Tempomat NC

[NANBNC]

Hallo liebe Gemeinde


Ich habe eine Frage an die allwissenden

Und zwar spiele ich mit den Gedanken mir einen NC zu kaufen.

Ich will aber unbedingt einen Tempomat haben.
Bitte keine Antworten wie "passt nicht zum Roadster".
Fahre lange Strecken und bräuchte eigentlich einen Diesel.
Aber mein Herz sagt MX-5. Ich schweife ab...

In Amerika gibt es den NC ja mit Tempomat. Kann man das hier nachrüsten ? Wenn ja ist es aufwendig ? Was kostet der Spass ca. ?


Freue mich über Antworten. Mein MX-5 Händler hatte keinen Bock mir zu helfen und war sehr unfreundlich. Da kann ich den Wagen ja gleich aus den Netz kaufen... Jetzt schweif ich schon wieder ab

[Artur]

Moin und Willkommen hier im Forum.

Eine Möglichkeit ist NachrüstTempomaten kaufen, bekommt man schon ab 100 €. Nur eingebaut werden muss sowas noch, da weiss ich nicht ob Du sowas kannst.Aufwendig ist es eigentlich nicht, mit dem Gaszug ist es eine Fummelei und ein paar Kabel müssen gelegt werden.

Die andere Möglichkeit, wenn Du Dir schon ein neues Fahrzeug zulägst, gleich den Verkäufer fragen ob Sie Dir einen Tempomaten einbauen, aus den bekannten Gründen, da Du viel Unterwegs bist und das Fahrzeug sonst nicht in Frage kommt ohne.

Die dritte Möglichkeit Fahrzeug ohne kaufen und nachträglich einbauen, ich denke das wird die teuerste Möglichkeit, Preis kann ich Dir nicht sagen, aber solch optionales Zubehör von Mazda ist bestimmt nicht billig.

Halt Uns auf den laufenden Gruß Artur

[BJ323F]

Hi,

auch ich hätte gerne einen Tempomat im NC - den es in den USA gibt.

Nun ja... Der NC hat keinen Gaszug mehr sondern E-Gas, also einen Wertnehmer am Gaspedal und einen elektronischen Drosselklappensteller. Aus diesem Grund kommt nur eine rein elektronische Variante eine Tempomats in Frage.

Nachrüstetempomaten, z. B. von WAECO, lassen sich sicherlich koppeln. Allerdings bekommst Du ein zusätzliches Bedienteil, was sicherlich nicht besonders schön ist. Zumal die US-Tasten in der rechten Speiche des Lenkrades einfach perfekt integriert (und beleuchtet) sind.

Mein Mazda-Händler hat mir bestätigt, dass sich bereits einige RX-8ler den US-Tempomat im Europa-Modell nachgerüstet hätten. Rein technisch gesehen sollte dies kein Problem sein. Die Kabel liegen vermutlich schon am Lenkrad, ggf. muss der Motorsteuerung noch bekannt gegeben werden, dass der ohnehin implementierte Tempomat nur auch benutzt werden soll (sofern plug&play nicht möglich ist).

Ich habe jedoch Schwierigkeiten, nähere Infos über den US-Tempomat zu bekommen hinsichtlich der o. g. Einbauidee.

Grüße, Björn

[Flow1984]

hmmm Gaszug? Der NC hat doch eine elektronisch gesteuerte Gasannahme? Nachrüsten sollte daher ziemlich einfach von statten gehen.

[Artur]

Huch ! Elektronische Gasannahme ? Das ist ja ein Ding, hat er denn auch eine Drosselklappe ? Wenn ja dann muss da ja ein Stellmotor oder ähnliches sitzen oder ?

[Krischan]

www.miata.net -> Forum

[bratfass]

drive by wire

[BJ323F]

Unter diesem Link im miata.net-Forum habe ich viele Details über den Tempomat gefunden und selbst ein wenig geforscht.
http://forum.miata.net/vb/showthread...9&page=2&pp=25

Folgendes lässt sich sagen:

Die Tempomatschalterplatte in der rechten Speiche des Lenkrade ist nur geklipst, lässt sich vermutlich also irgendwie bestellen, ggf. über die USA).

Die Tastenstellung wird über ein Widerstandnetzwerk weitergegeben. Die Tasten sind mit je einem Widerstand in Reihe geschaltet, das Ganze dann parallel.
Die Werte sind: ON/OFF 0Ohm, CANCEL 120Ohm, SET/- 680Ohm, RES/+ 2,2kOhm. Die genaue Pinbelegung der Stecker im Lenkrad ist mir noch unbekannt.

Im Lenkrad sieht es so aus (einfach die 2 Schrauben hinter den Gummiabdeckungen hinter den 2 seitlichen Speichen lösen):
http://s65.photobucket.com/albums/h2...tography/Temp/
Merkwürdig ist, dass 6 Leitungen zu den Radiotasten gehen, ich hätte nur 4 erwartet (2x Beleuchtung, 2x Widerstandwert).
Vielleicht kann der eine oder andere mit Zugang zu den Werkstattunterlagen etwas herausfinden?

Die Tempomatfunktionalität ist mit höchster Wahrscheinlichkeit bereits in der Motorsteuerung enthalten, ggf. muss der Tempomat noch per Diagnose aktiviert werden. Die USler haben jedoch kein passendes Kommando gefunden, möglicherweise ist der Tempomat auch stets aktiv. Der Widerstandwert von unendlich für "kein Schalter gedrückt" oder "keine Schalter installiert" würde dies untermauern. Vielleicht könnte jemand im WDS nachsehen?

Da muss sich doch etwas machen lassen....

Grüße, Björn

[xytrax]

Nur mal so ne Frage...

Ist in den US-NC's der Tempomat nicht mit der Automatik kombiniert?
Funktioniert das denn auch mit dem Schaltgetriebe, nutzen Automatik- & Schaltgetriebe das gleiche Steuergerät?

[BJ323F]

Meines Wissens ist der Tempomat auch mit Handschaltung erhältlich. So lässt sich z. B. als Ersatzteil das Lenkrad mit Tempomattasten aber ohne Automatikschaltwippen bestellen.
Edit: Der US-Konfigurator ermöglicht die Kombination des Tempomaten mit 5- und 6-Gang-Handschaltung.

Grüße, Björn

[xytrax]

Aha, gut zu wissen. Dann sollte die Nachrüstung ja kein Problem sein.

[NANBNC]

Danke für die Zahlreichen Antworten.
Ich habe mir den Opel GT angesehen und muss mich zwischen den beiden Entscheiden. Ganz ehrlich: Mein Herz sagt etwas mehr GT,
aber ich durft ihn mir vorher anschauen und fahren.
Verarbeitung Mist, Fahren Gut, Kofferraum nicht nutzbar

Das ist die Kurzfassung. Wobei ich glaube dass der Wertverlust minimal sein wird. Aber er trinkt: bei Sportlicher Fahrweise flossen 15L durch.

Wenn Mazda nur eine MPS rausbringen würde..... naja der 2.0L muss dann wohl reichen. Ich schweife ab..... danke für die Antworten

[BJ323F]

---Technische Info gelöscht.---

[Supergrobie]

Auch reges Interesse anmeld!

Hatte mich das auch schon gefragt. Ich denke aber das es aus Kostengründen bei der Herstellung nur einen Kabelbaum gibt!
Deswegen liegen ja die Stecker für die Nebelscheinwerfer.
ich könnte mir nur vorstellen das die Kabel am PCM nicht aufgelegt sind... ??? Da Du ja keine Spannung messen kannst. Hast Du denn die Pins mal gegen Erde gemessen? Ohmscher Widerstand? Irgendwas müßte da ja zu messen sein wenn sie wo angeschlossen sind...

Zur Not schreib The_Captain im Miata Net mal ne PM. Der ist fit und kommt auch an alle Schaltpläne!

Gruß

[BJ323F]

---Technische Info gelöscht.---

[NANBNC]

Nochmals Dankaeschön. Ich weiss nicht was sich Mazda da gedacht hat.
Naja. Wir werden sehen. Aber bei mir ist was geniales passiert:

Eine Kollegin von mir wollte sich denn neuen Smart Fortwo bestellen.
84 PS mit Chip wirds ca. 110. Alles Tuti und so wie sie ihn will meiner Meinung nach kranke 18000€ teuer. ABER AUCH DA: KEIN TEMPOMAT.
. Und somit keine Bestellung

Ich musste lachen wo ich das hörte.

Aber dass nur so am Rande


Ansonsten durch den Klimawandel schieben alle jetzt alles auf die Autos. Irgendwo eine Schweinerei da die Industrie ( Verarbeitung, Energie usw.. ) ca. 80% ausmachen und Autos "nur" den Rest.


Mein Gott ich schweife schon wieder ab

[Supergrobie]

Ja ja,
die rülpsenden Schafe in Neuseeland nicht zu vergessen! Machen in Neuseeland 70% der Treibhausgase aus...
Das Problem ist das man die nicht zu Kasse bitten kann...

Gruß

[280ZX]

http://www.jarrett-net.com/images/offtopic.gif

[Supergrobie]

I Know....

[Supergrobie]

Und was ist heute in der Werkstatt raus gekommen ???

Gruß

[aquablader]

Habe Mazda angeschrieben und die lapidare Antwort bekommen, daß die Lenkradbedienung nicht nachrüstbar sei...
Im amerikanischen Forum war zu lesen, daß das Einclipsen des Schalters in der Lenkradspeiche gereicht hat und es sofort funktioniert hat. In europäischen Modellen scheint es aber nicht möglich zu sein.
Ich möchte das Risiko nicht eingehen und mir für teures Geld so einen Schalter aus den Staaten mitbringen lassen und habe mich entschieden, eine GRA von Zemco (www.zemco.de) einzubauen. Die bieten den AP 800 an mit einem passenden Kabelsatz für unsere Autos mit E-Gas. Es stehen diverse Betätigungselemente zur Auswahl, da favorisiere ich die Variante mit den Knöpfen im Schaltknauf.
Wenn es auch nicht die eleganteste und erstrebenswerteste Lösung ist, habe ich doch zumindest endlich den Komfortgewinn.

[BJ323F]

So.....

---Editiert, technische Info gelöscht.--- Resultat: der Tempomat lässt sich nachüsten.---

Dies ist der Moment, in dem ich auf Eure Hilfe setze!!!!!!
Ich bitte Euch, Mazda Deutschland und -Europa mit Anfragen bzgl. des Tempomaten zu kontaktieren. Bitte bezieht auch auf meine weit vorangeschrittene Arbeit, nach der wir wissen, dass es höchstwahrscheinlich funktioniert. Ggf. wird ein Nachrüstsatz angeboten oder ein Garantieeinschluss verbrieft.
Bitte kontaktiert Mazda zahlreich und mit Nachdruck über info@mazdaeur.com sowie 02173-943121 und hinterlasst Eure Namen.

Vielen Dank für Eure Hilfe,
Björn

[xytrax]

Hi!

Also wenn das funktioniert, bin ich auf jeden Fall bei einer Sammelbestellung dabei. Schön wäre natürlich, wenn Mazda die Garantie weiterhin bestehen lässt. Schade finde ich allerdings, dass in den europäischen Modellen keine Anzeigen vorhanden sind.
Seis drum, wenns funktioniert bi ich dabei!!!

[rommue]

Hallo Björn,

wenn das funktioniert, bin auch dabei! Meine Fahrzeuge in den letzten zwölf Jahren hatten alle Tempomat, daher vermisse ich ihn sehr.

[aquablader]

Okay, sollte es dennoch funktionieren, schließe ich mich gern dieser Bestellung an. Ist schon genau geklärt, ob in der Wickelfeder hinterm Lenkrad auch alles vorbereitet ist? Was nutzt der Pin am Steuergerät, wenn wir das Signal nicht aus dem Lenkrad in den Kabelbaum bekommen? Und wer stellt sicher, daß Mazda hier nicht mitliest und bei der Inspektion ein Softwareupdate einspielen lässt, das die Regelfunktion außer Kraft setzt? Lest euch mal das amerikanische Forum genau durch, dort ist es jemandem so ergangen...

[BJ323F]

Tja,

beim RX-8 hat Mazda denn nachgerüsteten Tempomat tatsächlich außer Kraft gesetzt, dies wäre natürlich schade. Ließe sich nur umgehen, indem von Euch bei jedem Werkstattbesuch ein Softwareupdate explizit untersagt wird.

Die Spiralfeder ist höchstwahrscheinlich voll belegt. Die Pins sind vorhanden, ich werde dies in den nächsten Tagen ausmessen.

Die Tachoscheiben könnte man sich ggf. aus den USA besorgen, allerdings wäre dies eine Meilenscheibe, hier würde ich eher auf die zwei Symbole verzichten. Ich weiss ja, was ich tue.

Sollte Mazda hier mitlesen, dann: HELFT EUREN KUNDEN!!!! Nachrüstoptionen wie beleuchtete Schaltknäufe und zweierlei "Auto-Pyjamas" sind weit weniger interessant und wertsteigernd als ein Tempomat!!!!

Jetzt ruft bitte alle die Hotline an und sendet Anfragen an die Mailadresse.

Grüße, Björn

[280ZX]

Wie sieht es denn mit nem Kupplungs- und Bremsschalter aus? Sind die auch schon verbaut? Bremse kann man ja übers Bremslicht abgreifen, aber bei der Kupplung ist das nicht so einfach.

[BJ323F]

Meines Wissens und gemäß der Verdrahtungspläne sind Brems- und Kupplungsschalter bei allen Modellen mit ESP verbaut, da sie für das ESP notwendig sind.

Björn

[280ZX]

Ok.

[rommue]

Wie wäre es mit Tachoscheiben aus CAN? Meines wissens haben die auch km-Skalen und der Tempomat wird dort wohl auch angeboten.

[BJ323F]

---Technische Info gelöscht.---

[BJ323F]

Auf Bitte des Verfassers gelöscht !

Grüße, Björn

[rommue]

Hallo Bjorn,

hast schon mal die Wiederstandswerte der Radio-Tasten mit denen der Tempomat-Tasten verglichen? Vielleicht laufen ja beide über die gleiche Leitung und unterscheiden sich nur in den Wiederstandswerten?

[BJ323F]

Hallo Roman,

ich bin schon wesentlich weiter, was die Technik angeht. Nein, es sind getrennte Leitungen.

P.S. Hast Du Bilder von den Aerotwins gemacht?

Grüße, Björn

[rommue]

Ach die hatte ich ja ganz vergessen. Aber morgen bekommt der kleine aber eine Wäsche spendiert, da nehme mal die Digicam mit.

Edit:
Ich habe die Bilder in den zugehöigen Thread gestellt:

http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...e=search#47522

[280ZX]

Gibt es hier schon was Neues zu berichten?

[BJ323F]

Hallo André,

gib mir noch ein wenig Zeit. Technisch ist alles unter Dach und Fach, ich arbeite an einer Freigabe. Ohne die erlischt die BE!

Grüße, Björn

[280ZX]

>Ohne die erlischt die BE!

Im Ernst? Das überrascht mich, auch wenn es Sinn macht.
Na dann warte ich mal gespannt ab.

[BJ323F]

Nun ja, abgesehen vom erlöschen der Garantie der betroffenen Komponenten (keine Überraschung) stellt die Installation eines Tempomaten einen tiefen Eingriff in den Antriebsstrang und die Motorsteuerung dar, beides sensible Elemente im Himblick auf die Zulassung und Typfreigabe.

Selbst wenn eine Nachrüstung mit Originalteilen erfolgt, welche so, wie sie sind, auf anderen Märkten (USA, Kanada, Australien) verkauft werden, so fehlt die Zulassung in Europa.

Der Erlöschen der BE kann im Ernstfall den Verlust des Versicherungsschutzes in Kasko und vor allem der Haftpflicht mit sich bringen, daher ist Vorsicht geboten.

Grüße, Björn

[rommue]

Hallo Björn,

hast du schon eine Einschätzung, was der ganze Spaß dann ungefähr kosten wird?

[Wolli_65468]

>gib mir noch ein wenig Zeit. Technisch ist alles unter Dach
>und Fach, ich arbeite ...

Hallo Björn, was mich interessieren würde: Soll das ganze über die Mazda Teile aus USA angesteuert werden? Also über die Wippen in der rechten Lenkradspeiche?

Wenn ja, dann viel Spaß. Das haben ein paar RX8 Jungs auch zum Laufen gebracht. Als dies Mazda D mitbekommen hat, ist bei Inspektion eine neue Software aufgespielt worden. Die Jungs haben sich plötzlich gewundert, warum es außer Funktion ist. Tja, und das wird jedesmal neu upgedated. Es gibt schon ca. das 20ste Softwareupdate für den REX.

[rommue]

Im Zweifelsfalle kann man ja vielleicht auch die Original-USA-Wippen mit z.B. dem Zemco-AP800-Modul (http://www.zemco.de/) verwenden?

[BJ323F]

Daher arbeite ich ja an einer Freigabe!

Mazda hat die selbst installierten Tempomaten nur aufgrund der fehlenden BE lahmgelegt.

Björn

[ExRex]

>Wenn ja, dann viel Spaß. Das haben ein paar RX8 Jungs auch
>zum Laufen gebracht. Als dies Mazda D mitbekommen hat, ist bei
>Inspektion eine neue Software aufgespielt worden. Die Jungs
>haben sich plötzlich gewundert, warum es außer Funktion ist.
>Tja, und das wird jedesmal neu upgedated. Es gibt schon ca.
>das 20ste Softwareupdate für den REX.





Wie mein Name schon sagt habe ich den RX-8 selbst gefahren und "live" miterlebt wie Mazda mit seinen Kunden umgeht.
Ein schlauer "Tüftler" aus dem RX8-fan Forum hat mit Orginal Mazdateilen (USA) in vielen RX-8 den Tempomat eingebaut und deren Fahrer/innen glücklich gemacht.
Der Witz dabei ist ... die Teile sind über Mazda-Deutschland bezogen worden (ausser am Anfang) und nachdem sich genug über ihr schönes neues Zubehör im Wagen gefreut haben ... wurde es über ein Software-Update deaktiviert.
Inzwischen ist der RX-8 serienmäßig mit Tempomat ausgestattet ... aber die selbst eingebauten lassen sich nicht aktivieren.


Trotzdem viel Glück

ExRex

[Naschus]

Hallo zusammen,

ich bin seit gestern stolzer Besitzer eines (neuen) NC.

Da ich eine Weile in den USA gewohnt habe, weiß ich die Vorteile eines Tempomaten zu schätzen (auch in D, zumindest wenn man auch oft nachts unterwegs ist).

Um so enttäuschender, dass es den MX-5 nicht mit Tempomat gibt.
Außer in den USA, wie ich jetzt erfahren habe.

Auch ich bin sehr an einer (originalen) Nachrüstung interessiert und bezeichne mich als durchaus versierten Auto- und Elektronikbastler.

Ist es wirklich nur eine Frage der Betriebserlaubnis und an sonsten reines Plug-and-play? Also Lenkradschalter, Kabel (und Softwareupdate?)?


Schon mal Dank an alle, die sich schon so viel Mühe gemacht haben!

Wenn ich irgendwie behilflich sein kann...


Viele Grüße
Sebastian

[BJ323F]

Sebastian,

es ist nur eine Frage der Betriebserlaubnis. Technische Details möchte ich aufgrund der fehlenden BE nicht bekannt geben.

Für den Moment kannst Du die hoffentliche Freigabe unterstützen, indem Du Mazda per Email und über die Kundenhotline mit Anfragen bombadierst.

Grüße, Björn

[aquablader]

So, ich bin es leid gewesen, mich von Mazda hinhalten zu lassen und habe mich entschieden, den Tempomat von Zemco mit dem Schaltknopf-Bedienteil zu kaufen und zu montieren.
Das Ganze gestaltet sich wirklich sehr einfach mit dem typenspezifischen Kabelsatz, den es auch für unser Auto gibt.
Es werden zwei kleine Steuergeräte eingebaut, das eine ist der eigentliche Regler und das andere ist das Interface am Gaspedal, das die Signale an das Motorsteuergerät sendet.
Der Anschluß am Gaspedal ist recht einach, es werden zwei Kabel einfach mit an die Spannungsversorgung gelegt und die beiden Steuerkabel durchtrennt und an das Interface angeschlossen. Der eigentliche Regler benötigt Zündungsplus (15), Masse und das Geschwindigkeitssignal, das ich ja eh schon abgegriffen hatte für mein Abbiegelicht.
Zusätzlich werden zwei Kabel an den Bremslichtschalter angeschlossen. Der beim DSC montierte Kupplungsschalter lässt sich nicht verwenden, aber Zemco bietet Universalschalter an, die man an den Kupplungshebel montieren kann. Das gesamte Procedere ist gut erklärt in der beigefügten Einbauanleitung, der Schaltknopf ist fertig angeschlossen und muß nur an den Stecker vom Regler eingestöpselt werden.
Der Knopf ist aus Alu und unwesentlich größer als das Serienteil, ich habe den unteren Abdeckring weggelassen und die Manschette über das Gewinde gezogen, wo sie jetzt auch schön stramm drauf sitzen bleibt.
Mit drei Madenschrauben wird er auf dem Schalthebel befestigt, was auch super funktioniert.
Ich habe 1.5 Stunden für den Einbau und die Anschlüsse benötigt, die Steuergeräte kommen mit unter bei den anderen für Standheizung und deren Fernbedienung, Freisprecheinrichtung, über dem kleinen Ablagefach am linken Fahrerknie.

Der Tempomat muß nach dem Einbau angelernt werden, dazu wird das Gerät in einen Diagnose- und Anlernmodus gebracht, nach ein paar Kilometern und Tests bin ich jetzt sehr zufrieden mit dem Ansprechverhalten und der Regelgenauigkeit. Die Knöpfe sind im Schalthebel passend zur Armaturenbeleuchtung rot hinterleuchtet und eine Staus-LED zeigt Betriebsbereitschaft oder Regelbetrieb an.

Wer also nicht mehr an eine Lösung seitens Mazda glaubt, kann getrost dieses Teil einbauen, auch die anderen Versionen der Bedienelemente verdienen Beachtung. Ich glaube nicht an Mazda, meine Bremse haben sie auch immer noch nicht hinbekommen. Aber das ist noch ein anderes Thema...

[BJ323F]

Auf Wunsch des Verfassers gelöscht !

[280ZX]

Die Betriebserlaubnis erlöscht auch bei jeder Menge anderer Änderungen. Deshalb finde ich es sehr schade, dass du hier nichts sagen willst und auch noch alle Posts editierst. Ich glaube die Leute hier sollten selber entscheiden, ob sie dieses Risiko eingehen wollen oder nicht. Ich würde es tun.

My 2 Cents...

[Supergrobie]

Aber daraufhin müßte er sich ja eintragen lassen... ???
Damit wäre die Garantie wieder da...

Nur mal so zur Info, was würden die Teile dazu kosten?
Im Vergleich wäre das ja interessant ob es sich lohnt... ???

Gruss