der nice, volker 66 und dimi tauschen sich aus thread!

[dimitri]

volker schrieb zuletzt:

>du scheinst ja nun auch ne fundierte meinung zu diesem thema
>zu haben, ich merke da steckt viel wissen dahinter!
Oh hmm, darf ich jetzt danke sagen?
Nun ja, etwas mehr Musik im Auto wie normal gehörte für mich von Anfang an dazu. Mein Schlüsselerlebnis war damals... nee, lassen wir das sonst wirds zuviel Gelaber . So habe ich mich seit 1984 steitg mit wechselnden Budgets und wechselndem Engagement um die Beschallung meiner (und der mir nahestenden Personen ) Fahrzeuge gekümmert.
Bei mir steht allerdings immer die Beibehaltung der Fahrzeuggegebenheiten im Vordergrund, Stichwort "dezenter Einbau". Soll heißen, für Extremumbauten bin ich nicht so zu haben. Was nicht heißt das ich mir sowas nicht gerne anschaue.

>erzähl mal, ich will ja auch noch gerne dazulernen, denn ich
>behaupte nicht alles über das thema hifi zu wissen! also lass
>dich nicht bitten, ich hätte gerne input! mehr meinungen und
>mehr wissen bringen uns immer einen schritt weiter!
Ich meine z.B. das die "ideale" Lautsprecheranordnung von HT und TMT möglichst nah zusammensein sollte. Je näher die Schallquellen beieinander liegen umso ausgewogener ist der Klang. Nicht umsonst achtet man bei Heimlautsprechern sogar auf die Anordnungsebene. Leider ist das im Auto nunmal nicht zu machen, und die Universallösung gibt's nicht. Ich habe z.B. schon gute Erfahrungen mit komplett in der Tür eingebauten 3-Wege-Systemen gemacht (nicht beim MX-5).
Da jedoch das Spiegeldreieck im MX-5 ausfällt kommt man dann doch wieder auf das Armaturenbrett bzw. A-Säule.


>da bin ich dagegen, bzw. sagen wir mal ich mag mir die arbeit
>nicht machen!
du bräuchtest dir die Arbeit ja nicht allein machen .

>man könnte sowas machen, aber eigentlich ist das
>ganze forum eine riesen faq-liste! die user müssen eben
>suchen, warum sollen wir alles doppelt bereithalten!
Ok, is was dran.

>>Jeder kann dann für sich entscheiden wie er's gerne hätte.
>das soll sogar jeder so machen!
Manche/r ist aber nicht so entscheidungsfreudig/willig
>
>>BTW, ich kenne schon mal zwei Varianten (Produkte) wie man
>>HT-Gehäuse aufkleben kann und garantiert rückstandsfrei
>wieder
>>abbekommt .
>ja dann raus damit, dann ist schon wieder mehr info in diesem
>thread
>welche materialien, wie hitzebeständig, wie gut klebt es?
Wenn ich zu hause bin schaue ich nach der Bezeichnung und mache hier ein edit.

Gruß,
Volker

[dimitri]

>Oh hmm, darf ich jetzt danke sagen?
>Nun ja, etwas mehr Musik im Auto wie normal gehörte für mich
>von Anfang an dazu. Mein Schlüsselerlebnis war damals... nee,
>lassen wir das sonst wirds zuviel Gelaber

raus damit...hier darfst du

So habe ich mich
>seit 1984 steitg mit wechselnden Budgets und wechselndem
>Engagement um die Beschallung meiner (und der mir nahestenden
>Personen ) Fahrzeuge gekümmert.
>Bei mir steht allerdings immer die Beibehaltung der
>Fahrzeuggegebenheiten im Vordergrund, Stichwort "dezenter
>Einbau". Soll heißen, für Extremumbauten bin ich nicht so zu
>haben. Was nicht heißt das ich mir sowas nicht gerne
>anschaue.

Bei mir ähnlich, angefangen hats mal mit 16 jahren daheim!
die anlage, die damals entstanden ist tuts heute noch, und sehr gut sogar! zwischenzeitlich musste ich mal die elkos im verstärker erneuern, weil sie gealtert sind, seit dem wieder wie neu!

im auto gings gleich mit 18 los (eigentlich 17,5 )!
in der "heckablagen"-hochphase!
erstes system 4 20er und ein HT im heck, damals schon von peerless, den ht gibts heute noch in deren programm! kickte wie sau, aber eben hecklastig! schnell ging es über zu potenten doorboards und dicken subs im heck! leise wars nie, unauffällig selten!
das unauffällige wurde dann immer bei anderen personen realisiert!


>Ich meine z.B. das die "ideale" Lautsprecheranordnung von HT
>und TMT möglichst nah zusammensein sollte. Je näher die
>Schallquellen beieinander liegen umso ausgewogener ist der
>Klang. Nicht umsonst achtet man bei Heimlautsprechern sogar
>auf die Anordnungsebene.

völlig richtig! meine selbstbauboxen daheim haben deswegen eingefräste hochtöner und eine aufdopplung beim bass!

Leider ist das im Auto nunmal nicht
>zu machen, und die Universallösung gibt's nicht.

sehe ich genauso! es lebe die laufzeitkorrektur (meine nächste ausbaustufe), aber man sollte die auch nur zum feintuning nutzen, im vorfeld schon grobe schnitzer beim einbau vermeiden!

Ich habe z.B.
>schon gute Erfahrungen mit komplett in der Tür eingebauten
>3-Wege-Systemen gemacht (nicht beim MX-5).
>Da jedoch das Spiegeldreieck im MX-5 ausfällt kommt man dann
>doch wieder auf das Armaturenbrett bzw. A-Säule.

in meinem corsa damals gabs ne sehr tief getrennte 2weg kombi (peerless rdc 2000 hochtöner und irgendein 10er seas mitteltöner), in der tür je 4 17er whd chassis! kam richtig gut, räumlich und staubtrocken, die tür war tonnenschwer!

>
>>da bin ich dagegen, bzw. sagen wir mal ich mag mir die
>arbeit
>>nicht machen!
>du bräuchtest dir die Arbeit ja nicht allein machen .
>

ist notiert

>>>Jeder kann dann für sich entscheiden wie er's gerne hätte.
>>das soll sogar jeder so machen!

>Manche/r ist aber nicht so entscheidungsfreudig/willig

da stimme ich zu!

>>welche materialien, wie hitzebeständig, wie gut klebt es?
>Wenn ich zu hause bin schaue ich nach der Bezeichnung und
>mache hier ein edit.

wenn du es hier machst, dann hast du den thread gefunden!


btw...hast du jeweils beide JT am ende in meinem auto gesessen?
dann hätte ich den fehlenden user zum gesicht...

[Volker66]

>raus damit...hier darfst du
Ok. Die Kurzfassung ist:
Ich saß während der Lehre auf dem Heimweg wie immer im Linienbus. An diesem Tag stand an der Ampel neben dem Bus ein 5er BMW. Der Schalldruck der aus der Karre kam war (für damalige Verhältnisse ) so enorm das ich mir sagte "...sowatt willze auchma irgendwann habn..." .

>Bei mir ähnlich, angefangen hats mal mit 16 jahren daheim!
Ja, kenn' ich! Kommt mir seeehr bekannt vor .

>im auto gings gleich mit 18 los (eigentlich 17,5 )!
Dito! Ich hab' den Renault R12 meiner Eltern schonmal mit den "guten" Sachen von GELHARD etwas "vorbereitet" während ich den Lappen gemacht habe .

>in der "heckablagen"-hochphase!
Yepp, 10 Jahre dauerte die bei mir , und endete mit einem 3-Wege-System von MB Quart mit zwei 25er Tieftönern. Das System war damals Referenzklasse und liegt jetzt ungenutzt im Keller.

>völlig richtig! meine selbstbauboxen daheim haben deswegen
>eingefräste hochtöner und eine aufdopplung beim bass!
Ja das meine ich. Stichwort "ideale Schallwand" mit abgefrästen Ecken, etc.

>sehe ich genauso! es lebe die laufzeitkorrektur (meine nächste
>ausbaustufe), aber man sollte die auch nur zum feintuning
>nutzen, im vorfeld schon grobe schnitzer beim einbau
>vermeiden!
Womit wir in der Neuzeit angekommen wären!
Laufzeitkorrektur ist doch heute viiiiieeeel einfacher als früher. Ich erinnere mich noch an Meßmikrofon, Frequenzweichen, Wiederstände raus, Wiederstände rein... Heute machste das alles tip-tip-tip mit 'nem DSP über ein paar Tasten am Radio.

>ist notiert
ok

>>>welche materialien, wie hitzebeständig, wie gut klebt es?
>>Wenn ich zu hause bin schaue ich nach der Bezeichnung und
>>mache hier ein edit.
>wenn du es hier machst, dann hast du den thread gefunden!
>
---------------------------------------------------------------
edit Anfang
Produkt 1: Teroson Knetmasse (flaches, rechteckiges Päckchen im Teroson-Design)
hellgrau, sehr klebrig, keine Trockenzeit, dauerelastisch, auch nach Jahren nicht aushärtet, temperaturstabil, eignet sich zum abdichten und fixieren, läßt sich rein mechanisch vollständig entfernen

Produkt 2: Elch Dichtmasse für Auto, Boot und Caravan (kleine, orange Tube im Papphänger mit Spritztülle)
ähnl. Silikon, schwarz, extrem klebrig, braucht Trockenzeit, dauerelastisch (aber nicht so extrem wie Teroson), eignet sich zum kleben, abdichten und fixieren, läßt sich rein mechanisch vollständig entfernen, noch keine Langzeit- und Temperaturerfahrung
edit Ende
---------------------------------------------------------------

>btw...hast du jeweils beide JT am ende in meinem auto
>gesessen?
>dann hätte ich den fehlenden user zum gesicht...
Nee, nur in Sembach. Ich habe dich am Samstag aus der Halle in den Regen geholt mit den Worten "Ich interessiere mich für den Fußraum-Subwoofer. Kannze mir deeeen ma zeigen" . Du hast mir 'ne Hörprobe gegeben, und wir haben dabei noch ein bisschen über HT-Anordnung gesprochen.
Dämmert's (blaue Jeansjacke, Jeanshose, DO-Treff-Namensschild)

Gruß,
Volker

P.S.: Noch 'ne Frage in eigener Sache an die HiFi Freaks Stichwort DSP ..., oder nee... komm' da mach ich ma 'nen neuen Beitrach für auf.
Das ist ja wieder für die breite Masse interessant

[dimitri]

>Ok. Die Kurzfassung ist:
>Ich saß während der Lehre auf dem Heimweg wie immer im
>Linienbus. An diesem Tag stand an der Ampel neben dem Bus ein
>5er BMW. Der Schalldruck der aus der Karre kam war (für
>damalige Verhältnisse ) so enorm das ich mir sagte
>"...sowatt willze auchma irgendwann habn..." .

komisch...die bmw`s
bei mir war der nachbar immer das "vorbild" 1992 schon nen ganz heftigen alpina 3er mit 9x15 bbs auf der hinterachse und die bude voll mit canton und visaton produkten!
doorboad ein pullmann mit doppel 13er, heck das pullmann 600 und im skisack ein 38er freeair!

>>in der "heckablagen"-hochphase!
>Yepp, 10 Jahre dauerte die bei mir , und endete mit einem
>3-Wege-System von MB Quart mit zwei 25er Tieftönern. Das
>System war damals Referenzklasse und liegt jetzt ungenutzt im
>Keller.

bei mir wars immer orbidsound, die verticken heute noch heckablagen
brachialer wirkungsgrad, heftig!


>>völlig richtig! meine selbstbauboxen daheim haben deswegen
>>eingefräste hochtöner und eine aufdopplung beim bass!
>Ja das meine ich. Stichwort "ideale Schallwand" mit
>abgefrästen Ecken, etc.
>

so ist die box gebastelt, genau!

>Womit wir in der Neuzeit angekommen wären!
>Laufzeitkorrektur ist doch heute viiiiieeeel einfacher als
>früher. Ich erinnere mich noch an Meßmikrofon,
>Frequenzweichen, Wiederstände raus, Wiederstände rein... Heute
>machste das alles tip-tip-tip mit 'nem DSP über ein paar
>Tasten am Radio.

klar...die angaben sogar in mm, herrlich einfach!

>>btw...hast du jeweils beide JT am ende in meinem auto
>>gesessen?
>>dann hätte ich den fehlenden user zum gesicht...
>Nee, nur in Sembach. Ich habe dich am Samstag aus der Halle in
>den Regen geholt mit den Worten "Ich interessiere mich für den
>Fußraum-Subwoofer. Kannze mir deeeen ma zeigen" . Du hast
>mir 'ne Hörprobe gegeben, und wir haben dabei noch ein
>bisschen über HT-Anordnung gesprochen.
>Dämmert's (blaue Jeansjacke, Jeanshose,
>DO-Treff-Namensschild)

ja! jetzt ja! jetzt fehlt mir immer noch ein anderes gesicht, mist!

>P.S.: Noch 'ne Frage in eigener Sache an die HiFi Freaks
>Stichwort DSP ..., oder nee... komm' da mach ich ma 'nen neuen
>Beitrach für auf.
>Das ist ja wieder für die breite Masse interessant
>

schon gefunden!

[Volker66]

>so ist die box gebastelt, genau!
Tja, warum weiß ich das wohl !
Genau! Bei mir tönen zwei selbstgebaute Visaton VIB extra 2 .

>ja! jetzt ja! jetzt fehlt mir immer noch ein anderes gesicht,
>mist!
Gut das wir das geklärt haben .

Habe gez auch den anderen Beitrag editiert .

[dimitri]

>>so ist die box gebastelt, genau!
>Tja, warum weiß ich das wohl !
>Genau! Bei mir tönen zwei selbstgebaute Visaton VIB extra 2
>.
>

bei mir ist es ne alte orbidsound pluto, baujahr 91,
bass - whd 17er
mittelton - seas
hochton peerless

selbstmodifizierte weiche
bassreflex standbox
mir gefällt der klang extrem gut, da sehr bassstark und trotzdem impulsiv, sauberer hochmittelton, sehr räumlich und hoher wirkungsgrad! macht am ebenfalls 91er harman/kardon amp mit "nur" 2x 22 Watt, aber hochstromfähig, nen netten sound! damals wars der hammer, heute hälts noch immer mit den meisten sachen locker mit oder verbläst sie sogar, kein handlungsbedarf seitdem

>>ja! jetzt ja! jetzt fehlt mir immer noch ein anderes
>gesicht,
>>mist!
>Gut das wir das geklärt haben .
>
>Habe gez auch den anderen Beitrag editiert .
>

danke, ich geh mal gucken!

[Volker66]

>bei mir ist es ne alte orbidsound pluto, baujahr 91,
>bass - whd 17er
>mittelton - seas
>hochton peerless
>
>selbstmodifizierte weiche
>bassreflex standbox
>mir gefällt der klang extrem gut, da sehr bassstark und
>trotzdem impulsiv, sauberer hochmittelton, sehr räumlich und
>hoher wirkungsgrad! macht am ebenfalls 91er harman/kardon amp
>mit "nur" 2x 22 Watt, aber hochstromfähig, nen netten sound!
>damals wars der hammer, heute hälts noch immer mit den meisten
>sachen locker mit oder verbläst sie sogar, kein
>handlungsbedarf seitdem

Meine ist Bj. 88 und 98 mit neuer Frontplatte, Fäskanten, Lackierung komplett überarbeitet. Ist 'ne große Standbox mit 'nem 26er TT und zeichnet sich durch extreme Tiefbasswiedergabe (20 Hz) aus .
Ob ich mir jemals wieder so große Lautsprecher in's Wohnzimmer stellen werde wage ich zu bezweifeln, aber noch kann ich mich (noch) nicht davon trennen .

Das traurige ist, das es so Firmen wie Visaton bald nicht mehr geben wird. Der Trend zum Selberbauen ist extrem rückläufig.
Eine Gespräch mit dem Elektronikhändler meines Vertrauens bei dem ich seit fast 20 Jahren Kunde bin brachte Erschütterndes an den Tag.
Die heutige Jugend weiß garnicht mehr was ein Lötkolben ist, geschweige denn kann sie damit umgehen. Es werden kaum noch Lautsprecher-Chassis gekauft, und Bauteile wie Widerstände, Kondensatoren, Transistoren etc. gehen fast garnicht mehr.
Aber ist ja auch kein Wunder in einem Land wo klassische Ausbildungsberufe wie z.B. der "Radio- und Fernsehtechniker" einfach abgeschafft werden , und die Schulausbildung so grottenschlecht ist das die Jugendlichen noch nicht mal die mathematischen und muttersprachlichen Grundkenntnisse für eine Lehre mit auf den Weg bekommen oder -> bekommen wollen.
Ironie an:
"Abba ey Alter ey, für Pleisteischen brauchse auch kain Matte ey und ey alter ey für essemmess mit Händie get auch one deutsch buch alter ey und dat neue Händie käuft die Omma unt mit 18 hol ich mir ne geile Karre auf'n voll fetten Kredditt vonne Bänk"
Ironie aus

Au Backe... ich schweife ab ... sorry

[raveblue]

Oh ja... Orbidsound - irgendwas klingelt da bei mir, eine dunkle Erinnerung aus meiner Vergangenheit...

Probehören im Soundstudio in Leonberg - das Schlagzeugsolo "Briefcase" von SAGA, taken from the forthcoming album "In Transit"...

Das war ein Sound!!! Und das genialste war: Man konnte alle Boxen mal ZUHAUSE probehören. Für die damalige Zeit nicht unbedingt selbstverständlich.

Und was für spacige Boxendesigns

Hab nochmal was gegoogelt und diese Seite gefunden:
www.orbid-sound.com

Leider keine Bilder mehr von den Röhrenboxen...

[Nicedriver]

Aber schon interessant das wir alle selbstgebaute Boxen zuhause haben.

[raveblue]

ich nicht...

[Nicedriver]

DU hast ja auch die falschen Rückleuchten.

[dimitri]

>
>
>DU hast ja auch die falschen Rückleuchten.

aber ich bald die richtigen frontleuchten!
am samstag!!!

[dimitri]

>Meine ist Bj. 88 und 98 mit neuer Frontplatte, Fäskanten,
>Lackierung komplett überarbeitet. Ist 'ne große Standbox mit
>'nem 26er TT und zeichnet sich durch extreme
>Tiefbasswiedergabe (20 Hz) aus .
>Ob ich mir jemals wieder so große Lautsprecher in's Wohnzimmer
>stellen werde wage ich zu bezweifeln, aber noch kann ich mich
>(noch) nicht davon trennen .
>

ich werd meine auch nicht hergeben!

>Die heutige Jugend weiß garnicht mehr was ein Lötkolben ist,
>geschweige denn kann sie damit umgehen. Es werden kaum noch
>Lautsprecher-Chassis gekauft, und Bauteile wie Widerstände,
>Kondensatoren, Transistoren etc. gehen fast garnicht mehr.
>Aber ist ja auch kein Wunder in einem Land wo klassische
>Ausbildungsberufe wie z.B. der "Radio- und Fernsehtechniker"
>einfach abgeschafft werden , und die Schulausbildung so
>grottenschlecht ist das die Jugendlichen noch nicht mal die
>mathematischen und muttersprachlichen Grundkenntnisse für eine
>Lehre mit auf den Weg bekommen oder -> bekommen wollen.

tja...irgendwann haben wir nur noch kaufleute, die nicht mehr wissen wo sie ihre produkte herholen sollen, dann schlägt das handwerk zurück

aber selbst bei uns (medizintechnik) werden fast nur noch baugruppen getauscht, leider! hier kann keiner mehr einen schaltplan lesen

[dimitri]

>Oh ja... Orbidsound - irgendwas klingelt da bei mir, eine
>dunkle Erinnerung aus meiner Vergangenheit...
>
>Probehören im Soundstudio in Leonberg - das Schlagzeugsolo
>"Briefcase" von SAGA, taken from the forthcoming album "In
>Transit"...
>
>Das war ein Sound!!! Und das genialste war: Man konnte alle
>Boxen mal ZUHAUSE probehören. Für die damalige Zeit nicht
>unbedingt selbstverständlich.
>
>Und was für spacige Boxendesigns
>
>Hab nochmal was gegoogelt und diese Seite gefunden:
>www.orbid-sound.com
>
>Leider keine Bilder mehr von den Röhrenboxen...

ich weiß wer noch welche im auto hat
bei mir im ort!

tja...also bis auf des kollegen klipsch-boxen und die tannoy studiomonitore hat mich noch nicht viel von den orbid-sound wegbringen können! immer noch top, und vorallem bezahlbar!

[Nicedriver]

??? Häh? Input, bitte.

[dimitri]

>??? Häh? Input, bitte.

am samstag! mit bild

[Nicedriver]

Sooo viele Varianten können es ja nicht sein.

Ich tippe auf "schwarz, und dieses durch die fehlende Umfeldausleuchtung bei einer Kontrolle leicht feststellbar"-Variante.

Oder hast die FL-Leuchten verbaut? Dann aber wohl eine FL-Front in Gold lackiert.

Looohooos, sag was. Gib Tips.

[dimitri]

>Sooo viele Varianten können es ja nicht sein.
>
>Ich tippe auf "schwarz, und dieses durch die fehlende
>Umfeldausleuchtung bei einer Kontrolle leicht
>feststellbar"-Variante.
>
>Oder hast die FL-Leuchten verbaut? Dann aber wohl eine
>FL-Front in Gold lackiert.
>
>Looohooos, sag was. Gib Tips.

sagen wir ich scheiss auf kontrollen!

[Nicedriver]

Bin mal auf die Bilder gespannt.

[raveblue]

>sagen wir ich scheiss auf kontrollen!


Ich auch

But sowhat from!

[ole]

> Aber schon interessant das wir alle selbstgebaute Boxen
> zuhause haben.

Du hast deine B&W selber gebastelt?

[Nicedriver]

Nein, die Dipole natürlich nicht.

Und auch auf die Frontlautsprecher und Subwoofer trifft es nur bedingt zu - die Gehäuse habe ich in einer Möbeltischlerei anfertigen und lackieren lassen. Aber trotzdem sind es keine Fertiglautsprecher.