DAU fragen zum hifi-einbau (kabel, weiche, dämmen)

[Herr Jemine]

hi!

was ich rumfliegen habe:
16er lautsprecher für die türen
25er fussraum-sub
sony 4/3/2 endstufe (ich glaube 2x35W sinus türen und 1x80W sinus gebrückt für den sub)

ich lese immer wieder von frequenzweichen in den türen. ist es (und wofür ist es) notwendig, welche mit zu verbauen? und worauf muss ich (bei antwort ja) beim kauf achten?

brauche ich auch noch ne frequenzweiche für den sub?

wie dick sollten die kabel sein?

reichen 10m kabel aus?

was das dämmen der türen angeht, bin ich nach lektüre etlicher threads auch noch nicht ganz sicher:
klar ist: hinter den lautsprechern auf jeden fall, möglichst die komplette aussenhaut (von innen ) dämmen.
logisch erscheint mir auch, die verkleidung zu dämmen, wegen der vibrationen eben dieser.
aber das dämmen über der plaste-folie..???
was ist denn nun ein MUST-HAVE, und was ein COULD-HAVE?

by the way: bin sicher kein hifi-autist!
musikrichtung: alternative rock, gothic-metal

bzgl. radio-frage siehe:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...id=11087&page=

[JohnnyTran]

>ich lese immer wieder von frequenzweichen in den türen. ist es
>(und wofür ist es) notwendig, welche mit zu verbauen? und
>worauf muss ich (bei antwort ja) beim kauf achten?

Die Frequenzweichen teilen die Frequenzen zwischen den Hochtönern
und den Tief-Mitteltönern auf. Bei einer 2-Wege-combo sollten
die Frequenzweichen normalerweise schon dabei sein.
Worauf du achten musst, wenn du sie seperat kaufst, weiß ich allerdings nicht.

>wie dick sollten die kabel sein?

Bei Lautsprecherkabeln reicht 2,5 mm^2 locker aus.
Die Dicke des Powerkabels hängt von der Leistung deiner
Endstufe ab. Wenn du ein bisschen googelst, müsstest du ne Tabelle
finden. Ein zu dickes Kabel kannst du eigentlich nicht nehmen, nur ein zu dünnes. Wichtig, die Sicherung hängt wiederum von der Dicke des Kabels ab. Man kann auch den umgekehrten weg gehen, d.h du siehst nach, mit wieviel Ampere deine Endstufe gesichert ist, nimmst als
Sicherung für deine Anlage die Nächstgrößere und kaufst ein entsprechendes Kabel dazu.(-->Tabelle)

>reichen 10m kabel aus?

Ich hab eine 15m Rolle gekauft, 10m dürften aber auch reichen.

>was das dämmen der türen angeht, bin ich nach lektüre etlicher
>threads auch noch nicht ganz sicher:
>klar ist: hinter den lautsprechern auf jeden fall, möglichst
>die komplette aussenhaut (von innen ) dämmen.

Richtig.
Ich habe dort allerdings 2 Schichten Bitumen verklebt.

>logisch erscheint mir auch, die verkleidung zu dämmen, wegen
>der vibrationen eben dieser.

Richtig.
Dort habe ich eine Schicht Bitumen

>aber das dämmen über der plaste-folie..???
>was ist denn nun ein MUST-HAVE, und was ein COULD-HAVE?

Du dämmst nicht über die Folie, sondern ersetzt die Folie mit Bitumen.
Ist ein Must-Have, da die Folie ja ursprünglich als Wasserschutz
dient. Diese Funktion übernimmt dann das Dämmmaterial.

[Herr Jemine]

>>aber das dämmen über der plaste-folie..???
>>was ist denn nun ein MUST-HAVE, und was ein COULD-HAVE?
>
>Du dämmst nicht über die Folie, sondern ersetzt die Folie mit
>Bitumen.
>Ist ein Must-Have, da die Folie ja ursprünglich als
>Wasserschutz
>dient. Diese Funktion übernimmt dann das Dämmmaterial.

aber die folie muss doch nicht raus..?

[JohnnyTran]

Wenn du es schaffst, die Folie zu entfernen ohne sie
zu zerstören bist du ein Held

Ich würde sie aber auf jeden Fall entfernen.
Ich weiß zwar nicht wie es klingt, wenn die Folie drinbleibt, aber ich könnte mir vorstellen, dass sie mitschwingt.

Für weitere Fragen, siehe auch diesen Link

http://www.carhifi-forum.de/index.php

[Erno]

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du "nur" 2 16cm Boxen für die Türen, keine seperaten Hochtöner. Falls dieses korrekt entfällt für dich die Frequenzweichenfrage insofern, als das du das ankommende Signal der Endstufe nicht zwischen Hochtöner und Mitteltöner trennen musst.
Allerdings: Es macht Sinn, da du einen Subwoofer verbauen möchtest, die Mitteltöner ab einer bestimmten Freuquenz auszublenden... heißt: Wenn der Subwoofer den Tieftonbereich übernimmt, brauchen dieses nicht deine Mitteltöner zu tun, wodurch diese "später" (wenn überhaupt) übersteuern und so eine größere, maximale Lautstärke möglich ist.
Um dieses zu erreichen, hast du mehrere Möglichkeiten:
Bei vielen Radios hast du seperate Chinchausgänge für den Subwoofer und das Frontsystem. Vorteil: Der Ausgang Sub liefert nur tiefe Frequenzen, der fürs Frontsystem meist ein sehr großes, aber nicht so tiefes Frequenzband. Meist kannst du das auch noch übers Radio justieren. Das wäre deine 1. Freqenzweiche.
Die 2. hast du warscheinlich in deiner Endstufe. Du schriebst, dass du eine 4Kanal Endstufe hast, die in verschieden Betriebsmodi laufen kann (4/3/2).
Für dich wäre der 3 Kanalbetrieb optimal, Kanal 1 und 2 (gleichzusetzen mit den Lautsprecherausgängen der Endstufe) würdest du ganz normal zum rechten und linken Türlautsprecher führen. Der 3 Kanal wird gebrückt: Meistens hast du einen Schalter an der Endstufe, mit dem du den Modus einstellst. Wenn der auf 3 Kanal betrieb steht, nimmst du vom 3. LS-Ausgang den - Pol und vom 4. LS-Ausgang den + Pol, vom Ausgang bleibt also jeweils ein Pol unbenutzt. Dieses Kabel führst du dann zum Sub. Meistens kannst du an der Endstufe auch noch mal die Frequenz einstellen.
Bei vielen Endstufen ist es so, dass wenn ein Kanal gebrückt wird, dieser automatisch nur noch den Tieftonbereich für den Sub überträgt. Was genau deine Sony macht erfährst du in er hoffentlich vorhandenen Bedienungsanleitung.
Hoffe, das war verständlich.
Bei Einbau der Endstufe im Kofferraum halte "ich" 10m Kabel für zu wenig...

[Herr Jemine]

hi erno!

hast du für mich als blödmannsgehilfen wirklich super erklärt! vor allem das korrekte brücken war mich noch nicht klar.
ich schlage hiermit vor, dir den zweitnick "Peter Lustig" zu reservieren!

die beiden 16er sind 2-wege (kein sep. HT), es ist keine weiche dabei (gebraucht gekauft von nem anderen forum-user). heisst das, eine weiche ist nur bei sep. HT notwendig, oder was?
da ich nen fussraum-sub habe, werden die 10m wohl reichen.

ich denke, ich werd's mal probeweise ohne dämmung und weiche einbauen.

[Erno]

>>die beiden 16er sind 2-wege (kein sep. HT), es ist keine weiche dabei (gebraucht gekauft von nem anderen forum-user). heisst das, eine weiche ist nur bei sep. HT notwendig, oder was? <<

Richtig! Du hast also alles beisammen, was du zum Einbau brauchst! Da deine 16er ein sg. Compo-System sind und den HT warscheinlich über der 16cm Membran haben, haben die LS eine eingebaute Frequenzweiche, einfach anschließen und Glücklich sein!

>>da ich nen fussraum-sub habe, werden die 10m wohl reichen.<<

Laß mich nicht als Erbsenzähler wirken, aber du siehst, wo ich meinen Sub verbaut hab, im Bügel, also wesentlich näher bei der Endstufe im Kofferraum als der Fußraumsub. Ich dachte auch, dass 10m reichen, es sind aber min. 15m bei mir geworden. Ich weiß das so genau, da ich irgendwann meinen HiFi-Händler auftauchte und er meinte: Na, Baustopp wegen Kabelknappheit? Ich: Jo... Also, den Weg wollt ich dir ersparn.

>>ich denke, ich werd's mal probeweise ohne dämmung und weiche einbauen.<<

Mach des, Weiche sollte ja hiermit erledigt sein. Dämmung sach ich nur, fahr jetzt mal ein bisgen so und wenn du irgendwann Zeit, Lust und Geld hast, Dämm die Türen, kann sogar Spaß machen. Spaß machen wird es auf jeden Fall danach, wenn du auf einmal merkst: Hoppla, das sollen die gleichen LS wie vorher sein? Ging mir bei meinem GFK-Bass-Bügel genau so, nachdem ich 1 Jahr ohne Dämmung gefahren bin und diese nun nachgerüstet habe ist der Bass nicht mehr wiederzuerkennen, sauberer, lauter und tiefer!

Nochmal kurz zum "Brücken": Ich kann es leider nicht genau für deine Endstufe sagen, aber vom Prinzip her stimmts, 3 Kanalbetrieb eben. Welche Kanäle du bei dir mit welchen Schalter brückst und ob der dann automatisch (wie bei mir) nur noch den Tieftonbereich überträgt erfährst du nur in der Bedienungsanleitung. Da du deine Endstufe Offensichtlivh auch im 2 Kanalbetrieb /4/3/"2") laufen lassen kannst, indem du 1+2 und 3+4 brückst kann es sein, dass der gebrückte Kanal auch den Hochtonbereich überträgt, was beim angeschlossenen Sub völlig sinnlos wäre. Normalerweise sollte die Endstufe aber für einen Sub anpassbar sein.
Und pass auf beim Türenschließen!

[JohnnyTran]

>Bei Einbau der Endstufe im Kofferraum halte "ich" 10m Kabel für zu >wenig...

Hast Recht, ich hab den Sub nicht berücksichtigt.
Damit reichen 10m wohl nicht.