Rote Seitenbegrenzungsleuchten

[Volker (Gast)]

Hallo zusammen,

bis vor kurzem hatte ich den "alten" MX5 gefahren, mit roten Seitenbegrenzungsleuchten.

Da ich dieses total Klasse fand, möchte ich dieses auch bei meinem Niegelnagelneuen MX5 einbauen lassen.

Mein Händler meinte jedoch, daß dieses in Deutschland für den nachträglichen Einbau nicht erlaub sei.

Hat jemand andere Erfahrungen und kann mir jemand sagen, wo man diese bekommt, und wieviel diese kosten??

Allen bereits recht herzlichen Dank.

Ansonsten wünsche ich allen stets gute Fahrt und einen sonnigen Sommer!!!

Gruß Volker

[JR]

SIW hat dein Händler da nicht unrecht. Die waren nur bei den Import Miatas zulässig und selbst da wurde in der Vergangenheit bei dem einen oder anderen beim TÜV schon gemosert, wenn ich mich recht erinnere.

Ich wüßte nicht wo man die ,außer in Amerika, bekommen könnte.
Schau doch mal im Miata.net über die Linkseite bei den Händlern durch, ob es so welche irgendwo gibt.

Gruß
http://rz-home.de/~j.ritter/bilder/clipart/croco04.gif

[supergreen]

Hi Volker

Ich glaube, Claudius hat solche roten Begrenzungs-Reflektoren

http://members.tripod.de/CKlaiber/mx-5/mx-5_nb_04_g.jpg

Da ich aus der Schweiz komme, kann ich Dir nicht sagen, wie's in Deutschland mit TÜV dafür aussieht; aber mail doch einfach mal Claudius, er kann Dir sicher weiterhelfen

Claudius' HP findest Du auf http://members.tripod.de/CKlaiber

no roof but the sky

supergreen #7408

http://www.supergreen.ch
mail@supergreen.ch

[Oliver]

Hi,

schau mal bei I.L. nach:
http://home.t-online.de/home/0223377...euchtungNA.htm

Dort stehen welche mit E1-Zeichen in der Liste.

Servus
Oliver

[JR]

Als nachträglicher Anbau an einem NB sind die aber nicht zulässig.

Für den TÜV kann man die ja mit ein paar Handgriffen wieder auswechseln, aber ob die "grünen Männchen" bei einer Kontrolle auch damit einverstanden sind, ist eine andere Frage.
Ich meine, daß die bei den Miatas doch im Fahrzeugbrief eingetragen waren, bzw. eingetragen werden konnten.

Hier ist noch ein alter Beitrag aus der Mailingliste zu Thema
Wie gut, daß ich nichts wegschmeissen kann

/Zitatanfang

da es ja immer wieder Verwirrung wegen der Seitenmarkierungs- und
Begrenzungsleuchten gibt (offensichtlich weiß nicht einmal der TÜV
geschweige denn die Herren in Grün richtig bescheid) hab ich mich mal schlau
gemacht:

1. §49a der STVZO (Lichttechnische Einrichtungen, allgemeine Grundsätze)
verweist auf die EG-Richtlinie 91/663/EGW in der zuletzt geänderten Fassung
vom 10.12.1991.
2. Die EG-Richtlinie 91/663/EWG besagt unter anderem (Auszüge):

... Ab 1. Januar 1993 duerfen die Mitgliedstaaten
- weder die EWG-Betriebserlaubnis oder die Ausstellung des Dokuments nach
Artikel 10 Absatz 1 letzter Gedankenstrich der Richtlinie 70/156/EWG oder
die Betriebserlaubnis mit nationaler Geltung verweigern.
- noch die erste Inbetriebnahme der Fahrzeuge verbieten und dies mit dem
Anbau der Beleuchtungs- oder Lichtsignaleinrichtungen dieses Fahrzeugtyps
oder dieser Fahrzeuge begruenden, wenn der Anbau dieser Einrichtungen den
Vorschriften dieser Richtlinie entspricht...


Desweiteren prägt 91/663/EWG folgende Begriffsdefinitionen:

1.7.16. "Begrenzungsleuchte" ... ist eine Leuchte, die dazu dient, das
Vorhandensein und die Breite des von vorn gesehenen Fahrzeugs anzuzeigen.
1.7.21. "Seitenmarkierungsleuchte"... ist eine Leuchte, die dazu dient, das
Vorhandensein eines von der Seite gesehenen Fahrzeugs anzuzeigen.

Somit sind unsere vorderen (orange leuchtenden) Blinker
"Begrenzungsleuchten" und die orangenen bzw. roten Leuchten an der Seite
Seitenmarkierungsleuchten. Soweit so gut, wäre da nicht das Problem, daß die
EG-Richtlinie auch noch die Farbe vorgibt:

3.14. Die Farben des Lichtes, das von den Leuchten ausgestrahlt wird, sind:
...
- Begrenzungsleuchte: weiss,
...
- Seitenmarkierungsleuchte: gelb; jedoch wenn die hinterste
Seitenmarkierungsleuchte mit der Schlussleuchte, Umrissleuchte,
Nebelschlussleuchte, Bremsleuchte zusammengebaut, kombiniert oder
ineinandergebaut ist oder Teil einer gemeinsam leuchtenden Flaeche mit dem
Rueckstrahler bildet, darf sie auch rot sein,
...


Auf gut deutsch heißt das:

1. orangene (bzw. gelbe) Seitenmarkierungsleuchten sind auf jeden Fall
zulässig und müssen auch nicht eingetragen werden. Sollte der TÜV oder die
Polizei das Gegenteil behaupten, dann verweißt einfach auf die EG-Richtlinie
91/663/EWG im Sinne des § 49a der STVZO und amüsiert euch (aber nicht zu
offensichtlich) über deren dämliches Gesicht.

2. Die hinteren roten (Miata) sind im Sinne der EG-Richtline nicht erlaubt,
da sie keine kombinierte Leuchte bzw. gemeinsam leuchtende Fläche bilden.
Allerdings wurden hierfür bereits Ausnahmegenehmigungen erteilt. Bei mir
sind sie eingetragen. Wer sie auch eintragen lassen möchte, kann zu diesem
Zweck gerne eine Kopie meines Fahrzeugscheins haben.

3. Begrenzungsleuchten (Blinker/Standlichtkombi) müssen laut Richtlinie weiß
sein. Ich kann mir kaum vorstellen, daß man die eingetragen bekommt. Falls
es doch jemand geschaft hat, wäre ich natürlich an einer Kopie des
Briefes/Scheins interessiert.

ABS
Rüdi

/Zitatende


Gruß
http://rz-home.de/~j.ritter/bilder/clipart/croco04.gif

[Matthias]

Mir gefallen diese Serien-Strahler auch nicht.
Hab sie erstmal in Wagenfarbe lackiert, irgendwann wird das zugespachtelt und komplett neu lackiert. Ob das da irgendwelche EU-Richtlinien gibt, interessiert mich herzlich wenig und die Bolizei interessiert sich wohl für wichtigere Dinge, als solchen Kleinkram.
Außerdem kenne ich spontan kein Auto aus deutscher Produktion, das solche Seitenstrahler angeschraubt hat, oder?

Matthias

[KPG]

>Außerdem kenne ich spontan kein Auto
>aus deutscher Produktion, das solche
>Seitenstrahler angeschraubt hat, oder?
>Matthias
...........
Matthias, NOCH nicht.

Langsam kommen die Firmen aber damit, siehe VOLVO ect.

Und im AMI-Land sind die Seitenstrahler doch gang und gebe.


Klaus

[Supergrobie]

Hallöchen!

Hi mich würde die Kopie sehr interessieren da ich mir den Umbau geben möchte.
Meine eMail siehst Du ja warscheinlich ...

Many thanx im Vorraus!

CU open
Stefan

[JR]

Eine Kopie davon habe ich auch nicht.

Das ist nur aus einer Mail von Rüdiger "Crockett". Er hatte sich damals mal die Mühe gemacht und im I-Net nach den entsprechenden Vorschriften geforscht, da es immer wieder Verwirrung bei diesem Thema gab.

Wenn du dir das markierst und ausdruckst, hast du im Prinzip das gleiche wie ich auch.

Gruß
http://rz-home.de/~j.ritter/bilder/clipart/croco04.gif

[Florian]

Hi!

>Hi mich würde die Kopie sehr
>interessieren da ich mir den
>Umbau geben möchte.

Das Problem, daß _rote_ Begrenzungsleuchten leider verboten sind bleibt aber doch auch mit diesem Auszug bestehen. Der belegt lediglich, daß man mit orange leuchtenden Seitenmarkierungsleuchten (a la Volvo) keine Probleme mehr bekommt.

Die roten wurden nur bei Importfahrzeugen mit Ausnahmegenehmigung eingetragen. Zitat aus meinem Fahrzeugschein: "ABW. V. STZVO: SEITL. MARKIERUNGSLEUCHTE HI. ROT (51/1)"

Ich würd die orangenen einfach irgendwo im Kofferraum mitführen und wenn die Cops ganz großen Streß verbreiten sollten diese kurz wieder anschrauben.

http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif

[Stephan (Gast)]

Was ist eigentlich, wenn man die weissen vorne und die roten hinten einfach nicht mit Beleuchtungsmitteln (Birnchen) ausstattet. Dann sind´s ja eigentlich nur passive Reflektoren und keine Begrenzungsleuchten im Sinne der StVO, oder hab ich da was nicht richtig interpretiert?

Ich hab die Teile nämlich gerade gestern eingebaut und natürlich beleuchtet. Der Artikel heute hat mir mein Grinsen genommen.

Wie sieht das eigentlich im Ausland aus.
Ich möchte im Herbst nach Italien ?
Ich habe eigentlich keine Lust auf der autostrada die Dinger wieder auszubauen, weil die Carabinieri da anderer Meinung sind.

Grüße,
Stephan

[Supergrobie]

Tja,

die orangen habe ich beleuchtet und da haben die Cops bei diversen Inspektionen noch nix zu gesagt... Interessant finde ich aber eigendlich auch die Weißen mit Orangen-Lämpchen drin. Müßte Tagsüber doch genial aussehen und nachts die Cops beruhigen...

CU open

Stefan

[JR]

Gelb ist ja auch erlaubt!

/snip
.14. Die Farben des Lichtes, das von den Leuchten ausgestrahlt wird, sind:
...
- Begrenzungsleuchte: weiss,
...
- Seitenmarkierungsleuchte: gelb; jedoch wenn die hinterste
snip/

Gruß
http://rz-home.de/~j.ritter/bilder/clipart/croco04.gif

[Matthias]

> Ich möchte im Herbst nach Italien ?
> Ich habe eigentlich keine Lust auf der autostrada die Dinger
> wieder auszubauen, weil die Carabinieri da anderer Meinung sind.

Stephan,
über die Italiener würde ich mir überhaupt keine Sorgen machen. Erst recht, wenn dein Kleiner geil ausschaut (tiefer, breiter, lauter, Ferrari-Rot usw.) und Du in deren Augen "molto simpatico" bist, dann bestaunen die nur Deine "bella macchina"

Mannomann, die deutschen Vorschrifts-Korinthenkacker könnten sich von diesem Lebensstil hundert Scheiben abschneiden!!! dann wäre in D-Land so manches unkomplizierter und genußreicher

Matthias

[Crockett]

Hier isser... Wirst Du wohl aber nur bei einem Miata eingetragen bekommen. Leider.

Rüdiger "Crockett"

http://www.miata-highway.de/images/KFZSchein.jpg

[Crockett]

>... und die
>Bolizei interessiert sich wohl für
>wichtigere Dinge, als solchen Kleinkram.
>

Täusch dich mal nicht. Anno '91 war einer der netten Herren in Grün der Meinung ich müsse meine (damals unbeleuchteten) orangenen Reflektoren sowie die (damals noch nicht erlaubte 3. Bremsleuchte) zulackieren da sie reflektieren würde.

Trotz Bestätigung vom TÜV, dass reine Reflektoren mit E-Prüfzeichen erlaubt seien, ging das soweit, dass irgenwann die Zulassungsstelle meiner Versicherung mitgeteilt hatte, mein Fahrzeug sei verkehrsunsicher und diese mir fristlos gekündigt hat.

Ein netter Herr vom TÜV (sowas gibt's auch) hatte dann die Idee, die Reflektoren zu beleuchten und als Blinker einzutragen. (siehe Schein oben).

Die Bolizei interessiert sich also sehr wohl für solche Dinge obwohl sie keine Ahnung davon hat. Mittlerweile hab' ich die ausgedruckte EG-Richtlinie im Handschuhfach und auch schon einmal zur Anwendung bringen müssen.

Zulackieren dürfte aber ein Problem sein. Bislang sind Seitenmarkierungsleuchten noch nicht pflicht. Die 3. Bremsleuchte ist siw bei Fahrzeugen ab BJ. 96 plicht. Die darfst Du also nur bei älteren Fahrzeugen zulackieren.

Rüdiger "Crockett"

[Matthias]

[font size="1" color="#FF0000"]LETZTE BEARBEITUNG AM 03-Apr-2001 UM 23:17Uhr (GMT)[/font][p]> Zulackieren dürfte aber ein Problem sein. Bislang sind
> Seitenmarkierungsleuchten noch nicht pflicht. Die 3.
> Bremsleuchte ist siw bei Fahrzeugen ab BJ. 96 plicht. Die
> darfst Du also nur bei älteren Fahrzeugen zulackieren.

Hi Rüdiger,
okay okay, schaun mer mal
In gut 26 Jahren hatte ich noch keine ernsthafte Kontrolle und auch die Bolizei wird immer jünger (und hoffentlich weltoffener)

Da ich hier immer wieder die Linie vertrete, nicht jede blöde Käs-Vorschrift in D-Land so eng zu sehen, werde ich im Gegenzug berichten, wenn ich eine unerfreuliche Begegnung mit den grünen Jungs hatte - Versprochen!

Matthias

[Juergen H]

Hallo Rüdiger,

nette Liste von Eintragungen.

sieht bei mir ähnlich bescheuert im Kfz-schein aus.

Was ich aus deinem Schein nicht erkennen kann: Hast du eine Ausnahmegenehmigung auch für die Kennzeichenbeleuchtung? Braucht man so etwas auch für die 3. Bremsleuchte wenn sie keine E-Zeichen hat?

mfg
Jürgen

[KPG]

Hi Stephan,

>Ich hab die Teile nämlich gerade
>gestern eingebaut und natürlich beleuchtet.
...........
Weiß vorne und beleuchtet ??
da haste bei den Grünenröcken und den Blaukitteln ein Problem.
............
>Ich möchte im Herbst nach Italien ?
............
wie Matthias auch schon geschrieben hat
............

Klaus

[Stone]

Hi!

Also muss ich folglich meine hinteren ROTEN durch ORANGE Streuscheiben (bzw. weiße mit orangenen Birnen) ersetzen.
Hm - hat jemand mal nen Tip, wo ich weiße Streuscheiben mit "E"-Zeichen herbekomme (nicht die für 700,-DM von Büthe )


THX
http://www.archifactum.de/stone/stone.gif

[Mirko]

Hi Klaus.
>>Ich hab die Teile nämlich gerade gestern eingebaut und natürlich beleuchtet.
>...........
>Weiß vorne und beleuchtet ??
>da haste bei den Grünenröcken und den Blaukitteln ein Problem.

Wieso? Ich gehe davon aus, daß die Reflektoren das nötige Prüfzeichen haben. Also steht dem eigentlichen Einbau nix im Wege.
Sind diese vorne und hinten mit gelben Birnen beleuchtet, spricht absolut nichts dagegen und kein Tüv-Fuzzi oder Hilfssheriff wird da ein Problem mit haben.
Probleme gibt es bei fehlenden Prüfzeichen (z.B. bei Teilen, die direkt aus den USA kommen) und/oder bei einer roten Beleuchtung (egal ob vorne oder hinten - seitlich darfs nur gelb leuchten).
BTW: Ich fahre jetzt seit über einem Jahr mit der kompletten amerikanischen Beleuchtung, d.h. hinten rote seitliche Leuchten, vorne gelbe und außerdem die Blinker als gelbes Standlicht angeschlossen. Bisher bin ich unzähligen Polizeistreifen begegnet und noch nicht ein einziges Mal angehalten worden.
Das liegt evtl. auch daran, daß hier in der Gegend einige Ami's rumfahren und die Cops das deswegen nicht ganz so eng sehen. Aber ich vertrete auch Matthias' Ansicht, daß mich die deutschen Schreibtischtäter mit ihren unzähligen (teilweise unsinnigen) Vorschriften nerven und ich es daher bei manchen Dingen einfach drauf ankommen lasse.

ABS
Mirko

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Ich hasse es, wenn ein System mich bevormundet. (Walter Röhrl zum Thema ESP)

[supergreen]

Habe grad mal mein 1:18 Gate Modell angeschaut, das hat hinten rot und vorne orange. Die Modelle werden wohl im Gegensatz zu den 'Originalen' weltweit gleich hergestellt.

http://www.10thanniversary.de/Modell1.jpg

no roof but the sky

supergreen #7408

http://www.supergreen.ch
mail@supergreen.ch

[Florian]

Hi!

>Also muss ich folglich meine hinteren
>ROTEN durch ORANGE Streuscheiben (bzw.
>weiße mit orangenen Birnen) ersetzen.

Es sei denn, wie gesagt, du hast einen Miata in dem das wie oben eingetragen ist.

Orange beleuchtete sind ebenfalls ein Problem. Bei IL gibt es für 110,- weiße Reflektoren mit Prüfzeichen.

http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif

[Crockett]

>auch die Bolizei wird immer
>jünger (und hoffentlich weltoffener)

In meinem Fall war es gerade ein sehr junger, wohl gerade von der Polizeischule entlassener, profilierungssüchtiger Bolizist.

[Crockett]

Hi Stefan,

>sieht bei mir ähnlich bescheuert im
>Kfz-schein aus.

Ja... Und bei jedem Besuch der Zulassungsstelle werden es mehr. Das letzte mal kam der Eintrag für das kleine Kennzeichen hinzu, das man mir sonst nicht geben wollte.

>Was ich aus deinem Schein nicht
>erkennen kann: Hast du eine
>Ausnahmegenehmigung auch für die Kennzeichenbeleuchtung?

Braucht man die?

>Braucht man so etwas auch
>für die 3. Bremsleuchte wenn
>sie keine E-Zeichen hat?

Ich denke schon. Aber siw. hat sie doch eines.

ABS

Rüdiger "Crockett"

[Crockett]

>Habe grad mal mein 1:18 Gate
>Modell angeschaut, das hat hinten
>rot und vorne orange. Die
>Modelle werden wohl im Gegensatz
>zu den 'Originalen' weltweit gleich
>hergestellt.

Yep... Das Gate-Modell ist eindeutig ein Miata... Hat ja auch die integrierten Sitze und den Frontspoiler mit Seitenschweller die in Amiland bei der Anni Serie waren. Bestimmt hat es auch einen Meilentacho und im Geschenkset ist eine Damen- und Herrenuhr dabei.

[Jones (Gast)]

Hallo Volker,
ich habe die roten von meinem Miata NA gerade ausgebaut und gegen gelbe ausgetauscht, die gibts bei Mazda für sage und scheibe ca. 50,- Dm das Stück ohne Fassung.
Wenn Du die roten so toll findest, kannst Du meine alten haben.
Die sind allerdings schwarz überlackiert gewesen, d.h., Du mußt die Farbe mit Verdünnung entfernen.
Meine email: mailto:eule.lippschlitz@vr-web.de
Gruß,
Jones

P.S.: Ich muß im Mai zum TÜV, dann werden wir ja sehen, was erlaubt ist und was nicht.
Habe nämlich vorne noch zusätzlich die Amiblinker mit Zweifadenbirne für Standlicht/Blinker.
Meine amerikanische Kennzeichenbeleuchtung ist übrigens extra im Schein eingetragen.