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projekt-mx5.de

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  1. #1
    Avatar von Gernot6020
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    "Richtige" Anspeisung ....

    Hallo Leude

    Ich bin mit der Anlage in meinem NA recht zufrieden
    Hab mir letzte Saison neue Lautsprecher geleistet (JBL GTi600), neues Doorboards gebaut, da die LS in der orig. Ausnehmung keinen Platz mehr fanden ..
    kombiniert mit Infinity Tweetern, einem Kenwood KDC-W808 und einer NoName-Endstufe (hinter dem Beifahrersitz) klingt die Sache an sich ganz gut - aber es scheitert irgendwie am ordentlich Tiefton. Nicht daß der Bass nicht da wäre...aber mit zunehmender Lautstärke zerrt das so...

    Habt ihr vielleicht einen Vorschlag, welche 2-Kanal Endstufe ich verbauen könnte damit das auch wieder gscheit klingt??

    lg aus Innsbruck

    P.S.: Ein Subwoofer kommt mir nicht mehr in die Tüte.. ääähhh...Kofferraum *fg*

  2. #2

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    RE: "Richtige" Anspeisung ....

    Hi!

    Wieviel magst du denn ausgeben, und wie groß darf die Stufe sein?
    Hast du deine Türen schon gedämmt bzw. ist das DoBo ans Türvolumen angekoppelt?
    Ist unerlässlich für gute Tieftonwiedergabe (das dämmen).
    Und wie trennst du das ganze,
    also mit welcher Frequenzweiche?
    Komponenten zusammenwürfeln und an einer Standard-2-Wege-Weiche laufen lassen
    kann manchmal echt in die Hose gehen...

    Es grüßt
    der Chris

  3. #3
    Avatar von Gernot6020
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    RE: "Richtige" Anspeisung ....

    >Hi!
    >
    >Wieviel magst du denn ausgeben, und wie groß darf die Stufe
    >sein?

    die Stufe MUSS hinter dem beifahrersitz reinpassen, ohne daß der Beifahrer sich mit seinen Knien die Ohren zuhalten kann

    >Hast du deine Türen schon gedämmt bzw. ist das DoBo ans
    >Türvolumen angekoppelt?
    >Ist unerlässlich für gute Tieftonwiedergabe (das dämmen).

    Yepp...is gedämmt
    direkt hinter den LS hab ich eine selbstklebende Bitumenmatte verbaut, der Großteil der Türe wurde mittels Bitumenmatte UND "Eierkartonähnlichem" Schaumstoff - der zieht garantiert kein Wasser - ausgekleidet

    >Und wie trennst du das ganze,
    >also mit welcher Frequenzweiche?

    ich hab früher von Infinity ein 2-Wege System verbaut ghabt, hab jetzt statt dem 165mm Mitteltieftöner den JBL Woofer drin

    >Komponenten zusammenwürfeln und an einer
    >Standard-2-Wege-Weiche laufen lassen
    >kann manchmal echt in die Hose gehen...

    also bis dato läuft's gut, ur fehlt mir halt der entsprechende KICK bzw. zerrt die stufe im oberen Bereich zu viel...

    >Es grüßt
    >der Chris

    Es grüßt...der Gernot *gg*

  4. #4

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    RE: "Richtige" Anspeisung ....

    >also bis dato läuft's gut, ur fehlt mir halt der
    >entsprechende KICK bzw. zerrt die stufe im oberen Bereich zu
    >viel...

    also der fehlende Kick kann auch am Volumen des DoBo liegen.
    Wie viel Liter hast du denn ca.?
    Geschlossenes DoBo oder angekoppelt?
    Haste vielleicht mal ein Bild?
    Und was meinst du mit "im oberen Bereich"? Hochton oder Oberbass?

    Als Stufe würd ich mal die µ-Dimension JR2.370 vorschlagen,
    die klingt einfach nur genial für das Geld (200-250€).
    Obacht, Geschmackssache, wie alles was HiFi angeht

    Weiss aber nicht ob dir allein mit einer anderen Stufe geholfen ist...

  5. #5
    Avatar von Gernot6020
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    RE: "Richtige" Anspeisung ....


    >
    >Als Stufe würd ich mal die µ-Dimension JR2.370 vorschlagen,
    >die klingt einfach nur genial für das Geld (200-250€).
    >Obacht, Geschmackssache, wie alles was HiFi angeht

    wo kann ich diese beziehen bzw. woher bekomm ich daten davon??

    >
    >Weiss aber nicht ob dir allein mit einer anderen Stufe
    >geholfen ist...

    wie gesagt, mir gefällt es im prinzip so wie es ist

    nur das zerren der jetztigen stufe gfällt mir nicht

  6. #6

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    RE: "Richtige" Anspeisung ....

    Wie Chris würd auch ich gern mal Bilder sehen, allerdings auch davon:

    >Yepp...is gedämmt
    >direkt hinter den LS hab ich eine selbstklebende Bitumenmatte
    >verbaut, der Großteil der Türe wurde mittels Bitumenmatte
    >UND "Eierkartonähnlichem" Schaumstoff - der zieht garantiert
    >kein Wasser - ausgekleidet

    Hier ist Dämmen und Dämpfen etwas verwischt...Dämmen -> Bitumenzeugs etc., Dämpfen -> Schaumstoff...

    Dämpfen braucht es im Auto "meist" recht wenig, brutal viel dämmen und vorallem möglichst luftdicht arbeiten dabei bringt viel.

    Hast Du neben dem Innenraum der Türen auch die Folie ersetzt und die Türöffnungen dicht? Hier gibt es aus meiner Erfahrung immer viel Optimierungspotential.

    >ich hab früher von Infinity ein 2-Wege System verbaut ghabt,
    >hab jetzt statt dem 165mm Mitteltieftöner den JBL Woofer
    >drin

    hier "kann" ein weiteres Problem entstehen, muss aber nicht...

    >also bis dato läuft's gut, ur fehlt mir halt der
    >entsprechende KICK

    kontrollierter Basskick braucht ne dichte Tür. Zusätzlich, wie Chris schon bemerkt hat, sollte die Öffnung vom Doorboard nach hinten weit offen in die Tür münden, und das Board sollte stabil am Türblech befestigt sein, nicht nur an der Verkleidung.

    >bzw. zerrt die stufe im oberen Bereich zu
    >viel...

    Das klingt dann schon nach Leistungsmangel bzw Überlastung.

    Meine Meinung:
    Wenn Du o.g Punkte mit ruhigem Gewissen abhaken kannst, checke die Endstufe. Hast Du einen schaltbaren Hochpass, der bei grob 40 Hz die Bässe entlasten könnte? Damit kann man, bei etwas Tiefbassverlust, viel Pegel gewinnen. Wenn das alles nix bringt, teste mal ne andere Endstufe...manchmal tuts auch zum Test der potente Heimverstärker nebst CD Player, um nur mal die Lautsprecher bzw. deren Einbau zu checken und den Homeverstärker mit den im KFZ verbauten Komponenten zu vergleichen...




  7. #7

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    RE: "Richtige" Anspeisung ....


    >wo kann ich diese beziehen bzw. woher bekomm ich daten
    >davon??

    toms-car-hifi.de
    chpw.de

  8. #8

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    RE: "Richtige" Anspeisung ....

    >Hier ist Dämmen und Dämpfen etwas verwischt...Dämmen ->
    >Bitumenzeugs etc., Dämpfen -> Schaumstoff...
    >
    >Dämpfen braucht es im Auto "meist" recht wenig, brutal viel
    >dämmen und vorallem möglichst luftdicht arbeiten dabei
    >bringt viel.

    Stellt sich noch zusätzlich die Frage ob/wie die Türverkleidung gedämmt wurde? Nach meinem Empfinden ein sehr wesentlicher Bereich, wobei ich aufgrund eigener Erfahrung auch hier Onduline einsetzen würde. Schaumstoff ist hier nicht wirklich ausreichend und bringt deutlich zu wenig dämmende Wirkung (habs zuerst auch damit im Bereich der Verkleidung probiert!)


    >Hast Du neben dem Innenraum der Türen auch die Folie ersetzt
    >und die Türöffnungen dicht? Hier gibt es aus meiner
    >Erfahrung immer viel Optimierungspotential.

    *heftig beipflicht* dämmen + abdichten ansonsten kann man sich die Mühen von nachträglichen Einbauten im Prinzip sparen, da es nicht "klingen" wird


    >Das klingt dann schon nach Leistungsmangel bzw Überlastung.
    >Meine Meinung:
    >Wenn Du o.g Punkte mit ruhigem Gewissen abhaken kannst, checke
    >die Endstufe. Hast Du einen schaltbaren Hochpass, der bei grob
    >40 Hz die Bässe entlasten könnte? Damit kann man, bei etwas
    >Tiefbassverlust, viel Pegel gewinnen. Wenn das alles nix
    >bringt, teste mal ne andere Endstufe...manchmal tuts auch zum
    >Test der potente Heimverstärker nebst CD Player, um nur mal
    >die Lautsprecher bzw. deren Einbau zu checken und den
    >Homeverstärker mit den im KFZ verbauten Komponenten zu
    >vergleichen...
    >

    Der Hochpass erscheint mir unerlässlich (bei Betrieb mittels Endstufe) allerdings tue ich mich schwer mit den 40 Hz. Einerseits sind die ganz tiefen Töne kaum/nicht zu hören, bringen trotzdem (trotz intensiver Dämmung) Verkleidung/Türe hörbar an ihre Belastungsgrenzen. Zumal die JBL des Fragestellers vermutlich gar keine 40 Hz können.

    Obwohl ich 20èr in den Türen betreibe habe ich den Hochpass bei rd 50 Hz gesetzt. Mit mehr Tiefgang (als die 50 Hz) betrieben wirds einerseits (bei mehr Lautstärke) selbst für meine speaker eng + die Türen inkl Verkleidungen mögen das trotz intensiver Dämmung auch nicht so wirklich.
    Allerdings habe ich mich in einem eher langwierigen Prozess davon verabschiedet, dass Klangmanipulationen insbesondere bei offenen Fahrzeugen zurückhaltend sein sollen. Mit o.a. Hochpass, etwas zugeschaltetem loudness UND einem per headunit justierten peak von +5 db bei 80 Hz bleibt Grundton + Bass nun auch offen gefahren weit mehr erhalten! Übertreibungen in vielen tonalen Bereichen damit sichs final "gut + trotzdem nicht übertrieben oder aufgebläht" anhört - im Heimhifi eher Widerspruch, im Auto scheint das so zu funktionieren. Meine Erfahrungen beziehen sich IMMER auf das fahrene Fahrzeug (auch + insbesondere offen)

    Und insofern würde ich den Fragesteller eher anhalten den ein oder andere Tipp zu prüfen, bevors evtl eine Enttäuschung trotz neuer Endstufe gibt



  9. #9

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    RE: "Richtige" Anspeisung ....


    >Stellt sich noch zusätzlich die Frage ob/wie die
    >Türverkleidung gedämmt wurde? Nach meinem Empfinden ein sehr
    >wesentlicher Bereich, wobei ich aufgrund eigener Erfahrung
    >auch hier Onduline einsetzen würde. Schaumstoff ist hier
    >nicht wirklich ausreichend und bringt deutlich zu wenig
    >dämmende Wirkung (habs zuerst auch damit im Bereich der
    >Verkleidung probiert!)

    Stimmt...beim NA ist allerdings der Bereich sehr eng, also nicht zu dick auftragen!

    >Der Hochpass erscheint mir unerlässlich (bei Betrieb mittels
    >Endstufe) allerdings tue ich mich schwer mit den 40 Hz.

    Naja, ich sag ja grob...mein Hifihändler betonte immer, dass im MX5 nicht viel unter 45 Hz geht, trotzdem betreiben wir die Exact teilweise bis 32Hz runter, bei mir wegen etwas mehr Pegel dann eben ab 40 Hz

    >Zumal die JBL des
    >Fragestellers vermutlich gar keine 40 Hz können.

    Das kann sein, ja...ich kenne sie nicht.

    >Und insofern würde ich den Fragesteller eher anhalten den ein
    >oder andere Tipp zu prüfen, bevors evtl eine Enttäuschung
    >trotz neuer Endstufe gibt

    Jepp...ne grobe Sammlung hat er jetzt, nun muss er testen testen testen

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