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in 1 Post 
0Ausser das man für den Preis gleich ein komplettes Kit für vorne und hinten bekommt, eigentl. nichts gegen auszusetzen. Was den preis angeht, naja, sind eben deutsche Preise. Bei Goodwin Racing z.B. gibts das Energy Suspension HyperFlex Kit für vorne und hinten udn beide Stabis für 175 + Versand. Oder das neue Prothane Kit für 139 + Versand.
http://www.good-win-racing.com/Mazda.../Bushings.html
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in 8 Posts 4>Hallo Fahrwerkexperten,
>
>sorry für die banale Frage.
>Gibt es einen Grund warum man diese Dinger nicht kaufen
>sollte?
>http://www.ilmotorsport.de/shop/prod...NA0-0980_1.jpg
>http://www.ilmotorsport.de/shop/prod...NA0-0981_1.jpg
>
>Ich möchte ein sportliches Fahrverhalten mit ein wenig
>Restkomfort erreichen...
>http://www.ilmotorsport.de/shop/arti...12975c90e20cfa
>
>Danke für eure Meinung.
...........
Bei täglich unter allen Witterungsbedingungen genutzten Fahrzeugen würde ich sie nicht nehmen, da PU Buchsen gern anfangen, Geräusche zu machen und dann natürlich auch nicht mehr die gewünschte Funktion haben.
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0@ Cane:
Das ist ja wirkliche sehr, sehr günstig!
Fast alles was sich hinter deinem Link verbirgt ist nur bis BJ 97 Wie ich gelesen habe sollen ja die Sachen auch in spätere Modelle passen aber andererseits wird der Hersteller ja schon einen Grund haben warum er bis BJ 97 schreibt. Meiner ist BJ 2002.
0
0Sollten die auch bei 98er bzw. 2002er Modellen passen wäre ich auch interessiert.
Sammelbestelle?
GGruß inside
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in 45 Posts 115......
>Bei täglich unter allen Witterungsbedingungen genutzten
>Fahrzeugen würde ich sie nicht nehmen, da PU Buchsen gern
>anfangen, Geräusche zu machen und dann natürlich auch nicht
>mehr die gewünschte Funktion haben.
100%ige Zustimmung!
Hab vorne seit 2/3Monaten Pu´s drin, würde ich nicht noch mal machen.
2018er ND mit 2L in Jet Black
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in 1 Post 0Sollte trotzdem alles passen. Bis auf die Stabibuchsen. Die NBs haben etwas dickere Stabis als die NAs. Ansonsten machen die andreen Firmen wie RacingBeat etc. auch keien Unterschiede zw. NA und NB. Also sehe ich keine Grund warum die Querlenkerbuchsen etc. nciht auch beim NB passen sollten.
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0Aha,
machen sie bei dir denn schon Greräusche?
Werden die denn trocken eingesetzt oder sollte man da mit Silikonfet oder so bei gehen?
Gruß inside
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0Also die Stabis interessieren mich nicht da ich ja eh schon andere Stabis mit entsprechenden Buchsen habe. Das wäre also schon mal nicht das Thema.
0
0Ohne jetzt hier jemanden persönlich anzusprechen, möchte ich nur mal nen schlauen Spruch ab lassen will ich immer wieder feststelle, dass viele Leute nicht den grundsätzlichen Unterschied zwischen den meisten Originalen Buchsen und z.B. härteren PU Buchsen verstehe.
Bei Standard Buchsen ist es in der Regel so, dass die Verdrehung im Gummi stattfindet. Kann also nix reiben und nix quietschen.
Standard:
http://www.bilder-hochladen.net/files/bg7k-3b-c451.jpg
Bei den PU Buchsen hingegen wird die Stahlhülse in der PU Buchse verdreht und muss daher selbstverständlich mit entsprechendem Schmiermittel eingesetzt werden
PU:
http://www.bilder-hochladen.net/files/bg7k-3c-eb16.jpg
Nur mal so am Rande ja ja ich weiß, die Bilder sind Kacke aber vielleicht hilfts ja ein wenig zur Vorstellung.
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in 1 Post 0Es sind wohl die hinteren Querlenkerbuchsen anders. Powerflex bietet die nämlich alle Buchsen für die vorderen Querlenker von 90-05 an, aber die für hinten nur von 909-97. Da gibt es wohl doch nen Unterschied, wo genau der liegt, k.A.
Edit: Komischerweise listet FlkyinMiata aber die rear controlarm bushings für 90-05.
Edit2: Ok vergesst es, die klären auch auf ihrer Seite auf (ausserdem bietet IL auch siene Kits für 89-2005 an). Es sind wirklich nur die Stabilager die nicht passen. Bei FM kostet das komplette Kit übrigens auch nur 141 + Versand.
http://www.flyinmiata.com/index.php?...umber=13-98112
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in 1 Post 0Sehr gut erklärt ! Darum muss man ja bei PU Buchsen auch nicht das Fahrwerk vorspannen bevor man alle Schrauben anzieht. Es gibt kein sogenanntes Pre-laod mit PU Buchsen.
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0>Bei den PU Buchsen hingegen wird die Stahlhülse in der PU
>Buchse verdreht und muss daher selbstverständlich mit
>entsprechendem Schmiermittel eingesetzt werden
Was wäre denn ein geeignetes Schmiermittel?
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in 2 Posts 0Ist ein Silikonfett, bringt aber relativ wenig, da es nach kurzer Zeit wieder rausgedrückt wird. Einzig richtige Möglichkeit:
Schmierlöcher in die Aufnahmen bohren, um bei Bedarf nachfetten zu können.
So stehts auch in den Anleitungen von GUTEN Verkäufern drin, z.B.949 Racing, die auch Ahnung von dem haben, was sie verkaufen.
Die verkaufen dann nämlich zweigeteilte Buchsen, die eine Schmierung ohne Ausbau der Achsteile ermöglichen
http://949racing.com/ProductImages/ES_Miata_1118102.jpg
http://949racing.com/energy-suspensi...ngs-miata.aspx
http://949racing.com/installingzerkfittings.aspx
(Fürn Strassenbetrieb, bei Rennbetrieb ist sowas ja sekundär)
Alles andere finde ich fürn Strassenbetrieb Quatsch)
Sieht der Tüv halt gar nicht gerne, wenn an den Achsaufhängungen rumgebohrt wird...
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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0>
>Was wäre denn ein geeignetes Schmiermittel?
Ich Persönlich habe super Erfahrung mit Kupferpaste gemacht! Ich hätte keinen Grund, mit etwas anderem zu schmieren.
Kupferpaste greift Gummi und Kunststoffe nicht an, ist Salz und Säure beständig. Dazu ist die Passte extrem haftend und verflüchtigt sich auch nach langer Zeit oder durch hohe Temperaturen nicht. Die gesamte oberflache der aufeinander reibenden teil muss beim Einbau nur sorgfältig und dünn beschichtet sein, dann ist ein langes Leben garantiert (ist nur meine persönliche Erfahrung).
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0Jo, dass sind ja echt mal dolle Preisunterschiede!Hab da aber auch ein wenig schiss vor entsprechenden qualitätsunterschieden...
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0So viele Buchsen für so wenig GeldEigentlich ne feine Sache aber wie schon gesagt... kann dat watt sein
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in 2 Posts 0Der Laden ist ok, ich hab von denen diverses bestellt, unter anderem Motorlager und Difflager aus PU.
Passgenau, ordentliche Anleitung, viel mehr gibts da ja nicht zu sagen
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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0OK, Kupferpaste hab ich eh hier.
Bei mir steht nämlich in den nächsten Wochen ebenfalls der Austausch der originalen gegen PU-Buchsen, die bereits in der Garage liegen, an.
@RacingGreen: Löcher in die Aufnahmen zu bohren scheint mir auch nicht wirklich DIE Lösung zu sein, wenn mir der TÜV daraufhin die Kiste still legt.
Und wenn die Kupferpaste sich dann irgendwann mal verflüchtigt hat, dann quietschts eben. Dann muss die Auspuffanlage eben etwas lauter werden.
Danke für die Infos
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in 1 Post 0Also wies bei den ganz billigen von godwin aussieht weiss ich nicht, aber bei den FlyinMiata Teilen würd ich mir keinen Kopf machen. Keith hatte die Dinger in seinem Miata bevor er auf die anderen Querlenker umgebaut hat. FM verkauft eigentl. keinen Mist. Und die Energy Suspension Teile von Goodwin sind auch schon in mehreren Miatas die auf Trackdays unterwegs sind getestet worden. Ich würde mir da keine großen Sorgen machen. Und nur mal so nebenbei, was glaubst du wo IL seine Teile herbekommt ? Die produzieren die nciht selbst.
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in 1 Post 0Sobald es anfängt zu quietschen, nutzen sich aber auch die PU Buchsen schneller ab. Haste deine mal in der Hand gehabt, das hat ncihtmehr viel mit Gummi zutun, eher Plastik. Wenn die Metallhülse in der Mitte jetzt Reibung an dem harten Material erzeugt nutzt sich das ab und das Loch in der Buche wird immer größer, bis es richtig ausgeschlagen ist und anfängt zu klappern und poltern. -> nicht gut ! Ergo, schön schmieren, wie beim Motor. Aber das mit der Kupferpaste ist gut. Es gibt auch ein spezielles Fett das sich nicht so schnell "auswäscht", mir fällt nur grad der Name nicht ein.
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0>Sobald es anfängt zu quietschen, nutzen sich aber auch die
>PU Buchsen schneller ab. Haste deine mal in der Hand gehabt,
>das hat ncihtmehr viel mit Gummi zutun, eher Plastik. Wenn die
>Metallhülse in der Mitte jetzt Reibung an dem harten Material
>erzeugt nutzt sich das ab udn das Loch in der Buche wird immer
>größer, bis es richtig ausgeschlagen ist und anfängt zu
>klappern udn poltern. -> nicht gut ! Ergo, schön schieren,
>wie beim Motor. Aber das mit der Kupferpaste ist gut. Es gibt
>auch ein spezielles Fett das sich nicht so schnell
>"auswäscht", mir fällt nur grad der NAme nciht ein.
Ja sicher hab ich mir die Buchsen schon genauer angesehen.
Allerdings hatte ich das nicht so auf dem Schirm, dass der Verschleiß der PU-Buchsen ohne richtige und dauerhafte Schmierung so groß ist.
Da der Miata aber im Jahr nicht mehr als 5.000 km sieht, wird sich das Problem des Verschleißes ja nicht ganz so schnell zeigen.
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0Moin,
ich habe die Buchsen von IL verbaut. Die Metallhülse ist fest mit der Buchse verbunden. Sieht man auch auf den Fotos, wenn sie Metallhülse beweglich wäre, könnten die Buchsen hin und her rutschen. Die Buchse schließt nicht bündig mit er Hülse ab.
Ich habe die Buchsen mit weißer Mehrzweckpaste (Teflon) eingesetzt und bis jetzt (7500 km) habe ich kein quietschen.
Gruß, Eike
93er Canada Miata
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0>ich habe die Buchsen von IL verbaut. Die Metallhülse ist fest
>mit der Buchse verbunden. Sieht man auch auf den Fotos, wenn
>sie Metallhülse beweglich wäre, könnten die Buchsen hin und
>her rutschen. Die Buchse schließt nicht bündig mit er Hülse
>ab.
>
>Ich habe die Buchsen mit weißer Mehrzweckpaste (Teflon)
>eingesetzt und bis jetzt (7500 km) habe ich kein quietschen.
Moin Eike,
die Buchse die Du beschrieben hast, kann ja auch nicht quietschen, selbst ohne Schmiermittel...
Poste hier doch mal ein Link von deinen IL Buchsen. Du meinst doch bestimmt die schwarzen Buchsen die IL selbst herstellen lässt oder?
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in 1 Post 0Klar, aber trotzdem schneller als wenn die Buchsen immer anständig geschmiert sind.
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in 1 Post 0Ja, er redet von einteiligen Buchsen (die von dir oben geposteten sind übrigens auch eintilig). Dort ist natürlich die Metallhülse fest mit den Buchen verbbunden. Aber dort ist auch wieder die Gefahr des Preloads. Ausserdem verschleißen einteilige Buchsen schneller.
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in 8 Posts 4
>Kupferpaste greift Gummi und Kunststoffe nicht an
...........
Kann sein, dass es welche gibt, die das nicht tut. Habe ich allerdings noch nicht gesehen. Mit Kupferpaste geschmierte Gleitbolzen an den Bremsen führen nach meinen Erfahrungen zu aufgequollenen Kunststoffhülsen.
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in 8 Posts 4
>Und wenn die Kupferpaste sich dann irgendwann mal
>verflüchtigt hat, dann quietschts eben. Dann muss die
>Auspuffanlage eben etwas lauter werden.
...........
Lest Ihr eigentlich mal, was so geschrieben wird? Quietschen bedeutet Reibung. Der eigentliche Vorteil von PU-Buchsen, der neben der direkteren Verbindung das vorspannungsfreie Verdrehen ist (der natürlich mit härteren Federraten kompensiert werden sollte) ist dann flöten.
Ich habe schon PU Stabilager gesehen, die praktisch fest waren - nicht gut!
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0Moin,
ich meine die von dir geposteten Buchsen. Die orangen von IL.
http://www.ilmotorsport.de/shop/arti...90afea4e1c5fe6
[url]http://www.ilmotorsport.de/shop/article_detail.php5?aid=66&oid=1120&depth=4&page=0 &count=3&PHPSESSID=24fc0f9b96b46a6a0490afea4e1c5fe 6[url]
Gruß, Eike
93er Canada Miata
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0Moin Flo,
warum verschleißen die einteligen Buchsen denn schneller?
Gruß, Eike
93er Canada Miata
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0Was spricht den dagegen, das mitgelieferte Schmiermittel, aus was es auch immer besteht, beim Einbau der Buchsen einzusetzen?
Ist dieses denn nicht geeignet, unabhängig von der Art des Einsatzes des Fz.?
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in 1 Post 0Weil wie immer etwas unter Preload (könnte man mit Vorspannung übersetzten) stehen und as den Lagern nicht gut tut. Bei den geteilten Buchsen kann die Metallhülse sich in der Buchse bewegen, d.h. die Buchse selbst wird nicht verdreht etc. wenn sich der Querlenker (oder das gelagerte Teil) bewegt. Die Buchse bei den geteilten Lagern hat lediglich die Aufgabe das zu schnelle Ausschlagen der Lager zu verhindern. Nicht umsonst benutzt man im Rennsport mittlerweile fast nurnoch Uniballlager. Müssen zwar öffter ersetzt werden, sind dafür aber auch nochmal nen Tick direkter.
Was man aber auf der Straße nciht gebrauchen kann, weil man hier sonst alle 2 Monate alle Lager austauschen könnte (übertrieben gesagt). Darum nimmt man den Mittelweg und der heisst PU. Direkter als Gummi und langlebiger als Uniballlager. Und wenn man die Buchsen schon gegen sowas ersetzt, dann nimmt man am besten das, was am langsamsten Verschleisst und am besten funzt, und das sind nunmal geteilte Lager.
Dadurch das die Metallhülse bei den einteiligen ind das PU Lager "eingeklebt" ist, wird die Buchse beim Ein-, Ausfeder, in Kurvenfarhten, beim Beschleunigen etc. in sich verdreht, das macht das Material müde und das PU wird immer weicher udn irgendwann reisst es dann. Das selbe passiert ja auch bei den Seriengummilagern, die halten aber im Gegensatz zu PU auf diese Weise länger, weil Gummi einfach flexibeler ist. PU mag es nciht wenn es zu sehr gedehnt wird.
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in 1 Post 0Klar ist das geeignet. Wenn die schon was mitliefern, haben die sich auch was dabei gedacht. Hier ging es aber darum, das die meisten Fette die mitgeliefert werden, sich relativ schnell auch wieder "auswaschen" aus den Lagern. Dann fängt es an Geräusche zu machen (Quietschen) udn der Verschleiß steigt rapide an. Darum wird halt bei vielen der Rat gegeben kleine Löcher in die Buchsenlager zu bohren (in die Buchsenaufnahem im Querlenker z.B.) um dort dann mit ner Spritze von Zeit zu Zeit nachzufetten. Allerdings mag das der Tüv meist nicht. Darum haben hier einige versucht, von ihre Erfahrungen mit Alternativen zu diesen Fetten, zu berichten. Und eine davon ist z.B. Kuoferpaste. Die andere wäre, einmal im Jahr die Buchsen wieder rausholen (geht bei 2teilgen eigentl. recht easy und ohne das die kaputt gehen und nachfetten. Oder halt an ner unauffälligen Stelle ein kleines Loch bohren.
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0>Moin,
>
>ich meine die von dir geposteten Buchsen. Die orangen von IL.
Oh
Ich suche auf jeden Fall die Bauart bei der die Hülse von der Buchse getrennt ist.
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0Was spricht gegen das Eindrehen eines Schmiernippels? Natürlich muss man hierfür auch bohren, dafür kann man dann auch effektiv nachfetten. Es gibt auch Autos, die sowas an den Kugelgelenken haben - serienmäßig.
Siehe: http://www.949racing.com/server/F_L_R_miata.jpg
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in 1 Post 0Nichts. Ausser das der Tüv es nicht gerne sieht wenn man Löcher in Fahrwerksteile bohrt.
Und die Fahrzeuge die huete noch Schmiernippel an Fahrwerkslagern besitzen, kann man glaube ich an einer HAnd abzählen. (Panzer, LKWs und Landwirthschaftsgeräte ausgenommen).
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in 1 Post 0949racing, Goodwin Racing, Flyin Miata...
Such dir was aus.
0
0Äh
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0Jo
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0Natürlich geht da eine Bohrung zur Stahlhülse, sonst hätte das ja keinen Sinn. Verdrehung wird durch den geschrauben Schmiernippel verhindert.
Die Sache mit der Bohrung ist natürlich TÜV relevant. Wie will man sonst effektiv ein dickes Fett in das Lager bringen?
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0Ah sehr gut! Und ich dachte schon
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0Ich hatte mir diese hier bestellt.
http://tinyurl.com/cegjft7
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0Also das ist ja echt der Hammer! Wie kommt so ein Preis zustande???
Wenn ich mich jetzt nicht total versehe sind das grad mal so rund 3,80 pro Buchse! Wie kann das sein?
Hast Du die Dinger schon länger verbaut und bist Du zufrieden?
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in 1 Post 0naja, eigentl. kann man die Dinger noch günstiger selbst bauen !
Machen wir ständig bei z.B. Motorlagern.
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0Die Nutzer haben nen Thread dazu,
hab ihn nicht ganz gelesen aber ein paar Infos sind dabei...
http://www.mx5nutz.com/forum/index.php?showtopic=83357
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0Ich kann noch nix zu den Buchsen sagen, da sie noch verpackt in der Garage liegen. Ich werde sie zwischen den Tagen wohl erst einbauen können und ab April dann auch testen.
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0mal ne doofe Frage..
was spricht gegen die Originalen Buchsen??
das mit den Schmiernippeln ist ne gute Sache,habe ich auch schon gemacht.
Habe sogar Komplet welche sebstgemacht.. aus POM und Messing für meinen Buggy 650 Kinroad.hat wunderbar funktioniert,wüßte allerdings nicht ob ich das für ein Auto auch machen würde..
gruß Maik
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>was spricht gegen die Originalen Buchsen??
Prinzipiell nichts. Es sei denn, das man das Fahrverhalten des MX-5 noch sportlicher, straffer und direkter haben möchte. Dann greift man zu PU (Polyurethan) Buchsen.
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0So, hab mir jetzt den Haufen bestellt.
http://949racing.com/ProductImages/E...a_113105-6.jpg
Das Prinzip gefällt mir sehr gut. Es sieht so aus, als ob die Buchsen mit kleinen Nuten versehen sind, die als Schmiermittelspeicher dienen könnten.
Ich werde wahrscheinlich später mal in meinem Blog über die Dinger berichten.
In sofern ich mir dann sicher bin, alles kapiert zuhaben
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in 2 Posts 1Pass mit dem beiliegenden Schmiermittel auf, nimm am besten Handschuhe oder Werkzeug zum einschmieren.
Das Zeug klebt höllisch.
Gruß,
Frank
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in 2 Posts 0Gute Entscheidung!
Als Schmiermittelspeicher dient hier auch der kleine Spalt zw. den beiden PU Hälften. Der Rat mit dem Schmiermittel ist ernstzunehmen, ich hab noch nichts Perverseres erlebt, das Zeug geht weder mit Wasser und Seife noch mit Bremsenreiniger ab!
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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