normalen Straßenbetrieb getestet, um insbesondere bei der HA in der Dämpferkennlinie und bei den Ausfederwegen ein wirklich optimales Ergebnis zu erzielen. Das Setup sollte darüber hinaus auf jeden Fall auch dazu geeignet sein, einen aufgeladenen NC mit seiner deutlichen Mehrleistung ein beherrschbares und unproblematisches Handling zu geben.

    Und zum anderen hat unser Deutscher Partner GME German Motors & Engineering GmbH mit dem wir auch schon die K-Sport Fahrwerke Edition Hans Bauer Straßensport für den NA und NB erfolgreich entwickelt haben, mit BC-Racing eine neue Marke im Vertrieb mit der z.B. in Japan auch der Mazda Tuner Maruha zusammenarbeitet. Das war für uns so interessant, dass wir die NC-Fahrwerke nun exklusiv nach unseren Vorgaben dort fertigen lassen.

    Nun ist es aber so endlich soweit. Die ersten Kunden-Fahrwerke sind auf dem Weg nach Deutschland und treffen voraussichtlich in der nächsten Woche hier ein.

    Mit sportlichen Grüßen

    Hans

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