(Langzeit-)Erfahrungen mit HGP Turbo-Kit im 1.6l NBFL

[MatthiasR]

Hallo,

ich hatte die Tage mal Gelegenheit einen NBFL 1.9l mit HGP-Turbo
zu fahren. Einfach toll

Jetzt überlege ich mir ob ich mir auche einen entsprechenden Kit
in meinen 1.6l NBFL einbauen lasse. Technisch geht das laut HGP
problemlos. Allerdings liegen wohl mehr Erfahrungen mit dem 1.9l
vor.
Laut HGP seien Kolben, Pleuel und Kurbelwelle aber beim MX-5 Motor
identisch mit einem früheren Mazda Turbomotor (glaube aus dem 323
Turbo). Dennoch habe ich erst kürzlich von einem Kolbenfresser beim
1.9l mit HGP-Turbo gehört... Meine Unsicherheit ist daher relativ
groß - ich will ja nicht den Motor samt Turbo himmeln

Wie sind eure Erfahrungen? Fährt jemand den 1.6l mit HGP-Turbo?
Wieviele km ohne Probleme bzw. welche Probleme (Schäden gab es)?
Oder sollte man in jedem Fall vorher auf den 1.9l umsteigen?
Was muß beim Fahren mit Turbo (außer Super Plus und Synthetik-Öl)
noch unbedingt beachtet werden (z.B. Passfahrten vermeiden)?

Fragen über Fragen...

Danke für alle Antworten im voraus!

Matthias
MX-5 1.6l Phönix (Bj.2002)

[Dirk G]

>Hallo,
>
>ich hatte die Tage mal Gelegenheit einen NBFL 1.9l mit
>HGP-Turbo
>zu fahren. Einfach toll
>
>Jetzt überlege ich mir ob ich mir auche einen entsprechenden
>Kit
>in meinen 1.6l NBFL einbauen lasse. Technisch geht das laut
>HGP
>problemlos. Allerdings liegen wohl mehr Erfahrungen mit dem
>1.9l
>vor.

Mehr Einbauten kann schon sein , Erfahrungen würd ich jetzt nur auf HGP Beziehen.
Es gibt einige Einbauten in 1.6ern.

>Laut HGP seien Kolben, Pleuel und Kurbelwelle aber beim MX-5
>Motor
>identisch mit einem früheren Mazda Turbomotor (glaube aus dem
>323
>Turbo). Dennoch habe ich erst kürzlich von einem Kolbenfresser
>beim
>1.9l mit HGP-Turbo gehört...

Darüber hätte ich gern ein paar Informationen.Wer, was, wann und wo ???


Meine Unsicherheit ist daher
>relativ
>groß - ich will ja nicht den Motor samt Turbo himmeln

Das ist ein Risiko welches du immer im Hinterkopf haben musst.

>
>Wie sind eure Erfahrungen? Fährt jemand den 1.6l mit
>HGP-Turbo?

Ich unteranderem ...


>Wieviele km ohne Probleme bzw. welche Probleme (Schäden gab
>es)?

über 30000 KM ! Einbau mit 40000 Km ... also über 70000 jetzt .....

Problem sehe ich beim HGP Kit nur mit Luftfiltergekröse im rechten Radhaus(zieht Wasser), ich habe ihn selber schon über die Probleme informiert ... und ich denke ich bin da nicht der einzige !!?!?!?

>Oder sollte man in jedem Fall vorher auf den 1.9l umsteigen?

Warum ??

>Was muß beim Fahren mit Turbo (außer Super Plus und
>Synthetik-Öl)
>noch unbedingt beachtet werden (z.B. Passfahrten vermeiden)?

Normal warmfahren so wie man es mit jedem Motor machen sollte ... ansonsten nix ....


>
>Fragen über Fragen...

Frag ruhig, dafür ist das Forum da ... aber benutz am besten mal die Suche, da gab es in den letzten Monaten immer was zu diesem Thema !!

>
>Danke für alle Antworten im voraus!
>
>Matthias
>MX-5 1.6l Phönix (Bj.2002)
>
>
>

Gruß
Dirk

[PhoenixausderAsche]

Hallo Matthias,

auch ich habe den HGP-Kit in meinem 1,6l Phoenix eingebaut. Bin rellativ zufrieden. Ich würde nach der letzten Erfahrung lieber den 1,9l nehmen als die Gewährleistung von Mazda. Denn egal was Du an dem Wagen hast Mazda schiebt die Schuld auf HGP und umgekehrt.

Wenn Du näheres wissen möchtest setze mir einfach Deine Mailadresse in die Inbox.

[Pearse]

Hallo zusammen,

laut dem Buch von Norman Garrett, und der sollte es wissen, sind die Kolben und Pleuel von 323 Turbo und MX5 nicht identisch. Er empfiehlt daher für Aufladungen jenseits der 8PSI einen Motor mit den stärkeren Komponenten aus dem 323- Motor aufzubauen.

Nun weiß ich nicht genau, wie hoch der Ladedruck bim HGP-Kit ist, vermute aber etwas um die 7PSI, oder?
Wenn bei mir demnächst (1-2 Jahre ;o) ein Austauschmotor fällig ist, würde mich der HGP-Kit schon sehr interessieren. Entweder auf einem Serien 1.9er NB Motor mit geringer Laufleistung (den verbaut ein Schrauber vom flämischen MX-5 Club im NA) oder einem neu aufgebauten 1.8er NA Motor mit niedrigerer Kompression.

Was die Entscheidung zwischen den Alternativen angeht, wollte ich eben auch auf Langzeiterfahrungen von HGP setzen. Immerhin verdichtet der 1.9er NB Motor ja noch höher als der 1.8er NA. Nachdem man sich dort aber offenbar zu Aussagen wie der obigen hinreißen läßt, kommen mir inzwischen ein paar Zweifel bezüglich der dortigen MX5- Motorenkompetenz. :V

Hmm...lange Rede, kurzer Sinn: gibt es Langzeiterfahrungen (<100.000 km) ???

[GoldViper]

Hallo!

Habe meinen HGP(im 1,6 NB) jetzt ziemlich genau 2Jahre (ca.20 000 km) eingebaut.
Und hatte seither auch keine Probleme.
Mußte vor kurzem Ventildeckeldichtung erneuern (verschleisst halt mit Turbo etwas früher), dann wurde in der Werkstatt festgestellt das ein Haar-Riss im Krümmer ist, muß morgen zu HGP damit er sich das mal anschaut.
Außer Super plus und Synthetik - Öl mußt Du auch nichts beachten!

[Dirk G]

>Hallo zusammen,
>
>laut dem Buch von Norman Garrett, und der sollte es wissen,
>sind die Kolben und Pleuel von 323 Turbo und MX5 nicht
>identisch. Er empfiehlt daher für Aufladungen jenseits der
>8PSI einen Motor mit den stärkeren Komponenten aus dem 323-
>Motor aufzubauen.
>
>Nun weiß ich nicht genau, wie hoch der Ladedruck bim HGP-Kit
>ist, vermute aber etwas um die 7PSI, oder?

so ist es ...

>Wenn bei mir demnächst (1-2 Jahre ;o) ein Austauschmotor
>fällig ist, würde mich der HGP-Kit schon sehr interessieren.
>Entweder auf einem Serien 1.9er NB Motor mit geringer
>Laufleistung (den verbaut ein Schrauber vom flämischen MX-5
>Club im NA) oder einem neu aufgebauten 1.8er NA Motor mit
>niedrigerer Kompression.
>
>Was die Entscheidung zwischen den Alternativen angeht, wollte
>ich eben auch auf Langzeiterfahrungen von HGP setzen. Immerhin
>verdichtet der 1.9er NB Motor ja noch höher als der 1.8er NA.
>Nachdem man sich dort aber offenbar zu Aussagen wie der obigen
>hinreißen läßt, kommen mir inzwischen ein paar Zweifel
>bezüglich der dortigen MX5- Motorenkompetenz. :V

Was meinst du ?? Ich kann dir jetzt nicht folgen ...

>
>Hmm...lange Rede, kurzer Sinn: gibt es Langzeiterfahrungen
>(<100.000 km) ???

Es werden sich wenige Leute finden die dazu eine Aussage machen (können)... ich selber habe vor meinem Einbau versucht Leute zu finden die einen Lader fahren, aber es sind nur wenige im Forum vertreten und andere findet man halt nur schwer ....

[Dirk G]

>Hallo!
>
>Habe meinen HGP(im 1,6 NB) jetzt ziemlich genau 2Jahre (ca.20
>000 km) eingebaut.
>Und hatte seither auch keine Probleme.
>Mußte vor kurzem Ventildeckeldichtung erneuern (verschleisst
>halt mit Turbo etwas früher), dann wurde in der Werkstatt
>festgestellt das ein Haar-Riss im Krümmer ist, muß morgen zu
>HGP damit er sich das mal anschaut.
>Außer Super plus und Synthetik - Öl mußt Du auch nichts
>beachten!

Wieviele KM hat der Wagen insgesamt runter ???

[Oli]

Bin ich gerade zufällig drauf gestoßen:

http://www.autobild.de/test/neuwagen...rtikel_id=5832

[allseasons]

Hallo !

Mal eine kurze Zwischenfrage, und was läuft der 1.6 mit HGP-Turbo dann in der Spitze ?

Grüße Torsten.

[ACUR 89]

>Hallo !
>
>Mal eine kurze Zwischenfrage, und was läuft der 1.6 mit
>HGP-Turbo dann in der Spitze ?
...wenn Du die Übersetzung nicht änderst, dann fährt er bis in den Begrenzer und das kannst Du dann ausrechnen, wimre um 220km/h. (echte!)

[UdoJ]

Und wie Lange kann man diese Geschwindigkeit halten bzw. wie lang hält ein Turbo geladener Motor diese Drehzahl aus? Oder noch besser,wie oft darf ich wie lange diese Drehzahl hoch halten ohne Schäden zu erwarten?
Was müsste man machen,das ein Turbogeladener Motor "Narrensicher" betrieben werden kann?

Gruß Udo

[ACUR 89]

>Und wie Lange kann man diese Geschwindigkeit halten bzw. wie
>lang hält ein Turbo geladener Motor diese Drehzahl aus? Oder
>noch besser,wie oft darf ich wie lange diese Drehzahl hoch
>halten ohne Schäden zu erwarten?
>Was müsste man machen,das ein Turbogeladener Motor
>"Narrensicher" betrieben werden kann?
... die Standfestigkeit ist eine "Funktion" von Investitionen in das Turbosystem und von Ladedruck und Leistung.
Das fängt mit geänderter Verdichtung, anderen Kolben etc. an und hört mit einem kompl. neuen Einspritzmanagment noch lange nicht auf.
Aber der MX5 Motor ist auch mit einer moderaten Aufladung bis ca. 0,45bar recht haltbar, mir sind einige mit Laufleistunge weit über 150tkm bekannt.
Beliebtes Beispiel meinerseits sind die NA Turbos in GB, damals von Mazda GB offiziell Vertrieben, die kommen OHNE LLK aus, werden mit 0.35 bar geladen und halten und halten. Selbst gesehen im MX5 Club Cardiff.

[GoldViper]

>>Hallo!
>
>Wieviele KM hat der Wagen insgesamt runter ???
>
>48000 km

[niels_k]

Wenn du einen Turbo für Dauerhöchstgeschwindigkeit suchst, nimm nen Audi Turbodiesel. Der MX-5 taugt dafür sowieso nicht.

Bei längeren Vollgasstrecken fängt die Motorhaube schon ganz gut an zu dampfen wenn es draufregnet.

Gruss, Niels

PS: Seit ich den Turbo habe, fahre ich nicht schneller. Ich bremse nur öfter um wieder neu beschleunigen zu können. das macht sich mit dem 1.9er sowieso besser wegen der Sperre.

[FlyinMX5]

Hi,
Langzeiterfahrungen haben die Leute von Flyin'Miata (ähnlicher Turbo-Kit wie von HGP), ganz aktuell auf ihrer Webseite (www.flyinmiata.com)ein 1.6er mit 200000 Meilen.

"The latest shop update
Dan Kuhn has over 200,000 miles on his bone stock 1.6 with an FM II. He drove it to Colorado from Maryland, pulled 227 hp on our dyno and then drove home again. He didn't even bring a toolkit."

Ich habe jetzt erst knapp über 5000 Meilen, seit Einbau des FM II Kit, gefahren. Leider hat es lange gedauert die Eintragung für den Kit zu bekommen. Was aber vor 2 Wochen endlich geklappt hat, also werde ich jetzt versuchen viel zu fahren, um mehr Erfahrung zu bekommen.

Der FM II Kit läuft mit dem Serien-Motor und 0,8 bar beim 1.6er und knapp 0,7 bar beim 1.8er, ohne Gefahrzulaufen die Motoren zu "Himmeln"

Mfg
Micha

PS: Die Firma TurboMotors in Urbach hat ein Turbo-Gutachten für den 1.6er.Die sollten auch "ein bisschen" Erfahrung haben.

[Dirk]

never ever compare USA miles with GERMAN Autobahn

Es gibt in der USA Leute, die fahren ihren mx-5 extrem hart, die überwiegende Mehrheit fährt das Fahrzeug sehr umsichtig,
dies liegt an den dort üblichen Verkehrsregeln.

1/4 Meile gerade aus mit Vollgas ist etwas das hier praktisch jeder auf einer Autobahnauffahrt macht

Ich sag nicht, dass die FM Turbos nicht halten, nur ich bin bei USA Angaben zur Haltbarkeit extrem vorsichtig.

What? You really drive a whole tank WOT?

Ja es hat ein paar Mails gebraucht, bis sie das glauben konnten

[Olster]

Hallo

>...seit Einbau des FM II Kit, gefahren.
>Leider hat es lange gedauert die Eintragung
>für den Kit zu bekommen...

FM II mit Eintragung? In Deutschland?
Das macht mich neugierig! Erzähl doch mal mehr davon, was nötig war die Abnahme zu bestehen. Würde bestimmt einige interessieren.

[FlyinMX5]

Hi Oliver,
schick mal Deine E-mail mit Telefonnummer dann können wir mal am Telefon darüber sprechen. Per Schriftverkehr wird das ein bisschen aufwändig.

[Olster]

Mach ich gerne! Leider ist das Mail-Symbol in Deinem Profil momentan nicht anklickbar...Meine Mailadresse ist Oliver.Schmitz@gmx.net
Kannst ja mal darauf kurz antworten, dann tauschen wir die Tel.Nr. aus
Vielen Dank schon mal!

[FlyinMX5]

Hi Dirk,

ich glaube das man mit Vergleichen generell vorsichtig sein muss, und es wird wohl in D-land die Mehrheit ihr Fahrzeug sehr umsichtig fahren und nur wenige extrem hart, welches unter anderem an den deutschen Verkehrsregeln liegt.
Natürlich sollte man nicht Vollgas Kilometer auf deutschen Autobahnen mit US Free- oder Highway Meilen bei 60-80 Meilen pro Stunde (auch dort werden von manchen die Geschwindigkeitsbegrenzung überschritten) vergleichen.

Es ist wichtig Vergleichsmaterial und Erfahrungen von Leuten zu sammeln, die ähnlich ambitioniert sind wie man selbst.
Wenn Matthias kurvenreiche Strecken mit ständigen Geschwindigkeitswechsel mag, ist er bei Flyin Miata richtig, da diese Firma im Rennsport viele Erfahrungen mit dem Miata gemacht hat.

Wenn er jenseits von 200 Km/h mit Dauervollgas auf der Autobahn unterwegs sein möchte ist FM eher nicht die richtige Adresse, da ist wohl ein Turbo-Kit mit geringern Ladedruck (< 0,8) ratsamer, wie der von HGP mit ca. 0,5 bar.

Mfg
Micha

[El Magnifico]

Darüber hätte ich auch gern ein paar Informationen aus erster Hand. Darf ich ebenfalls anrufen? alex.klahold@gmx.de

Alex

[Dirk]

Ich kenne die Technik von FM recht gut,
besser als die von HGP zumindest.
Dauervollgas ist auch mit FM möglich,
einzig die Wärme musst du los werden.


Motoren mit HGP und FM Technik lassen sich sowohl auf der Autobahn als auch der Rennstrecke zerstören.
Sorg dafür, dass sie heiss werden, das Öl in der Ölwanne zu schäumen anfängt und fahr mit maximaler Last weiter, dann wird es nicht lange dauern.
Ich gebe aber zu, dazu sind Fahrbedingungen nötig, die nichts mehr mit umsichtigen Fahren zu tun haben.
Die Spielerein von Andreas und mir auf den grossen Parkplatz in Gosslar, die kommen dem ganzen aber recht nahe, stundenlang sollte so nicht gefahren werden

[FlyinMX5]

Und um dieses Problem eon bisschen besser in den Griff zu bekommen habe ich einen grösseren Wasserkühler und ein Oelkühler mit Thermostat eingebaut.

Gruss
Micha

[FlyinMX5]

Na Klar!!!

Micha

[MarkusT]

Hi Uwe, ich bin auch schon ein BBR Mx-5 gefahren, soweit ich mich erinnere ist das doch die Version die Mazda in GB vertrieben hat. Ich glaube die Version hatte aber auch einen Ladeluftkühler, trotz der moderaten Verdichtung.
http://www.mx5-mazda.co.uk/images/BB...gine_parts.JPG
Bin mir aber nicht ganz sicher.

Gruß MarkusT