Der Bose Verstärker im Detail

[midimo100]

Hallo Ihr lieben leidgeplagten Bose Sound System Besitzer.
Ich wollte mal die Ursache für den, meiner Meinung nach, miesen Sound des
Bose Sound Systems ergründen.
Darum habe ich beschlossen die Endstufe von Bose mal zu ergründen.
Verkleidung ausgebaut, Endstufe ausgebaut, Endstufe geöffnet und dann kam diese " prachtvolle " Platine zum Vorschein





Nun habe ich beschlossen diesen " super " Verstärker gegen einen Clarion APA oder einen ETON zu tauschen.

[mazze]

>Verkleidung ausgebaut, Endstufe ausgebaut, Endstufe geöffnet
>und dann kam diese " prachtvolle " Platine zum Vorschein
>
>Nun habe ich beschlossen diesen " super " Verstärker gegen
>einen Clarion APA oder einen ETON zu tauschen.

Kannst Du uns Laien auch eine fachliche Begründung für Deinen Verriß des Verstärkers geben? Mir ist nach Deinem Posting nur klar, daß Du das Teil für schlecht hälst, aber keineswegs, wieso Du das tust.

[midimo100]

>Kannst Du uns Laien auch eine fachliche Begründung für
>Deinen Verriß des Verstärkers geben? Mir ist nach Deinem
>Posting nur klar, daß Du das Teil für schlecht hälst, aber
>keineswegs, wieso Du das tust.

Zitiere doch meinen ganzen Beitrag, dann wäre Dir schon im zweiten Satz folgendes aufgefallen:

Ich wollte mal die Ursache für den, meiner Meinung nach, miesen Sound des
Bose Sound Systems ergründen.

So , mir gefällt der Klang des Verstärkers nicht, weil :
Die Höhen nicht sauber sind, die Bässe immer wieder einbrechen, das Gerät vielleicht einen natürlichen Klang, aber auf keinen Fall einen schönen Klang für meine Ohren bietet.
Darum ist das ganze Bose Soundsystem für immerhin 800 Euro Aufpreis für mich nichts wert.

Zerrissen habe ich den Verstärker bzw. das Bose System ja nicht.
Ich sagte lediglich : meiner Meinung nach !!!
Andere User mögen den Bose Sound und die sollten sich nun nicht von mir anstecken lassen.

Was mir allerdings auffiel ist die Tatsache, dass der Bose Verstärker die rechten und linken vorderen Türlautsprecher separat ansteuert und die beiden hinteren Lautsprecher gemeinsam ansteuert.
Der " Center wird evtl. separat oder gemeinsam mit den hinteren Lautsprechern angesteuert.
Damit wäre es doch "nur" eine 3 max. aber eine 4 Kanal Endstufe.

[mazze]

>Ich wollte mal die Ursache für den, meiner Meinung nach,
>miesen Sound des
>Bose Sound Systems ergründen.

Diese Meinung ist forumsbekannt, aber nicht Grund meiner Frage. Es geht nicht darum, DASS das Bose schlecht sein soll, sondern daß Du schreibst, eine/die Ursache gefunden zu haben. Die Platine/der Verstärker hätte einen nennenswerten Anteil daran, aber nicht schreibst, wieso das so ist. Und mit den Bildern kann ein Normalsterblicher sich diese Meinung nicht selbst bilden.

>Zerrissen habe ich den Verstärker bzw. das Bose System ja
>nicht.
>Ich sagte lediglich : meiner Meinung nach !!!

Du hast den Verstärker/die Platine zerrissen; Deine klaren Aussagen in Anführungszeichen sind eindeutig. Daß Du hier nur Deine Meinung äußerst, ist jedem klar und mußt Du nicht extra dazuschreiben. Das ist alles in Ordnung, nur eine Begründung dazu wäre eben hilfreich.

>Was mir allerdings auf viel ist die Tatsache, dass der Bose
>Verstärker die rechten und linken vorderen Türlautsprecher
>separat ansteuert und die beiden hinteren Lautsprecher
>gemeinsam ansteuert.
>Der " Center wird evtl. separat oder gemeinsam mit den
>hinteren Lautsprechern angesteuert.
>Damit wäre es doch "nur" eine 4 Kanal Endstufe.

Genau diese Aussage hat mir gefehlt. Jetzt bitte noch eine Aussage dazu, warum das so schlecht sein soll bzw. nicht Deiner Erwartungshaltung an das Bose entspricht.

[ghnomb]

Nach dem, was man auf den Fotos sieht, ist das ein 1-Chip Verstärker, aufgrund der Abschirmung und des fehlenden Kühlkörpers tippe ich auf Class D.
Class D baut klein, hat einen sehr guten Wirkungsgrad (und deswegen wenig Abwärme).
Der Klang von Class D geht von "beschissen" bis "extrem gut" (letzteres zumindest im Home-Hifi Bereich).

Es ist also immer noch nicht klar, woher die Hauptursache des allseits ungeliebten Bose Klangs kommt. Falls der Verstärker keine fest eingebauten Frequenzverbieger hat, könnte er also mit anderen Lautsprechern und besserer Dämmung durchaus noch klingen.

Jürgen

[Chris87]

>Nach dem, was man auf den Fotos sieht, ist das ein 1-Chip
>Verstärker, aufgrund der Abschirmung und des fehlenden
>Kühlkörpers tippe ich auf Class D.

Der ist auf jeden Fall Class D

>Der Klang von Class D geht von "beschissen" bis "extrem gut"
>(letzteres zumindest im Home-Hifi Bereich).

Letzteres hab ich in einem Auto noch nicht gehört

>Es ist also immer noch nicht klar, woher die Hauptursache des
>allseits ungeliebten Bose Klangs kommt. Falls der Verstärker
>keine fest eingebauten Frequenzverbieger hat, könnte er also
>mit anderen Lautsprechern und besserer Dämmung durchaus noch
>klingen.

Irgendein Teil in einer Bose-Kette hat immer sowas, leider...

[Niobe]

Hi zusammen

könnt ihr mir was so zum allgemeinverstehen zu dieser "Class D" sagen? was die standards sind etc ?

*edit*
bissel was hab ich gefunden...
http://de.wikipedia.org/wiki/Digitalendstufe

Aber weitere praxisinfos wären nett

[Chris87]

Ich hab das hier dazu:

Klasse A - analog, die Transistoren Verstärken positive UND negative Halbwelle des Audiosignals

Klasse B - analog, Verschiedene Transitoren verstärken positive ODER negative Halbwelle des Audiosignals (Verzerrungen im Übergangsbereich)

Klasse AB - analog, wie Klasse B aber mit besserem Verhalten am Übergangsbereich

Klasse C - analog, wie Klasse B aber mit verbessertem Wirkungsgrad, aber noch schlechterem Verhalten am Übergangsbereich. In fast allen älteren Handys verbaut.

Klasse D - digital, Pulsweitenmodulierte (getaktete) Signalverstärkung, eigentlich nur als Bassverstärker einsetzbar

Klassen H, T, und X - digital, verbesserter Klang gegenüber Klasse D, auch als Vollbereichsverstärker einsetzbar

Die allseits beliebten AMA Stereo zum Beispiel sind Class A/B,
also voll analog.

Aber obacht: Class D ist nicht "Digitalverstärkt",
das Signal wird digital aufbereitet,
aber trotzdem analog verstärkt.

Es gibt sogar Class D Amps mit Röhrenausgangsstufen...

[midimo100]

>Genau diese Aussage hat mir gefehlt. Jetzt bitte noch eine
>Aussage dazu, warum das so schlecht sein soll bzw. nicht
>Deiner Erwartungshaltung an das Bose entspricht.


Sorry, jetzt weiß ich genau was Du meinst.
Also als erstes und das kann man auf der Platine relativ gut erkennen, ist das Netzteil schon schlapp dimensioniert.
Man sieht es deutlich wenn man die Leiterbahnen verfolgt.
Hier kann kein hoher Strom, den man aber für kräftige Bässe braucht, fließen.
Dann sind dort drei Leistungs IC`s verbaut die direkt Kontakt mit dem Kühlkörper haben ( die sehen so ein bisschen rosa beschmiert aus, weil die Wärmeleitpaste da dran klebt )
Also sollte es auch nur ein Verstärker mit drei separaten Endstufen sein.
Da frage ich mich was das soll.
Kein Geld mehr für den vierten Leistungskreis gehabt, Herr Bose ?

Natürlich ist der Verstärker für die original verbauten Boxen konzipiert worden.
Der schafft es aber nicht diese vernünftig im Bassbereich anzutreiben.
Darum habe ich ihn ausgebaut und geöffnet.
Das mini Netzteil fiel sofort auf und der zweite Blick auf die Leiterbahnen hat mir gesagt, das hier nicht viel Strom fließen kann.
Ein digitaler Verstärker benötigt im Vergleich zu einem analogen Verstärker auch nicht soviel Strom, jedoch muss trotzdem ausreichend Strom für die Lautsprecherspule vorhanden sein.
Nun glaube ich zumindest zu wissen warum das System im Bassbereich nicht knackig klingt.
Übrigens merkt man auch wie der Verstärker den Bass zurück regelt wenn man mal die Lautstärkeregelung bis auf Maximum erhöht.

[280ZX]

>Nun glaube ich zumindest zu wissen warum das System im
>Bassbereich nicht knackig klingt.

Hast du dir mal die Lautsprecher angesehen? Dann weißt du erst Recht, warum die im Bassbereich nicht knackig klingen!

[midimo100]

>>Nun glaube ich zumindest zu wissen warum das System im
>>Bassbereich nicht knackig klingt.
>
>Hast du dir mal die Lautsprecher angesehen? Dann weißt du
>erst Recht, warum die im Bassbereich nicht knackig klingen!
>


Hallo Andre,
ich habe heute die Bose original Türlautsprecher mal mit einer Clarion Endstufe ( Clarion APA 2180 ) betrieben.
Die original Lautsprecher klingen nun richtig gut.
Zwar ist der Vergleich zum Emphaser ECP28NEO-XT4 nicht so berauschend, jedoch klingt das ganze System wesentlich besser als mit dem Bose Verstärker.
Kickbässe gehen bis mittlerer Lautstärke auch mit den Bose Lautsprechern.

[midimo100]

>>Nun glaube ich zumindest zu wissen warum das System im
>>Bassbereich nicht knackig klingt.
>
>Hast du dir mal die Lautsprecher angesehen? Dann weißt du
>erst Recht, warum die im Bassbereich nicht knackig klingen!
>


Hallo Andre,
ich habe heute die Bose original Türlautsprecher mal mit einer Clarion Endstufe ( Clarion APA 2180 ) betrieben.
Die original Lautsprecher klingen nun richtig gut.
Zwar ist der Vergleich zum Emphaser ECP28NEO-XT4 nicht so berauschend, jedoch klingt das ganze System wesentlich besser als mit dem Bose Verstärker.
Kickbässe gehen bis mittlerer Lautstärke auch mit den Bose Lautsprechern.

[gewa]

> Aber obacht: Class D ist nicht "Digitalverstärkt",
> das Signal wird digital aufbereitet,
> aber trotzdem analog verstärkt.
> Es gibt sogar Class D Amps mit Röhrenausgangsstufen...

Meines Wissens ist die Endstufe als schneller "Schalter" ausgelegt,
mit entsprechender Halbleiterbestückung
(Schalt- statt Verstärkertransistoren).
Das macht doch gerade den höheren Wirkungsgrad aus.

Ist das nicht "digital" ?

[ghnomb]

Hi,

wenn es Dich sehr interessiert:

www.hifiakademie.de (und die klingen wirklich gut - aber eben nur zuhause und leider nicht im Auto....)

Jürgen

[dre25589]

hmmm...das macht mich neugierig.......Du tauschst "nur" die Endstufe und das Bose klingt endlich halbwegs OK ? Hast Du mal 1,2 Fotos von Deinem Einbau ?

Danke

[midimo100]

Ich habe vom tausch der Lautsprecher keine Fotos gemacht.
Muss man auch nicht, da die EM Phaser genau passen.
Der Ausbau der Endstufe und die Shize Verkabelung habe ich in der Tat fotografiert.
Das war gar nicht so einfach, da man eine Unmenge an Kabeln hat.
Ich wollte zuerst die ganze Aktion " Rückrüstbar " verbauen.
Das geht aber nicht.
Auch fällt der Armaturenlautsprecher, sowie der Verdeckschalter und das Audiopilot Mikrofon weg.
Ich habe noch nicht einmal neue Kabel gelegt, da das Bose System für jeden Türlautsprecher 4 Kabel ( 2 mal 2 Kabel ) nutzt.
Eine Blechplatte musste ich noch anfertigen auf die die Endstufe montiert wird.
Das war alles etwas filigran, da ich ja einen NC/RC habe.
Hier muss beachtet werden dass das Dach auch noch auf und zu geht ohne an der Endstufe anzuschlagen.
Fotos stelle ich morgen ein und danach fahre ich erst einmal in den wohlverdienten Urlaub.