Warnung vor Geschäften mit Büthe (siehe Text)

[Stefan 5201]

Hi Uwe,

danke Dir.
Natürlich darf ich hier nicht behaupten Büthe schaden zu wollen. Ich finde es schade, dass das so bewertet wird, aber da kann ich nichts machen. Jeder ist Herr seiner eigenen Gedanken.
Ich suche Freunde, die mir mit Rat zur Seite stehen und die mich in den Arm nehmen, wenn ich es am nötigsten habe :'(

PS: ich bin gefragt worden, warum mein Angebot nicht erscheint, wenn ich 'mx 5' in die Suche bei eBay eingebe.... hat da jemand eine Info ??? Ich meine nur so interessehalber, wenn ich zukünftig mal ein Produkt anpreisen wollen würde.

schaut mal hier...
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...category=14767
und hier

[a href="http://buethe.ath.cx"]Öffentliche Links zum Thema Büthe [/a][br]
[img src="http://buethe.ath.cx/RMVC00018.jpg"]
Ohoh... alles wieder gut.

[NbN_Krischan]

muß glaub ich mit im Titel stehen...

[Jewi]

>muß glaub ich mit im Titel stehen...
is so! : MX-5, MX 5, MX5

[Der Schnitzer]

Guck mal in deine Inbox...

Gruss
Sandro

[Falk]

der Anbieter kann hoffentlich nichts dafür, aber die Titelbeschreibung sagt wohl auch hier wieder einiges...
laut Büthe:
"innen poliert"
"8-10 PS",

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...category=14767

[NbN_Krischan]

alleine für das "innen poliert" verdient wieder irgendjemand nen Oscar...ich sag jetzt aber nich wer...

[Stefan 5201]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 24-Okt-03 um 11:23Uhr (GMT)]Wow SCHNITZER,

danke Dir.
Habe am Montag wieder einen Termin bei meinem Anwalt. Werde genau das mit ihm besprechen. Zeugen, die die gleichen oder ähnliche Erfahrungen gemacht haben haben habe ich schon. Ebenso liegt mir eine Vermögensaufstellung vor.

Bei den zeitlichen Zusammenhängen um ggf. Vorsatz nachzuweisen wird mir auch eine Zulieferfirma helfen, die zudem reichlich Hass hat.

Habt Ihr festgestellt, dass das Thema im WEB zum Selbstläufer wird? ich bekomme gute Tipps.

Zm Glück habe ich nie dazu aufgerufen, der Firma auf diesem Wege das Handwerk zu legen. Das darf man nämlich nicht.

Gruß Stefan

schaut mal hier...
[a href="http://buethe.ath.cx"]Öffentliche Links zum Thema Büthe [/a]

[img src="http://buethe.ath.cx/RMVC00018.jpg"]
Ohoh... alles wieder gut.

[Andreas]

Hi,

>Zm Glück habe ich nie dazu aufgerufen, der Firma auf diesem
>Wege das Handwerk zu legen. Das darf man nämlich nicht.

Du hast auch bestimmt ein großes Herz und machst dann später bei den Leuten, die etwas dort gekauft haben und zufrieden sind, die Garantie-Reparaturen, wenn denn mal was sein sollte, gelle?

Oder wenn die Leute da mal z.B. ne Schürze gekauft haben und vielleicht neue Lampen oder Reflektoren brauchen, schnitzt Du die auch in Deinem Hobbykeller. Weil kaufen kann man sie ja dann nicht mehr.

Zwischen "Geld wiederbekommen" und "Firma plattmachen" liegen immer noch Welten. Aber wenn DU Dein Geld nicht bekommst, machst DU die Firma halt platt. Ist ja cool. Daß DU entgegen dem gesunden Menschenverstand in Vorkasse getreten bist und Dich sicherlich damit auch zum Teil selbst in diese Lage gebracht hast, wird schamvoll verschwiegen...

Wer wird denn als nächstes plattgemacht? Die mit zu hohen Versandkosten? Oder die, die Teile ohne Straßenzulassung verkaufen? Oder alle südlich von Frankfurt?

Sorry, meine Meinung...

[Stefan 5201]

Danke Dir.
Hin und wieder braucht man mal einen auf die Glocke.


Gruß Stefan

[ElDiablo]

Ich finde diese Hetzkampagne auch mehr als Scheiße, i.E. hast Du wie bereits gesagt ja auch Deinen Anteil an dem was gelaufen ist!

[Stefan 5201]

Hi zusammen,

Andreas hat mir schon den Kopf gewaschen.... das sollte reichen.

Da es aber trotzdem Fragen gibt, hier mein Standpunkt:
Ich will hier nicht gegen Büthe Motorsport hetzen und ich will die Firma auch nicht wie von Andreas kolportiert 'platt machen'. Wer Vertrauen zu Büthe Motorsport hat soll dort kaufen. Das würde ich von hieraus realistisch gesehen nicht beeinflussen können.
Mir geht es darum, dass Frau Elke Büthe mir (als zumindest in meinem Fall gerichtlich bestätigte Inhaberin) Geld schuldet und ich nach Lösungen suche, dieses Geld zurück zu erhalten.
Für meine Anwälte und mich geht es derzeit darum ein wahrheitsgetreues Bild aufzubauen, um weitere Massnahmen festzulegen.
Ich habe einen Sack voll Informationen, Dokumente und Tipps aus den Foren sowie aus der Aufmerksamkeit durch eBay erhalten. Wir stützen uns dabei nicht auf Hörensagen, sondern auf belegbare Beweise; Dokumente, die man mit zur verfügung gestellt hat.
Die eingesetzten Mittel geben mir also Recht.

Gruß Stefan


schaut mal hier...
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Ohoh... alles wieder gut.

[Andreas]

Hi,

>Andreas hat mir schon den Kopf gewaschen.... das sollte
>reichen.

das hat mit Kopfwaschen eigentlich nix zu tun...

Ich hab nun mal - wie alle hier im Forum - eine eigene Meinung und ich nehme mir ab und an auch mal das Recht, diese kundzutun. Daß ein gelbes Männchen hinter meinem Namen ist, ist davon unabhängig - oder soll ich mir für meine private Meinung einen Zweitaccount anlegen?

Mein Posting eben war meine private Meinung zu dem Thema als mx-5.de-Nutzer, kein Anpfiff oder dergleichen.

Wenn mir was nicht paßt, dann sage ich das. Wenn was nicht ins Forum gehört, lösch ich... }>

[Nicedriver]

Sorry Andi, aber so richtig kann ich dir NICHT zustimmen.

Seinen Fall sollte er schon so durchziehen wie es sein gutes Recht ist. Wenn im Zuge dessen die Firma von höherer Instanz komplett "plattgemacht" wird, ist das eben so. Dann lief die Firma vorher schon ausserhalb der Rechtmässigkeit.

Es wäre natürlich Pech für diejenigen, die dann Garantieprobleme hätten.

Aber die Argumentation kann man auch umdrehen: Wenn er die Firma weiter bestehen läßt, aus Nettigkeit etwaigen späteren Garantienehmern gegenüber - was sagt man dann dem nächsten der mal wieder RICHTIG abgezogen wird, um eine größere Summe?

Damit verlagert man nur das Problem, zieht es in die Länge (je länger die Firma weiterwerkelt) und zwangsläufig werden es immer mehr Personen die Probleme mit denen haben (selbst dann wenn es nur 5% der Gesamtkunden sind).

[Andreas]

Hi,

>Seinen Fall sollte er schon so durchziehen wie es sein gutes
>Recht ist. Wenn im Zuge dessen die Firma von höherer Instanz
>komplett "plattgemacht" wird, ist das eben so. Dann lief die
>Firma vorher schon ausserhalb der Rechtmässigkeit.

da stimme ich ja auch zu, das ist sein gutes Recht. Aber seine letzten Postings gingen mehr in Richtung "plattmachen" als "Recht bekommen" und damit verbundene Stimmungsmache.

[Black Miracle]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 24-Okt-03 um 15:01Uhr (GMT)]>Damit verlagert man nur das Problem, zieht es in die Länge
>(je länger die Firma weiterwerkelt) und zwangsläufig werden
>es immer mehr Personen die Probleme mit denen haben (selbst
>dann wenn es nur 5% der Gesamtkunden sind).

Hm...... tja..wenn diese 5% nunmal Vorkasse leisten... }> }> }> Und ausserdem: Kennst Du ne Fa. wo noch NIE jemand Probleme mit hatte???? :V

*maldummfrag*: kennst Du die WAHRE Geschichte?? (nein ich kenne sie auch nicht)

[Olster]

Hi

>Hm...... tja..wenn diese 5% nunmal Vorkasse leisten... }> }>

Sollte selbst sowas bei einer seriösen Firma nicht zum Problem werden, oder?

>}> Und ausserdem: Kennst Du ne Fa. wo noch NIE jemand
>Probleme mit hatte???? :V

Man hört zumindest sonst von keiner Einzigen, bei der so viele Leute derartig gravierende Probleme haben...

>*maldummfrag*: kennst Du die WAHRE Geschichte?? (nein ich
>kenne sie auch nicht)

Naja ein 'Pfändungs- und Überweisungsbeschluss' sowie ein 'Zwangsvollstreckungsauftrag' sind doch schon mal sehr real, oder?
Das hat doch mal Hand und Fuß und hat nichts mit "hörensagen" zu tuen.
Wenn ein Tuner sich aus sowas rauswindet und anders nicht zu packen ist, hat der so ein Ebay-Auktion bzw. so eine Publicity sicherlich verdient.
Nur so meine Meinung...

[sampa]

>*maldummfrag*: kennst Du die WAHRE Geschichte?? (nein ich
>kenne sie auch nicht)

*maldümmerfrag*: fragst Du bei einem veruteilten Mörder der aus dem Gefängnis entflohenen ist auch nach der WAHREN Geschichte?

Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[Black Miracle]

>>*maldummfrag*: kennst Du die WAHRE Geschichte?? (nein ich
>>kenne sie auch nicht)
>
>*maldümmerfrag*: fragst Du bei einem veruteilten Mörder der
>aus dem Gefängnis entflohenen ist auch nach der WAHREN
>Geschichte?

Was für ein Megatoller Vergleich..... :V

[Stefan 5201]

Hi Nicole

sag' mal was sind das denn für klasse Felgen an dem MX auf Deinem Foto?
Bin derzeit auf der Suche.

Gruss Stefan

schaut mal hier...
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Ohoh... alles wieder gut.

[Black Miracle]

Das sind DZ Exklusiv Danke, mir gefallen sie auch richtig gut *g*

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 24-Okt-03 um 16:30Uhr (GMT)]Büthe ist nicht mit einem "verurteilten Mörder, der geflohen ist" zu vergleichen.
Finde, das ist eine etwas überzogene Pointierung - oder habe ich da u.U. was falsch verstanden?
Man könnte es aber auch anders - positiv - verstehen: man fragt auch nicht immer und jeden nach seiner Vergangenheit - und sollte danach auch nicht vorschnell urteilen.
Aber das ist wie so vieles Ansichtssache...

Zum Fall Büthe: da geht es Stefan also darum sein Geld wiederzubekommen.
Sein gutes Recht.
Und er hat Angst, daß er es nicht wiedersieht.
Nun - vielleicht ist diese Angst auch zum Teil wegen eigenem Fehlverhalten zu erklären.

Aber: schon mal was von Self-Fullfilling-Prophecy gehört?
Wenn ich lange genug lamentiere und andere scheu mache, daß eine Firma pleite geht, werden weniger dort kaufen - und sie wird dann evtl. auch tatsächlich pleite gehen...

Dieses "plattmachen", wie Andreas es nannte, kann es nicht sein.
Dann wäre Stefans Geld tatsächlich futsch, wenn nichts pfändbares vorhanden ist. Mit seiner Info-Aktion, die aber mindestens seit seiner Ebay-Auktion einen etwas anderen "Unterton" bekommen hat, bin ich nicht ganz einverstanden. Sie dient offensichtlich nicht zur Information, sondern zur Panikmache.

Mal im Ernst: was heißt denn heutzutage ein Pfändungsbescheid?
Meinst Du Büthe ist die einzige Firma, der es z.Zt. dreckig geht?
Wieviele Firmen müssten dicht machen, wenn man alle Forderungen sofort einfordern würde?
Aus den Saaten ist mir ein Fall bekannt, wonach eine Bank schließen mußte, weil eine hysterishe Berichterstattung die Anleger dazu brachte allesamt ihre Einlagen zurückzufordern.

@ Stefan:
Deine Forderung gegenüber Büthe in allen Ehren: ich hoffe wirklich für Dich, daß Du Dein Geld wiederbekommst. Ich maße mir nicht an zu sagen, Du seist "selbst Schuld". Genausowenig, wie ich über Büthe den Stock breche.
Aber meinst Du nicht auch, daß sich Deine "Info" (wie so oft, wenn es um das Thema Büthe geht) etwas verselbständigt und evtl. ins Gegenteil umschlägt?

Wenn Sie wirklich dicht machen ist das nicht schön - und Du siehst Deine Knete erst recht nicht wieder - was nicht heißt, daß Du der Sponsor von Büthe werden sollst und auf Dein Geld verzichten sollst...

Nur mal so angedacht.

Sylver
http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

Sylver@sunracer.de

[Olster]

>Aber: schon mal was von Self-Fullfilling-Prophecy gehört?
>Wenn ich lange genug lamentiere und andere scheu mache, daß
>eine Firma pleite geht, werden weniger dort kaufen - und sie
>wird dann evtl. auch tatsächlich pleite gehen...
>Dieses "plattmachen", wie Andreas es nannte, kann es nicht
>sein. Dann wäre Stefans Geld tatsächlich futsch, wenn nichts
>pfändbares vorhanden ist. Mit seiner Info-Aktion, die aber
>mindestens seit seiner Ebay-Auktion einen etwas anderen
>"Unterton" bekommen hat, bin ich nicht ganz einverstanden.
>Sie dient offensichtlich nicht zur Information, sondern zur
>Panikmache.
...
>Wenn Sie wirklich dicht machen ist das nicht schön - und Du
>siehst Deine Knete erst recht nicht wieder

Glaubst Du, daß er nicht vorher die "normalen" Wege ausprobiert hat um an sein Geld zu kommen? Scheinbar ist durch irgendwelche juristischen Winkelzüge nichts zu pfänden da, oder verstehe ich das falsch? Was willst Du denn dann in diesem Fall machen? Evtl. abwarten bis jemand aus purer Gutherzigkeit die Kohle zurückerstattet? }>

Insofern halte ich die Ebay Aktion schon für ziemlich gelungen.
Wenn andere Leute alarmiert werden, ist das schlecht für B. Möchten die diese Art der Negativ-Publicity nicht, wäre es wohl für alle Seiten am Besten, die gerichtlich festgestellte Schuld zu zahlen...

[Nicedriver]

>Hm...... tja..wenn diese 5% nunmal Vorkasse leisten... }> }>
>}> Und ausserdem: Kennst Du ne Fa. wo noch NIE jemand
>Probleme mit hatte???? :V

Die Vorkasse ist aber nur bei "solchen" Firmen ein Problem, das sich derart auweiten KANN.

Schließlich hast du ja nicht ohne Grund erst nach erfolgter Gesamtlieferung bezahlt. Es gibt auch Firmen wo man sich um seine Vorkasse nicht nächtelang Gedanken machen muß.

>*maldummfrag*: kennst Du die WAHRE Geschichte?? (nein ich
>kenne sie auch nicht)

ICH brauche sie auch nicht zu kennen - DAFÜR sind die Gerichte da. Und prinzipiell haben die ihm ja schon recht gegeben. JETZT geht es nur noch darum ob sie Einkünfte haben, die eventuell vorenthalten werden (ebay?). Oder ob die Geschäfte auf eine Art geführt werden, die nicht rechtmässig sind.

Man wird sehen was passiert. Wenn er seine Anhaltspunkte vorbringt werden die Gerichte dementsprechend handeln - entweder wird jemand zur Rechenschaft gezogen oder alles bleibt wie es ist.

[Black Miracle]

>Schließlich hast du ja nicht ohne Grund erst nach erfolgter
>Gesamtlieferung bezahlt.

Hm...DAS mache ich (fast) ausschliesslich so!? (Firmenunabhängig - erst die Ware, dann das Geld)

Ausserdem: mußt Du imma das letzte Wort haben???? }>

....schnellduckundwech *fg*

[Sylver]

Nun - das war nur mal so als Statement in den Raum geworfen...

Wenn Du mich nach meiner Meinung fragst, denke ich, daß der Imageschaden höher ist, als die 3.400 € die Stefan nicht ohne eigene Teilschuld von Büthe leider nicht zurückbekommt.

An Gutherzigkeit glaube ich schon lange nicht mehr.
So ungefähr seit dem ich rausgefunden habe, wie der Weihnachtsmann ohne künstlichen Bart aussieht...
Aber: ich habe Zweifel, ob seine Aktion nicht schon etwas zu weit geht...

Ich hatte mal >enorme< Probleme mit zwei Mazda-Händlern.
Dabei ging es zum Teil auch um Geld.
Ich habe im Netz nach Lösungen gesucht aund die Fakten hier gepostet.
Mit den hier gewonnenen Infos bin ich dann hin und habe sie unterrichtet. Der Ton war der jeweiligen Situation angepasst... }>
Und siehe da - es hat sich eine Lösung gefunden...

Was ich meine: Info-suche ist ok.
Selektive Info mit einem klaren negativen Unterton zu geben ist nicht wirklich ok - da fehlt die Verhältnissmäßigkeit des eigenen Schadens gegenüber den Schaden, den ich durch soetwas verursache.
Und - ich wiederhole mich - es kann nicht sein Interesse sein, daß Büthe dichtmacht.
Es ist auch nicht seine heldenhafte und uneigennützige Aufgabe, alle potentiellen Kunden vor dem bösen Wolf... ähm... Pardon: der Firma Büthe zu warnen.
Warum auch - ein Pfändungsbescheid ist noch kein Kainsmal...

Wie auch immer: ein leises Unwohlsein beschleicht mich bei dem Thema Büthe und ich fühle mich an meine eigenen Situationen errinnert, wo ich immer wieder aufs Maul geflogen bin und ich dachte - ok diesmal is bestimmt ok...

Ist eben auch eine Sache der persönlichen Sichtweise.
Ich neige dazu, nicht nur eine Chance einzuräumen...

Im Grunde ist er selbst verantwortlich für sein tun - ich habe nur den Verdacht, daß er einen Schneeball, den er den Abhang runter wirft nicht wirklich kontrollieren kann und hinterher nützt niemandem wenn die Hütte von Büthe niedergewalzt ist und er sagt: "Ooops - sorry..."

Sylver
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Sylver@sunracer.de

[Nicedriver]

Das System der "Self-Fullfilling-Prophecy" ist ja toll - aber leider gehört diese gewisse Firma NICHT zu denen die man bedenkenlos seinen Freunden und Bekannten empfehlen kann.

Unabhängig davon das manche damit zufrieden sind, muß/sollte man vor dieser Firma warnen. Zumindest das derjenige vorsichtig sein soll. Und DAS ist nicht das, was man von einer vernünftigen Firma erwarten braucht.

ICH wäre vorsichtig und würde nur auf eine bestimmte Art und Weise Geschäfte mit denen machen. Ich bin aber auch gewarnt, wenn ich es probiere und es nicht klappt, dann bin ich selber schuld.

Aber was ist mit all denen die noch nie in irgendeinem Forum gewarnt wurden? Die Fälle die man kennt (selbst wenn man noch die von Hörensagen dazunimmt) sind mit Sicherheit nur ein Bruchteil der wirklich vorgekommenen.

Wenn man es ganz kleinlich betrachtet kann mit jedem Tag den eine solche Firma am Markt ist jemand eben sowas passieren.

[HEPENZEP]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 24-Okt-03 um 17:37Uhr (GMT)]Wenn er sein Geld nicht wieder bekommt !!!
Was spricht dagegen das B***** " platt gemacht wird " sollen solche Firmen immer wieder die möglichkeit bekommen so weiter zu machen und die den Kunden über Tisch ziehen. So wie sich das ganze liest sind
es meist große Beträge um die es geht und nicht um "Peanuts" und Komischer weise nur um Große Beträge.
Bis jetzt habe ich noch nichts gelesen das jemand wegen einem kleinen
Betrag sich geäußert hat, abgesehen von Teilen wo selbst auf der Internet seite mit " TÜV oder Gutachten" geworben wird und die nie so was hatten.

Wenn man bedenkt das man davon ausgehen könnte das es nicht nur um
Personen die hier im Forum geht kommt da einiges zusammen.

Also sollte man immer solchen Firmen/Personen das Handwerk legen,
sie leben auf Anderleuts Kosten/Knochen und lachen sich ins Feustchen.

Wenn man unsere heutige Geselschaft sieht wird mitlerweile über vieles hinweggesehen. Und es kommt immer der spruch.........
" Sie Hatten ja eine schere Vergangenheit"
und die Person die im guten glauben gehandelt hat ist immer der Blöde.

Es gibt genug beispiele zu beispiel im Berreich Baufirmen wo Heuslebauer auch wärend des Bauens in Vorkassen gegangen sind und auch nie fertig wurden weil der Inhaber die Finger gehoben hatte.
Das Geld war wech die Familie hatte Geld aber der Inhaben keins
siehe Schneider Kinder und Frau Milionen auf dem Konto und er besitzt keinen müden Euro ...... Fährt aber immer noch Mercedes mit Fahrer und Isst immer nocht in den feinsten Hotels aber er hat ja keinen
Cent.

Und so könnte es auch bei der Firma B******* aussehen

Es ist ja so leicht nicht bestraft weil ja soooviele gute erfahrung
gemacht haben , sie hatten halt Glück weil vieleicht der Betrag zu klein war oder das Risiko zu groß war/ist.



Mfg Lothar




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[Olster]

Hi

>Wenn Du mich nach meiner Meinung fragst, denke ich, daß der
>Imageschaden höher ist, als die 3.400 € die Stefan nicht
>ohne eigene Teilschuld von Büthe leider nicht zurückbekommt.

Allerdings ist der Imageschaden höher. Mit ziemlich viel Schuld durch Büthe, oder etwa nicht? Die hätten JEDE Möglichkeit gehabt, diesen Imageverlust zu verhindern.
Eine Schuld von Stefan kann ICH nicht erkennen, sorry.
Wenn mir ein Gericht bestätigt, daß jemand mir Geld schuldet, ich dieses aber nicht eintreiben kann, wo ist das bitte dann meine Schuld?
Sein einziger Fehler war in Vorkasse zu gehen. Diese Aktion sorgt dafür, daß die Anzahl derer,die den auch machen würden deutlich kleiner wird. Weiterhin sorgt sie vielleicht dafür, daß manchen Firmen klar wird, daß man heutzutage Kunden nicht einfach über den Tisch ziehen kann. Selbst wenn die Kunden juristisch nicht ans Geld kommen, sie können einem über moderne Kommunikatioswege sehr deutlich ans Bein pinkeln! Und diese Geruch haftet lange und riecht sehr übel...
Wenn in Zukunft einige Firmen in ihrem Handeln vorsichtiger werden, ist das wohl eher positiv für den Kunden. Erreicht ein Kunde vor Gericht, daß die Firma "plattgemacht" wird, so ist das DIE SCHULD DER FIRMA!

>An Gutherzigkeit glaube ich schon lange nicht mehr.
>So ungefähr seit dem ich rausgefunden habe, wie der
>Weihnachtsmann ohne künstlichen Bart aussieht...
>Aber: ich habe Zweifel, ob seine Aktion nicht schon etwas zu
>weit geht...

Wenn der Fall so liegt, wie von ihm geschildert, meiner Meinung nach nicht.

>Ich hatte mal >enorme< Probleme mit zwei Mazda-Händlern.
>Dabei ging es zum Teil auch um Geld.
>Ich habe im Netz nach Lösungen gesucht aund die Fakten hier
>gepostet.
>Mit den hier gewonnenen Infos bin ich dann hin und habe sie
>unterrichtet. Der Ton war der jeweiligen Situation
>angepasst... }>
>Und siehe da - es hat sich eine Lösung gefunden...

Also wenn mir jemand (gerichtlich bestätigt) 3400 Euro schuldet, gibt es da nur eine einzige akzeptable Lösung! Kompromisse kämen da für mich ganz und gar nicht in Frage... Zu dieser Lösung ist die Firma aber offensichtlich nicht bereit.

>Was ich meine: Info-suche ist ok.
>Selektive Info mit einem klaren negativen Unterton zu geben
>ist nicht wirklich ok - da fehlt die Verhältnissmäßigkeit
>des eigenen Schadens gegenüber den Schaden, den ich durch
>soetwas verursache.

Nein, da die Firma (und auch andere) sich gut überlegen wird, sowas noch mal durchzuziehen.

>Und - ich wiederhole mich - es kann nicht sein Interesse
>sein, daß Büthe dichtmacht.

Das macht wenn überhaupt ein Gericht. Und wenn das ein Gericht macht, dann zu Recht! In dem er alles weiterlaufen läßt, kriegt er die Kohle auch nicht wieder.

>Es ist auch nicht seine heldenhafte und uneigennützige
>Aufgabe, alle potentiellen Kunden vor dem bösen Wolf...
>ähm... Pardon: der Firma Büthe zu warnen.
>Warum auch - ein Pfändungsbescheid ist noch kein Kainsmal...

Ein nicht durchsetzbarer Pfändungsbescheid schon! Besonders, wenn der Schuldner weiter fröhlich Geschäfte macht...

>Ich neige dazu, nicht nur eine Chance einzuräumen...

Die Firma hätte doch zahlen können, bestimmt gibt es dazu mehr als einen Aufruf...
Ich frage Dich noch mal: Wie willst Du ein seiner Stelle an das Geld kommen? Klar, Inkassofirmen, die teilweise Ihre eigenen Methoden haben, aber auch da würde er sehr viel Geld verlieren.

>Im Grunde ist er selbst verantwortlich für sein tun - ich
>habe nur den Verdacht, daß er einen Schneeball, den er den
>Abhang runter wirft nicht wirklich kontrollieren kann und
>hinterher nützt niemandem wenn die Hütte von Büthe
>niedergewalzt ist und er sagt: "Ooops - sorry..."

Das kann man auch anders sehen... Wenn in der Branche nicht alle völlig lernresistent sind, sollte das schon ein Signal setzen, wie man NICHT mit Kunden umgeht. Ausserdem verhindert es, daß andere in seine Lage kommen, nicht jeder ist durch Foren "vorgewarnt"

[Sylver]

> Das System der "Self-Fullfilling-Prophecy" ist ja toll - aber leider gehört
> diese gewisse Firma NICHT zu denen die man bedenkenlos seinen
> Freunden und Bekannten empfehlen kann.

Das sage ich ja auch nicht. Aber zwischen >nicht bedenkenlos empfehlen> und öffentlich verreissen ist ein himmelhoher Unterschied.
Du bist auch schon eine Zeit lang im Forum:
dann weißt Du auch, daß das Thema Büthe hier viel zu merktschreierisch behandelt wird.

> Unabhängig davon das manche damit zufrieden sind, muß/sollte man vor
> dieser Firma warnen. Zumindest das derjenige vorsichtig sein soll. Und
> DAS ist nicht das, was man von einer vernünftigen Firma erwarten braucht.

Wie Punkt eins: zur Vorsicht mahnen ist ok.
Sich als Rächer von Witwen und Waisen aufschwingen ist hier nicht wirklich irgendjemandes Aufgabe.
Und über Schuld, Teilschuld und Keine-SSchuld richten sowieso andere...

> ICH wäre vorsichtig und würde nur auf eine bestimmte Art und Weise
> Geschäfte mit denen machen. Ich bin aber auch gewarnt, wenn ich es
> probiere und es nicht klappt, dann bin ich selber schuld.

Da sind wir uns absolut einig: ich wäre auch vorsichtig.
Was mich aber nicht davon abhaltehn würde, bei Büthe einzukaufen.
Habe selbst letztens wegen der Viper-Schnautze und Streifen-Deko dort angerufen, ihnen meine Zweifel mitgeteilt und eine praktikable Lösung gefunden.
Ob ich's jetzt wirklich in die tat umsetze hängt jetzt eher davon ab. ob mir ein solcher Umbau gefallen würde, denn irgendwelchem Misstrauen Büthe gegenüber...

> Aber was ist mit all denen die noch nie in irgendeinem Forum gewarnt
> wurden? Die Fälle die man kennt (selbst wenn man noch die von
> Hörensagen dazunimmt) sind mit Sicherheit nur ein Bruchteil der wirklich
> vorgekommenen.

Das wage ich zu bezweifeln, wennn man hier die Diskussion mitbekommt.
das sind immer sehr viele, die was gehört haben.
Ich glaube, daß sich das Thema "Büthe" verselbständigt und zum Teil schon geschäftsschädigende Ausmaße annimmt.

> Wenn man es ganz kleinlich betrachtet kann mit jedem Tag den eine solche
> Firma am Markt ist jemand eben sowas passieren.

So what?
Ist es Deine selbstlose und heldenhafte Aufgabe Dir ein Pappschild umzuschnallen und vor deren Laden auf und abzulaufen "Leute, kauft nicht bei... Büthe!" ??
Da sträuben sich mir die Nackenhaare, seltsame Erinnerungen werden wach und ganz ehrlich:
ich will lieber meine eigenen negativen Erfahrungen machen und auf die Schnautze fallen. So richtig in den Dreck. Die Suppe, die man sich selbst eingebrockt hat bis zur Neige auslöffeln.
Vielleicht brauche ich das und ich habe nur so das Gefühl am Leben zu sein.
Who knows?
Ich fahre schließlich auch bei Regen ein offenes Auto ohne hinlänglichen Insassenschutz, lasse den Regenschirm absichtlich zu Hause und fluche über die scheißkälte, die jetzt langsam in den Innenraum kriecht.
Was meinst Du, wie geil deswegen die "Sonnen"-Momente sind?
Aber - das ist alles schon zu philosophisch und wir sollten das besser bei 'nem Fläschchen Bier bequatschen...

Vielleicht bin ich unverbesserlich optimistisch - diejenigen, die das ausnutzen, nennen mich wahrscheinlich nur >treudoof<...

Sylver

http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

Sylver@sunracer.de

[Sylver]

Gut - wir haben unsere eindeutigen Standpunkte, wie es scheint.

Sylver
http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

Sylver@sunracer.de

[davio]

Hi!
Was da mit stefan abgelaufen ist eine sauerei,berufe mich da natürlich auf den gerichtsentscheid scheinen aber viele zu übersehen,da gibt es seitens der firma B***** nicht´s zu beschönigen,punkt!!!
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen und alle sollten die nötigen konsequenzen ziehen,betrifft fa. B***** als sponsor oder teilelieferant.

Stefan hat meine vollste moralische unterstützung!!

LG Hans

[MX511]

Hallo Stefan,

jetzt muß ich doch noch ganz kurz meine Meinung niederschreiben:

Stefan, ich ziehe vor Dir und Deiner konsequenten Vorgehensweise
den Hut. Viel zu oft lassen sich viel zu viele Kunden viel zu viel gefallen und sind am Schluß die Verlierer. Wenn mehr Kunden öfter entsprechende Härte und Unnachgiebigkeit beweisen würden, hätten wir nur noch ganz wenig Grund uns zu ärgern. (Natürliche Auslese!!)

Dies schreibt Dir einer, der ein 100.000 DM Wohnmobil wegen falscher Materialverarbeitung beim Klein-Edelhersteller nach 6 Jahren wegwerfen mußte und den Schaden alleine zu tragen hatte.

Ich wünsche Dir 100% Erfolg(!) egal ob platt oder nicht. Wenn die zahlen, sind sie ja zu diesem Punkt rehabilitiert.

[Stefan 5201]

Hey Leute.

Ich habe Ralf Pankow vergangene Woche gebeten, mir das HGP Torbokit einzubauen. Und ratet mal: Ich habe das ganze Teil angezahlt!!! :V

Haut mich, prügelt mich, lestert über mich oder freut Euch mit mir.
Dem mutigen gehört die Welt!!!


ach ja, bevor ich es vergesse:

Gestern habe ich meine Anni wieder abgeholt ...
jabbadabbadooooo
wowhhhwwwhhwhwhwhhooooo
ich erkenne sie nicht wieder.

Das ist ja so richtig fluffig... so wirklich klasse... echt geil.

zoommmmmmmm

Ich soll sie 2 Tankfüllungen lang schonen, dann kann ich darüber berichten.


Was ich heute schon weiß:
http://www.pankow-rehatechnik.de/ kann ich sehr empfehlen. Saubere Arbeit, gewissenhafte Endkontrolle und einen ersten Stunt bei der Probefahrt.
Das mit der Anzahlung hat mir zu keiner Zeit ein unwohles Gefühl bereitet. Ralf hat Spaß daran, die Dinger einzubauen und verdient sein Geld nicht mit Kundenabzocke, sondern u.a. mit ehrlichen KFZ Umbauten für unsere körperlich benachteiligten Mitmenschen.

Danke Schön.







schaut mal hier...
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Ohoh... alles wieder gut.
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Ohoh... alles wieder gut.

[Gocrazy]

Hallo,

ich möchte einfach auch mal meinen Senf zu dieser ganzen Geschichte geben, ich kann in keinster Weise verstehen, warum ihr Stefan auch noch vorwerft, das er teilweise selber schuld an dem problem hat??

Eine Anzahlung ist bei größeren Summen allgemein üblich, jeder kennt das aus der Baubranche oder ähnlichen Bereichen, jeder von uns leistet bei Ebay vorkasse, und das sind meist Privat Anbieter!

Und wenn der Laden endlich platt gemacht wird, dann ist endlich Ruhe was das Thema angeht, ich habe selbst nie bei Büthe gekauft aber ich kenne viele Leute die mir von Ihren Problem berichtet haben (nicht aus dritter Hand), und die Vorgehensweise der Firma Büthe dabei hörte sich alles andere als seriös an.

Soclhe geschichten habe ich niemals über ILMotorsport, Chromdesign ATH, und wenn es dort sonst noch so geben mag gehört.

Wenn jemand geld annimmt, und hinterher dafür keine Leistung liefert, dann ist das kein Kinderspiel mehr, dann nennt man das BETRUG BETRUG und nochmals BETRUG, ob Büthe Stefan das Ihm zustehende Geld nicht bezahlt kann ich nicht beurteilen, aber ich halte Ihn für wesentlich vertreuenserweckender als die Firma Büthe, denn ich habe noch niemals gehört, daß ich bloß nicht jemandem names Stefan in irgendwelchen Foren zuhören soll.

Insofern habe ich auch keine Angst vor einem mögllichen Verfahren mit der Firma Büthe, denn ich wüßte gerne mal von welchem Geld sie denn ihren Anwalt bezahlen wollten??????

Wenn eine Firma illiquide ist, und dennoch weiter am Markt tätig ist, dann kann auch keine Bank sagen sie dürfen den Laden weiter führen, wenn jemand trotz Illiquidität ein Unternehmen weiter führt , dann macht er sich STRAFBAR, so etwas nennt man Konkursverschleppung!!!!!

Und wenn sich eine Firma so verhält, dann macht es auch keinen Sinn an Ihrem Bestand für garantiefälle festzuhalten, denn bei jedem größeren Garantiefall, wird erneut der Finger gehoben und das wars!!!!

Sollten die Geschichten stimmen, die hier erwähnt werden (dies zu beurteilen würde ich der Staatsanwaltschaft überlassen), dann gäbe es eigentlich nur ein resultat, dieser ganzen Geschichte, und das sollte sich jeder hier ohne viel Anstrengung selber denken können!!!!!!!!!

So viele Grüße an alle und Dir Stefan viel viel Glück

Christian

P.S. wenn ich von denen 3500 Euro zu bekommen hätte, dann wäre all das hier noch richtig wenig, ich würde den Herrschaften so dermaßen die Hölle heiß machen wie es nur irgendwie geht, ich kann also Stefans reaktion mhr als verstehen!!!!!

[HEPENZEP]

Hi Stefan 5201,
hast du schon mal die dort ansässige Verbraucherzentrale angerufen
und ich mal wegen der Firma B**** erkundigt.
Denke das die mit sicherheit Intresse haben auch deine Unterlagen
zu lesen oder das geprelte Kunden sich auch schon dort eingefunden haben.

Nur mal so ein Tipp


Mfg Lothar



MX-5 The Red Side of Life

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[Funky]

##
Soclhe geschichten habe ich niemals über ILMotorsport, Chromdesign ATH, und wenn es dort sonst noch so geben mag gehört.
##

Dafür gibt es ja unseren guten alten "Hepenzep". Der sorgt schon dafür das sowas im Keim erstickt wird. Insider wissen was ich meine

Wird langsam mal Zeit das dieser Thread gelöscht wird. Stehen einfach zuviele Peinlichkeiten drinne! MEINE MEINUNG !!!!

abs Funky

Ich sage JA zu deutschen Wass....ähh Büthe !!!


http://www.andreas-fankhauser.de/Maz...ner/funky3.gif
http://www.andreas-fankhauser.de/

[HEPENZEP]

>##
>Soclhe geschichten habe ich niemals über ILMotorsport,
>Chromdesign ATH, und wenn es dort sonst noch so geben mag
>gehört.
>##

Jung wenn du mal RICHTIG lesen würdest dann weist du das ich das NICHT
geschrieben habe.

>Dafür gibt es ja unseren guten alten "Hepenzep". Der sorgt
>schon dafür das sowas im Keim erstickt wird. Insider wissen
>was ich meine

Na bin genauso KUNDE bei IL und Konsorten wie andere auch nicht mehr und nicht weniger aber ich hasse es wenn jemand etwas über Produkte schreibt, die dann unberechtigter weise an den Pranger gestellt werden wo aber schon beim einbau etwas vergessen wird zu entfernen. Ich denke da an Tachoscheiben wo die Schutzfolie nicht mal entfernt worden ist,aber hinterher das ganze nicht von dem Betreffenden klar gestellt wird das dieser oder dessen Firma beim Einbau ein Fehler unterlaufen ist oder sein könnte. Zumal dabei noch nicht einmal der versuch unternommen worden ist sich mit diesem Problen zuerst am den Hersteller zu wenden.

Das was hier geschrieben wird über B******* hat seine Berechtigung
zumal es ja über Gericht und bestimmt über unzälige Tel. mit dem
Betr. und dieser Firma gelaufen ist oder ??

>
>Wird langsam mal Zeit das dieser Thread gelöscht wird.
>Stehen einfach zuviele Peinlichkeiten drinne! MEINE MEINUNG
>!!!!

Warum bist du jetzt auch ein Lakai von Firma B******* geworden ????

>abs Funky
>Ich sage JA zu deutschen Wass....ähh Büthe !!!


jau Mfg Lothar


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NEU ---> Stammtisch Lev/Köln/Burscheid http://www.mx5-stammtisch-lev-berg.4xt.de/

NEU NEUER ---> Stammtisch Krefeld http://www.roadstermx5.de/stammtisch_kr.html

NEU NEUER am NEUSTEN ---> http://www.scuderia-miata.de

[Funky]

>>##
>>Soclhe geschichten habe ich niemals über ILMotorsport,
>>Chromdesign ATH, und wenn es dort sonst noch so geben mag
>>gehört.
>>##
>
>Jung, wenn du mal RICHTIG lesen würdest dann weist du das ich
>das NICHT geschrieben habe.
>
>>Dafür gibt es ja unseren guten alten "Hepenzep". Der sorgt
>>schon dafür das sowas im Keim erstickt wird. Insider wissen
>>was ich meine

Jeder der Lesen kann sieht das DU das nicht geschrieben hast, aber der Zusammenhang paßt wunderbar :V Soll ich mal ein wenig im Archiv rumkramen ? (Stahlflex - Dieses komische Cold-Air Intake mit 72 Jahren Entwicklungszeit etc etc etc...)

###

Ach Gott Lothar !!! und schon wieder fängt er an rumzupupen und diese Firmen zu verteidigen wo er nur kann. Lass es doch einfach sein !!! Und wenn Du schon irgendwas von Dir gibts, dann bitte richtig.

Fakt ist, die Tachoscheiben waren fehlerhaft ! IL hatte das eingesehen und sie seinerzeit umgetauscht, und ich fand das nur Sch.eisse das ich auf den Einbaukosten sitzenblieb.

Übrigens nach 6 Monaten wiederholte sich das Spielchen. Soviel zu der Qualität der Tachoscheiben, die ja immer noch lustig weiter von der Firma vertrieben werden. Zudem beschuldigst Du hiermit ja auch noch ca. 25 andere die mir per Mail geschrieben haben, das alle zudoof waren die Folie abzumachen. tsss....tsss....

>>Wird langsam mal Zeit das dieser Thread gelöscht wird.
>>Stehen einfach zuviele Peinlichkeiten drinne! MEINE MEINUNG

Immer noch meine Meinung! Gerade wenn ich Deine Statements lese...

>Warum bist du jetzt auch ein Lakai von Firma B*******
>geworden ????

MEGAGACK--> Das muß DU gerade schreiben ??? HAHA

by the Way...
Onkel Büthe hat mich gerade angerufen und sich nach meiner Kontonummer erkundigt um mir 68476728€ zu überwiesen, damit ich das hier schreibe.(freu)

Vielleicht hätte Nicedriver auch solche Aktionen starten sollen wie diese Haßtriaden als Dein Forumpartner NR 1 invenierte bei den Stahlflexschläuchen. Denk mal drüber nach !

ABS Funky
Der der sich traut "Büthe" auszuschreiben!





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[HEPENZEP]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 26-Okt-03 um 21:05Uhr (GMT)]>Jeder der Lesen kann sieht das DU das nicht geschrieben
>hast, aber der Zusammenhang paßt wunderbar :V Soll ich mal
>ein wenig im Archiv rumkramen ? (Stahlflex - Dieses komische
>Cold-Air Intake mit 72 Jahren Entwicklungszeit etc etc
>etc...)

Ich weiss zwar nicht wie toll du das finden würdest wenn man über ein Prudukt deiner Firma herzieht das man noch nicht mal LIVE gesehen hat und schon meint seinen Senf abgeben zu müssen und das in einer Art die ich zum teil nicht für gut finde.
Nur weil ich den Namen IL halt kenne mus auch nicht daraus geschloßen werden das ich alles was IL macht verteidige.


Zu den Stahl Flex kann ich nur sagen das ja einige die die Sammelbestellung gemacht haben auch diese bekommen haben.
Dafür können sich ja alle beim Initiator bedanken oder nicht ??

Zum anderen muss man sich immer die frage stellen wie vorteilhaft
so was ist !!! Wenn zb Deiner einer solche Stahlflex aus einer Sammel
bestellung bekommt welchen vorteil hat er denn ausser 35 Euro zu sparen ???? Sach blos nicht 35 Euro wenn ich zu einer Firma fahre
und dort zwar etwas mehr Zahle und dieses Teil auch dort einbauen lasse stehe ich mich in der Regel besser.Der einbau ist auch Verhandlungs sache und Reden mit dem Händler hat noch nie geschadet.
Zu anderen wenn ein Defekt auftritt fahr ich zu diesem Händler wo ich sie gekauf habe und kann meine Ansprüche dort stellen. Bei einer Sammelbestellung was kannst du da machen ???? Ausbauen und die Stahlflex zurückschiken Toll echt was gespart oder. Dein Auto bleit erstmal stehen oder baust du die Alten Bremsleitungen wieder ein ???? Der Hersteller haftet für sein Produkt. Für die Kosten des ein und ausbaus nicht.


>
>Ach Gott Lothar !!! und schon wieder fängt er an rumzupupen
>und diese Firmen zu verteidigen wo er nur kann. Lass es doch
>einfach sein !!! Und wenn Du schon irgendwas von Dir gibts,
>dann bitte richtig.

Wenn ich ein Problen mit einer Firma habe klär ich das schon selber
entweder mit der Firma oder dessen Inhaber, dafür brauch ich nicht das Forum um mir Seelischen beistand zu holen.

>Fakt ist, die Tachoscheiben waren fehlerhaft ! IL hatte das
>eingesehen und sie seinerzeit umgetauscht, und ich fand das
>nur Sch.eisse das ich auf den Einbaukosten sitzenblieb.

Kann mir nicht vorstellen das Ingo, dir NICHT das Angeboten gemacht hat dir die Tachoscheiben kostenlos aus und einzubauen.
Vieleicht war dir auch der Weg zu weit nach Hürth.

>Übrigens nach 6 Monaten wiederholte sich das Spielchen.
>Soviel zu der Qualität der Tachoscheiben, die ja immer noch
>lustig weiter von der Firma vertrieben werden. Zudem
>beschuldigst Du hiermit ja auch noch ca. 25 andere die mir
>per Mail geschrieben haben, das alle zudoof waren die Folie
>abzumachen. tsss....tsss....

Na Na ich rede von Dir und nicht den anderen 24 die haben sich nicht alle so geäussert über das Tema. Wenn dann, das sie Probleme mit der Schutzfolie hatten weil sie zum teil nicht entfernt wurden beim einbau.

>>>Wird langsam mal Zeit das dieser Thread gelöscht wird.
>>>Stehen einfach zuviele Peinlichkeiten drinne! MEINE MEINUNG
>
>Immer noch meine Meinung! Gerade wenn ich Deine Statements
>lese...
>
>>Warum bist du jetzt auch ein Lakai von Firma B*******
>>geworden ????
>
>MEGAGACK--> Das muß DU gerade schreiben ??? HAHA

Klar du sitzt im Glashaus und schmeißt selber mit Steinen also wunder
dich doch nicht das ich dich auf die gleiche Stufe Stelle wo du mich
hingestellt hast.

Ebend als ein "Lakai" von Firma B*******


>
>by the Way...
>Onkel Büthe hat mich gerade angerufen und sich nach meiner
>Kontonummer erkundigt um mir 68476728€ zu überwiesen, damit
>ich das hier schreibe.(freu)
>
>Vielleicht hätte Nicedriver auch solche Aktionen starten
>sollen wie diese Haßtriaden als Dein Forumpartner NR 1
>invenierte bei den Stahlflexschläuchen. Denk mal drüber nach

Na hat er doch oder und es wurde gleich behauptet das IL damit was zutun hatte oder Irre ich da etwa ???
Das auch eine Schutzbehauptung Seitens FH wegen eines fehler ihrer
Seits das Angebotes zurückgezogen wurde und nun IL herhalten sollte
als Sündenbock ist auch nicht so richtig zumal IL sich ja auch bereit
zeigte diese für den Preis zu Verkaufen. So wie ich das gelesen habe
im Forum.

>Der der sich traut "Büthe" auszuschreiben!

Siehst ich auch ILMOTORSPORT

MX-5 The Red Side of Life

http://www.barbaratours.com/touren/2...20000006_t.jpg

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NEU NEUER ---> Stammtisch Krefeld http://www.roadstermx5.de/stammtisch_kr.html

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[BC]

Jetzt wird die Diskussion allmählich lustig

Beruhigt euch wieder!

Ansonsten bin ich auch der Meinung, das "Gutgläubige" (ist doch ne schöne Eigenschaft!!!!)
vor Betrügern hier gewarnt werden sollen (wo denn sonst????????) }> }> }>

[Nicedriver]

Ach Lothar, du hast es IMMER NOCH NICHT begriffen.

Manchmal frage ich mich wirklich ob du nur ein Ignorant oder wirklich so begriffstutzig bist.

>Nur weil ich den Namen IL halt kenne mus auch nicht daraus
>geschloßen werden das ich alles was IL macht verteidige.

Doch, das machst du. Da entwickelst du eine gewisse Ähnlichkeit mit der 7. Kavallerie - mit wehenden Fahnen in die Schlacht, und mit eingezogenem Schwanz vom Schlachtfeld.

>Zu den Stahl Flex kann ich nur sagen das ja einige die die
>Sammelbestellung gemacht haben auch diese bekommen haben.

Ja. Und ich nehme mal an das man Herr Leidinger soweit vertrauen kann das ALLE ihre bekommen.

>Dafür können sich ja alle beim Initiator bedanken oder nicht
>??

Keine Sorge - machen alle.

>Zum anderen muss man sich immer die frage stellen wie
>vorteilhaft

SEHR vorteilhaft - es spart einen nicht unerheblichen Teil des Kaufpreises.

>so was ist !!! Wenn zb Deiner einer solche Stahlflex aus
>einer Sammel
>bestellung bekommt welchen vorteil hat er denn ausser 35
>Euro zu sparen ???? Sach blos nicht 35 Euro wenn ich zu
>einer Firma fahre
>und dort zwar etwas mehr Zahle und dieses Teil auch dort
>einbauen lasse stehe ich mich in der Regel besser.Der einbau
>ist auch Verhandlungs sache und Reden mit dem Händler hat
>noch nie geschadet.
>Zu anderen wenn ein Defekt auftritt fahr ich zu diesem
>Händler wo ich sie gekauf habe und kann meine Ansprüche dort
>stellen. Bei einer Sammelbestellung was kannst du da machen
>???? Ausbauen und die Stahlflex zurückschiken Toll echt
>was gespart oder. Dein Auto bleit erstmal stehen oder baust
>du die Alten Bremsleitungen wieder ein ???? Der Hersteller
>haftet für sein Produkt. Für die Kosten des ein und ausbaus
>nicht.

Du denkst wirklich nicht sonderlich viel, oder?

Für die Stahlflex hast du bei einer Bestellung mit Versand (nicht jeder wohnt mit seinem Zelt auf dem IL-Parkplatz) keine Vorteile, egal ob du bei IL, gesammelt oder bei FH direkt bestellst. Da hast du immer nur die Gewährleistung auf die Teile.

Und in der Fachwerkstatt, wo du dann die Teile verbauen läßt, hast du dann die Gewährleistung auf den Einbau.

Und falls du jetzt den Einbau bei IL vorschlagen möchtest, sollten wir eventuell einen neuen Thread starten. Wüstenfuchs könnte dann mehr zu sagen. Wer etwas wissen möchte kann ihn ja fragen. Ist wirklich interessant.


>Na hat er doch oder und es wurde gleich behauptet das IL
>damit was zutun hatte oder Irre ich da etwa ???
>Das auch eine Schutzbehauptung Seitens FH wegen eines fehler
>ihrer
>Seits das Angebotes zurückgezogen wurde und nun IL herhalten
>sollte
>als Sündenbock ist auch nicht so richtig zumal IL sich ja
>auch bereit
>zeigte diese für den Preis zu Verkaufen. So wie ich das
>gelesen habe
>im Forum.

Dann solltest du besser das lesen noch üben. }>

FH hat keinen Fehler begangen. Der einzige Fehler bei dieser ganzen Aktion war die Einmischung von IL in die Geschäftsbeziehung zwischen 2 Firmen. Keine Sorge, das FH-Angebot stand bis zum Schluß, da hätte er sich auf den Kopf stellen können.

Er hat diesen Auftrag von mir nur aus einem einzigen Grund bekommen: Es kostete die Besteller nicht einen Euro mehr - hat aber meinen Arbeitsaufwand stark runtergesetzt. So brauchte ich nicht für jeden eine Rechnung erstellen und auch bei Garantiefragen habe ich jetzt keine Arbeit. Die hätte ich mir aber im zweifelsfalle gemacht, wenn der Preis nicht anders zustandegekommen wäre.

Und Lothar, ich habe mich recht lange mit Herr Leidinger über dich und dein peinliches Verhalten hier unterhalten. }>

Was er DAZU sagte, würde dich wohl stark verletzen. Es begann mit: "Der Lothar ist ja wohl ein netter Mensch, aber ..."

Befrage ihn doch einfach mal dazu, was ER davon hält das du hier solche Aktionen startest und dadurch teilweise seinen Namen immer wieder in Threads hochhälst, die er manchmal lieber auf Seite 2-6 und nicht oben auf Seite 1 sehen möchte.

Manchmal hilft es, wenn man erst denkt - probier es mal aus, ist toll.

[Guido2905]

Also erstens: Anzahlungen bei einer Auftragssumme von mehreren Tausend Euro sind ja wohl normal, ich weiss ja nicht wo ihr so arbeitet, aber in meiner Firma ist das so und ich wundere mich schon, dass hier soviele darüber empört sind :V :V Und um welche Firma es dann letzlich geht ist nebensächlich..

Zweitens:
Auch wenn ich einer der wenigen Befürworter von büthe bin, sollte jeder seine eigene Meinung bilden dürfen, wenn sie objektiv und nicht von anderen angestachelt gefällt wurde. Ich habe 2002 bei meinem Umbau bei Büthe auh die Hälfte angezahlt.. Na und??? Ich finde da überhaupt nix verwerfliches dran oder gar schlechte oder betrügerische Absichten. Es ist alles bestens gelaufen und ich hab ´keine Probleme gehabt.

ALSO: Kommt alle wieder runter von eurem Trip und hört auf euch gegenseitig anzugiften. Da hier ja wohl jeder ein Auto hat geh ich davon aus, das ihr at genug seid !

@ Andreas: wenn die Anfeindungen hier weitergehen würd ich den Thread löschen, den leider ist von der Objektivität mittlerweile nicht viel übrig geblieben...
Gruß Guido

http://www.arcor.de/palb/alben/13/30...6433303734.jpg

*best life is cabrio drive*

1,6 l 90er NA Büthe Front, Wizdom Seitenschweller und Heck Keskin 9x16 mit 215/45 er Bereifung, Porsche-Glanzlack graumetallic, Gewindefahrwerk, Postert ESD re/li, Klarglasrückleuchten....

http://www.arcor.de/palb/pub/viewAlb...category_ID=29

und 2. Vorsitzender der "Anne aus Popstars"-Fangemeinschaft

[Sylver]

Denke auch: gut is' und Deckel drauf...

Sylver
http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

Sylver@sunracer.de

[dave hd]

>@ Andreas: wenn die Anfeindungen hier weitergehen würd ich
>den Thread löschen, den leider ist von der Objektivität
>mittlerweile nicht viel übrig geblieben...
>Gruß Guido

--------------------------------------------------------------

nöö, wieso...ich würd den stehen lassen...

alles andere wäre ja "zensur"!!!

nur,
bald kann man den kaum noch mit dsl öffnen...

[Dirk G]

>Hey Leute.
>
>Ich habe Ralf Pankow vergangene Woche gebeten, mir das HGP
>Torbokit einzubauen. Und ratet mal: Ich habe das ganze Teil
>angezahlt!!! :V
>
>Haut mich, prügelt mich, lestert über mich oder freut Euch
>mit mir.
>Dem mutigen gehört die Welt!!!
>

Das war nicht mutig, das ist ok so ... haben meines Wissens nach alle gemacht weil HGP das Teil nur per NN verschickt ... ich denke mal er hat Angst das wieder welche Abspringen wenn er es auf Rechnung macht !


>
>ach ja, bevor ich es vergesse:
>
>Gestern habe ich meine Anni wieder abgeholt ...
>jabbadabbadooooo
>wowhhhwwwhhwhwhwhhooooo
>ich erkenne sie nicht wieder.
>
>Das ist ja so richtig fluffig... so wirklich klasse... echt
>geil.
>
>zoommmmmmmm
>
>Ich soll sie 2 Tankfüllungen lang schonen, dann kann ich
>darüber berichten.
>
>
>Was ich heute schon weiß:
>http://www.pankow-rehatechnik.de/ kann ich sehr empfehlen.
>Saubere Arbeit, gewissenhafte Endkontrolle und einen ersten
>Stunt bei der Probefahrt.
>Das mit der Anzahlung hat mir zu keiner Zeit ein unwohles
>Gefühl bereitet. Ralf hat Spaß daran, die Dinger einzubauen
>und verdient sein Geld nicht mit Kundenabzocke, sondern u.a.
>mit ehrlichen KFZ Umbauten für unsere körperlich
>benachteiligten Mitmenschen.

So ist es wohl ...

Gruß
Dirk


>
>Danke Schön.
>
>
>
>
>
>
>
>schaut mal hier...
>[a href="http://buethe.ath.cx"]Öffentliche Links zum Thema
>Büthe [/a]
>
>[img src="http://buethe.ath.cx/RMVC00018.jpg"]
>Ohoh... alles wieder gut.
>schaut mal hier...
>[a href="http://buethe.ath.cx"]Öffentliche Links zum Thema
>Büthe [/a]
>
>[img src="http://buethe.ath.cx/RMVC00018.jpg"]
>Ohoh... alles wieder gut.

http://miata.cardomain.com/id/dglas

http://images.cardomain.com/member_i.../198021_51.jpg http://images.cardomain.com/member_i...198021_144.jpg

** ATZE SCHRÖDERtraße nass, Fuß vom Gas! Straße trocken, drauf den Socken!! **
** :V Dirk - der schnellste Mann aus Essen-Borbeck und elftes Mitglied in der SHG Chromsüchtiger :V **

[Holger]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Okt-03 um 15:55Uhr (GMT)]>@ Andreas: wenn die Anfeindungen hier weitergehen würd ich
>den Thread löschen, den leider ist von der Objektivität
>mittlerweile nicht viel übrig geblieben...

Man ist hier doch nicht zur Objektivität verpflichtet, oder? :V Ich jedenfalls stehe zu meiner subjektiven Meinung.

In dem hier besprochenen Fall hab ich weder sub- noch objektiv eine Meinung. Ist aber kurzweilig mitzulesen.

Gruß

Holger

http://www.arcor.de/palb/alben/44/39...6631393136.jpg
NA, das Original
black '93 Can LE
"Black Pearl"

http://miata.cardomain.com/id/intrus
http://www.hessenbuben.de

Und denkt daran: Einfache Leute haben die Arche gebaut, Fachleute die Titanic ...

[Spalter]

Hi Stefan!

Ich sage zu diesem Posting nur eins:

Dir in Bezug auf B**** viel Glück, ich hasse solche Ungerechtigkeit und fühle mit Dir

[sampa]

>sollte jeder seine eigene Meinung bilden dürfen, wenn sie
>objektiv und nicht von anderen angestachelt gefällt wurde.

Wie soll man OBJEKTIV eine Urteil fällen wenn gegen den Geschäftsführer eines Unternehmens MEHRERE Pfändungs- und Überweisungsbeschlüsse und MEHRERE Zwangsvollstreckungsaufträge vorliegen, der Gerichtsvollzieher jedoch mangels Masse diese Ansprüche nicht vollstrecken kann?

Wie sieht es in solchen Fällen mit der Einklagbarkeit von Gewährleistungsforderungen aus?

Wie sieht es in solchen Fällen mit Regreßforderungen aus, wenn Haftpflichtschäden, durch die von dem Unternehmen ausgeführten Arbeiten enstehen?

Wenn ein und das selbe Unternehemen unter verschiedenen Geschäftsführern/Inhabern MEHRFACH solche Art von Gerichtsbeschlüssen gegen sich hat akzeptieren müssen, ist da irgendwas FAUL und das Unternehmen OBJEKTIV kein zuverlässiger Geschäftspartner!

Meine private Liste der von Büthe GESCHÄDIGTEN Kunden, lege ich in einem Prozess wegen Verleumdung und geschäftsschädigen Aussagen gerne dem Gericht vor.


Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[Andreas]

Hi,

da mittlerweile alles gesagt ist und der Thread ansonsten eskalieren könnte, hab ich ihn gesperrt.