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projekt-mx5.de

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  1. #1
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    such Dir jeweils 2 aus:

    Günstig

    Zuverlässig

    Leistung

  2. #2

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Ich denke das sollte so in etwa das mittelding sein...

    Mich würde es interessieren was ihr Persönlich machen würdet?

    Frage an dich zurück wofür würdest du dich entscheiden?

  3. #3
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Zuverlässig

    Leistung

  4. #4
    Avatar von Markus_W
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >such Dir jeweils 2 aus:
    >
    >Günstig
    >
    >Zuverlässig
    >
    >Leistung

    Genau das ist es.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  5. #5
    Avatar von Markus_W
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Bitte Stimmt ab was sich am Mx5 lohnt zu Tunen!
    >>Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?<

    Ist es dir total egal wie die Leistungsabgabe ist. Daran wuede ich es entscheiden.
    Ein Turbo wuerde mir persoenlich nicht gefallen.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  6. #6

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Du sagst Zuverlässig und Leistung.

    Was ist Zuverlässig und bringt Leistung?
    Kompressor oder Motrotuning?

    Stimmt einfach ab was ihr machen würdet, oder muß ich euch erst das Geld überweisen damit ihr euch entscheiden könnt?

  7. #7

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Kompressor hat weniger leistung als turbo, geht aber untenrum besser da er kein turboloch hat...

    Stimm das ab was im moment für dich am wichtigsten ist...
    Wenn du auf zuverlässigkeit legst dann stimme halt für Auspuff...
    Wenn du auf Leistung ohne Zuverlässigkeit stehst dann stimme für Nos...

    Mich interessiert nur was die leute machen würden...

  8. #8
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Du sagst Zuverlässig und Leistung.
    >
    >Was ist Zuverlässig und bringt Leistung?
    >Kompressor oder Motrotuning?
    Traditionelles optimieren. Tuning ist ein böses Wort.
    d.h.

    Kopf
    Kanäle
    Nockenwellen
    Kolben
    Ventile
    Krümmer
    Kat
    Schwungscheibe
    etc. pp.
    such Dir was aus.


  9. #9
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Kompressor hat weniger leistung als turbo, geht aber untenrum
    >besser da er kein turboloch hat...
    >
    richtig, gut gelesen.

    Kompressor = no TÜV in good old Germany.

    mal nach "Diva Motorschaden" etc...da siehst Du was passiert wenn man einen Kompressor einbaut. Es war "günstig" und brachte Leistung...

  10. #10
    Avatar von Markus_W
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Kompressor hat weniger leistung als turbo, geht aber untenrum
    >besser da er kein turboloch hat...

    Und sonstige Motorbearbeitung ist wieder total anders und eine Z-Kompressort geht nicht untenrum besser.

    Ich denke das ist der Punkt du musst wissen was du gerne moechtest.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  11. #11

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Kopf
    Kanäle
    Nockenwellen
    Kolben
    Ventile

    Wäre im prinzip Motortuning...

    Kombiniert mit Auspufftuning

    Krümmer
    Kat

    Wenn du dich für eins entscheiden müsstest was wäre das?

  12. #12

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Mir geht es darum zu wissen was IHR machen würdet...

    Ich würde auf jeden fall nen Turbo reinhauen... doch es interessiert mich nur was IHR machen würdet um zu wissen wie die meinung der User hier ist...

  13. #13
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Kopf
    >Kanäle
    >Nockenwellen
    >Kolben
    >Ventile
    >
    >Wäre im prinzip Motortuning...
    >
    >Kombiniert mit Auspufftuning
    >
    >Krümmer
    >Kat
    >
    >Wenn du dich für eins entscheiden müsstest was wäre das?

    das legale. Kopf etc.... Auspuff hab ich schon.

    Leider gibt es keine Möglichkeit Auspuffanlagen mit TÜV zu bekommen, die wirklich was bringen. Lies mal die Oldtimer Markt Sonderheft "Optimieren und tunen" dann weißt Du mehr.

  14. #14

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Ganz klarer Fall -> TURBO

    Aber mit wenig Geld ist da gar nichts zu wollen.
    Und bei den Teilen bzw Kits sind die Leute gelegentlich auch
    unterschiedlicher Auffassung.

    Das beste Preis-Leistungs-Verhältnis könnte, wenn man es genau
    nimmt mit einem günstig geschossenen 100 oder 200 Zeller Kat
    erwirtschaftet werden, oder nem Fächerkrümmer. Bringt halt
    alleine nur nicht unmengen an PS.

    In welche PS-Region willst du denn vorstoßen?

  15. #15

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Ganz klarer Fall -> TURBO

    Aber mit wenig Geld ist da gar nichts zu wollen.
    Und bei den Teilen bzw Kits sind die Leute gelegentlich auch
    unterschiedlicher Auffassung.

    Das beste Preis-Leistungs-Verhältnis könnte, wenn man es genau
    nimmt mit einem günstig geschossenen 100 oder 200 Zeller Kat
    erwirtschaftet werden, oder nem Fächerkrümmer. Bringt halt
    alleine nur nicht unmengen an PS.

    In welche PS-Region willst du denn vorstoßen?

  16. #16

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Mir würde zwar ein Kompressor sehr zusagen, aber da man dabei Tüv-mäßig nicht richtig weiterkommt, bleibt es bei mir wohl beim Bolt-On-Tuning: Luftansaugung und Schalldämpfer sind schon geändert, irgendwann wird evtl. noch der Krümmer und der Kat "optimiert".
    Die Sache ist preislich überschaubar, die Zuverlässigkeit bleibt erhalten, aber der Wagen macht doch deutlich mehr Spaß: Einerseits, weil wirklich ein paar Pferde mehr ziehen, andererseits auch wegen der Soundentwicklung. Das Ohr fährt mit und bestimmt recht stark, wie man ein Auto empfindet. Hammermäßigen Druck entwickelt der Motor so natürlich nicht...

  17. #17

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Mir würde zwar ein Kompressor sehr zusagen, aber da man dabei Tüv-mäßig nicht richtig weiterkommt, bleibt es bei mir wohl beim Bolt-On-Tuning: Luftansaugung und Schalldämpfer sind schon geändert, irgendwann wird evtl. noch der Krümmer und der Kat "optimiert".
    Die Sache ist preislich überschaubar, die Zuverlässigkeit bleibt erhalten, aber der Wagen macht doch deutlich mehr Spaß: Einerseits, weil wirklich ein paar Pferde mehr ziehen, andererseits auch wegen der Soundentwicklung. Das Ohr fährt mit und bestimmt recht stark, wie man ein Auto empfindet. Hammermäßigen Druck entwickelt der Motor so natürlich nicht...

  18. #18
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    8500CHF Sind nicht günstig sondern teuer. Trotzdem schützt es nicht vor Motorschäden und die versprochene Leistung hat er auch NIE erreicht.

  19. #19
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    8500CHF Sind nicht günstig sondern teuer. Trotzdem schützt es nicht vor Motorschäden und die versprochene Leistung hat er auch NIE erreicht.

  20. #20

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >In welche PS-Region willst du denn vorstoßen?

    Ich persönlich würde schon gerne auf 200 Ps kommen...
    Das heißt ich würde den Turbo bevorzugen

    Bin mir aber nicht sicher ob es vielmehr sinn machen Motortuning zu betreiben da es bestimmt am ende billiger kommt, nur ob man dann auch noch auf 200 Ps kommt, gerade bei den 1.6l ist fraglich...

  21. #21

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >In welche PS-Region willst du denn vorstoßen?

    Ich persönlich würde schon gerne auf 200 Ps kommen...
    Das heißt ich würde den Turbo bevorzugen

    Bin mir aber nicht sicher ob es vielmehr sinn machen Motortuning zu betreiben da es bestimmt am ende billiger kommt, nur ob man dann auch noch auf 200 Ps kommt, gerade bei den 1.6l ist fraglich...

  22. #22
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >8500CHF Sind nicht günstig sondern teuer. Trotzdem schützt es
    >nicht vor Motorschäden und die versprochene Leistung hat er
    >auch NIE erreicht.
    deswegen auch >>>"günstig"<<<

  23. #23
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >8500CHF Sind nicht günstig sondern teuer. Trotzdem schützt es
    >nicht vor Motorschäden und die versprochene Leistung hat er
    >auch NIE erreicht.
    deswegen auch >>>"günstig"<<<

  24. #24

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    @Olster: Ganz meine Meinung

  25. #25

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    @Olster: Ganz meine Meinung

  26. #26
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    ich würde den Charakter des Wagens nur etwas verschärfen, d.h. klassische Motorenbearbeitung mit Hubraumerhöhung, Kopfbearbeitung, Optimierung per Nockenwelle und Benzinpumpe, andere Einspritzdüsen, erleichtertes Schwungrad, verstärket Ölpumpe etc PP....

    Ehrliche Leistung...und drehzahlgierig _D
    Ein Turbo passt nicht zum MX5...ist irgendwie zu unsportlich und unspektakulär ( bin G-Lader, Kompressor und Turbo schon gefahren...der "gemachte" Sauger ging subjektiv viel beser zur Sache




    MFG

  27. #27
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    ich würde den Charakter des Wagens nur etwas verschärfen, d.h. klassische Motorenbearbeitung mit Hubraumerhöhung, Kopfbearbeitung, Optimierung per Nockenwelle und Benzinpumpe, andere Einspritzdüsen, erleichtertes Schwungrad, verstärket Ölpumpe etc PP....

    Ehrliche Leistung...und drehzahlgierig _D
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    MFG

  28. #28
    Greyhound
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Leider gibt es keine Möglichkeit Auspuffanlagen mit TÜV zu
    >bekommen, die wirklich was bringen.

    Einspruch! Ich sage ATH...

    >Lies mal die Oldtimer Markt Sonderheft "Optimieren und tunen"
    >dann weißt Du mehr.

    Dann weißt Du auch, daß "klassisches" Tuning zwar in der Zuverlässigkeit ganz oben steht, aber leider auch die teuerste Möglichkeit ist - gemessen an der Leistung. Pi mal Daumen kann man von 50 - 100 € pro gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin" (ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.

    Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.

    NOS scheint vordergründig billig - ist aber sauteuer, wenn man den Faktor "Zeit" miteinrechnet. Der Break-Even liegt bei 1 - 2 Jahren gegenüber gleichstarken Turbo-Anlagen.

    Der Kompressor ist immernochh teurer als ein Turbo und die mechanische Belastung des Motors ist höher als beim Turbo und eine Verschlechterung der Zuverlässigkeit.

    Vielleicht spielt ja "zulassungsfähigkeit" auch eine marginae Rolle - dann scheidet NOS sowieso aus und die Auswahl an Kompressoren wird ganz klein.

    Klassisches Tuning müsste normalerweise auch eingetragen werden - aber who cares, wenn man nichts sieht?

    Mein Fazit: legales Tuning für ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis bei akzeptabler Zuverlässigkeit bekommst Du bei einem Turbo.

    Bestes Preis/Leistungsverhältnis hat wohl 14°VOT und den LuFi-Kasten zu bearbeiten, gegen den Krümmer hin abzuschirmen und einen Kaltluftschlau zu legen.
    Kostet mit etwas Geschick nix - bringt aber für sich alleine auch nicht viel...

  29. #29
    Greyhound
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Leider gibt es keine Möglichkeit Auspuffanlagen mit TÜV zu
    >bekommen, die wirklich was bringen.

    Einspruch! Ich sage ATH...

    >Lies mal die Oldtimer Markt Sonderheft "Optimieren und tunen"
    >dann weißt Du mehr.

    Dann weißt Du auch, daß "klassisches" Tuning zwar in der Zuverlässigkeit ganz oben steht, aber leider auch die teuerste Möglichkeit ist - gemessen an der Leistung. Pi mal Daumen kann man von 50 - 100 € pro gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin" (ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.

    Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.

    NOS scheint vordergründig billig - ist aber sauteuer, wenn man den Faktor "Zeit" miteinrechnet. Der Break-Even liegt bei 1 - 2 Jahren gegenüber gleichstarken Turbo-Anlagen.

    Der Kompressor ist immernochh teurer als ein Turbo und die mechanische Belastung des Motors ist höher als beim Turbo und eine Verschlechterung der Zuverlässigkeit.

    Vielleicht spielt ja "zulassungsfähigkeit" auch eine marginae Rolle - dann scheidet NOS sowieso aus und die Auswahl an Kompressoren wird ganz klein.

    Klassisches Tuning müsste normalerweise auch eingetragen werden - aber who cares, wenn man nichts sieht?

    Mein Fazit: legales Tuning für ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis bei akzeptabler Zuverlässigkeit bekommst Du bei einem Turbo.

    Bestes Preis/Leistungsverhältnis hat wohl 14°VOT und den LuFi-Kasten zu bearbeiten, gegen den Krümmer hin abzuschirmen und einen Kaltluftschlau zu legen.
    Kostet mit etwas Geschick nix - bringt aber für sich alleine auch nicht viel...

  30. #30

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >ich würde den Charakter des Wagens nur etwas verschärfen,
    >d.h. klassische Motorenbearbeitung mit Hubraumerhöhung,
    >Kopfbearbeitung, Optimierung per Nockenwelle und Benzinpumpe,
    >andere Einspritzdüsen, erleichtertes Schwungrad, verstärket
    >Ölpumpe etc PP....

    wird teurer als nen Turbo-Kit

    >Ehrliche Leistung...und drehzahlgierig _D
    >Ein Turbo passt nicht zum MX5...ist irgendwie zu unsportlich
    >und unspektakulär ( bin G-Lader, Kompressor und Turbo schon
    >gefahren...der "gemachte" Sauger ging subjektiv viel beser zur
    >Sache

    unsportlich-> nö, ist gewöhnungsbedürftig, aber besser als vorher.

    unspektakulär-> ja, weil er leiser als ein gemachter Sauger ist und
    die Leistung mit einem kleinem Lader recht linear anliegt.

    bin auch mal mit und gegen G-Lader gefahren, das kann wirklich nix,
    bis 3000rpm ist es ganz gut, aber dann...

  31. #31

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >ich würde den Charakter des Wagens nur etwas verschärfen,
    >d.h. klassische Motorenbearbeitung mit Hubraumerhöhung,
    >Kopfbearbeitung, Optimierung per Nockenwelle und Benzinpumpe,
    >andere Einspritzdüsen, erleichtertes Schwungrad, verstärket
    >Ölpumpe etc PP....

    wird teurer als nen Turbo-Kit

    >Ehrliche Leistung...und drehzahlgierig _D
    >Ein Turbo passt nicht zum MX5...ist irgendwie zu unsportlich
    >und unspektakulär ( bin G-Lader, Kompressor und Turbo schon
    >gefahren...der "gemachte" Sauger ging subjektiv viel beser zur
    >Sache

    unsportlich-> nö, ist gewöhnungsbedürftig, aber besser als vorher.

    unspektakulär-> ja, weil er leiser als ein gemachter Sauger ist und
    die Leistung mit einem kleinem Lader recht linear anliegt.

    bin auch mal mit und gegen G-Lader gefahren, das kann wirklich nix,
    bis 3000rpm ist es ganz gut, aber dann...

  32. #32
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >>Leider gibt es keine Möglichkeit Auspuffanlagen mit TÜV zu
    >>bekommen, die wirklich was bringen.
    >
    >Einspruch! Ich sage ATH...
    wieviel bringt die wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS?? ich rede von RICHTIGEN Anlagen, wie die Gr.N Ralleyanlagen

    >
    >>Lies mal die Oldtimer Markt Sonderheft "Optimieren und tunen"
    >
    >>dann weißt Du mehr.
    >
    >Dann weißt Du auch, daß "klassisches" Tuning zwar in der
    >Zuverlässigkeit ganz oben steht, aber leider auch die teuerste
    >Möglichkeit ist - gemessen an der Leistung. Pi mal Daumen kann
    >man von 50 - 100 € pro gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin"
    >(ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.
    ich hab nie behauptet, das es günstig sei


    >Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.
    aber es versaut die Charakteristik des Wagens.


    >Bestes Preis/Leistungsverhältnis hat wohl 14°VOT und den
    >LuFi-Kasten zu bearbeiten, gegen den Krümmer hin abzuschirmen
    >und einen Kaltluftschlau zu legen.
    >Kostet mit etwas Geschick nix - bringt aber für sich alleine
    >auch nicht viel...

    14° ist das Beste, was man für wenig Geld (oder halt selbermachen) machen kann. 14° ist die "Einstiegsdroge"


  33. #33
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >>Leider gibt es keine Möglichkeit Auspuffanlagen mit TÜV zu
    >>bekommen, die wirklich was bringen.
    >
    >Einspruch! Ich sage ATH...
    wieviel bringt die wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS?? ich rede von RICHTIGEN Anlagen, wie die Gr.N Ralleyanlagen

    >
    >>Lies mal die Oldtimer Markt Sonderheft "Optimieren und tunen"
    >
    >>dann weißt Du mehr.
    >
    >Dann weißt Du auch, daß "klassisches" Tuning zwar in der
    >Zuverlässigkeit ganz oben steht, aber leider auch die teuerste
    >Möglichkeit ist - gemessen an der Leistung. Pi mal Daumen kann
    >man von 50 - 100 € pro gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin"
    >(ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.
    ich hab nie behauptet, das es günstig sei


    >Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.
    aber es versaut die Charakteristik des Wagens.


    >Bestes Preis/Leistungsverhältnis hat wohl 14°VOT und den
    >LuFi-Kasten zu bearbeiten, gegen den Krümmer hin abzuschirmen
    >und einen Kaltluftschlau zu legen.
    >Kostet mit etwas Geschick nix - bringt aber für sich alleine
    >auch nicht viel...

    14° ist das Beste, was man für wenig Geld (oder halt selbermachen) machen kann. 14° ist die "Einstiegsdroge"


  34. #34
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    naja..wenn es ein Golf 2 wäre und ich die Wahl hätte:

    1,8 Liter Turbo ( 150 PS Serie ) fährt sich wie ein 2,5 Liter vom Drehmoment her, aber "oben" ist nix
    1,8 Liter G 60 ( 160 PS Serie )( kommt weder unten noch oben richtig )
    2,9 Lite Vr6 ( 190 PS Serie ) ( ab 3000 U/Min brennt der Asphalt )

    dann würde ich zum letzteren greifen. Den Turbo hatte ich im Golf IV, den G60 und den Vr6 im Golf 2....mit Abstand ging der Vr6 am besten...gefolgt von meinem gemachten 1,8 Liter 16V ( auf 1,9 L, einstellbare Einspritzdüsen,andere Kolben,Kopfbearbeitung größte Stufe, Fächerkrümmer etc...) ...man kam von 129 PS auf ca. 190 PS (Bosch Prüfstand ) und ich war um 10.000 DM ärmer....aber Fahrspaß war genial...( wenn bei 4000 U/min die Räder drehen und bei 6000 U/min noch quitschen )

    Deswegen konventionelles Tuning....


  35. #35
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    naja..wenn es ein Golf 2 wäre und ich die Wahl hätte:

    1,8 Liter Turbo ( 150 PS Serie ) fährt sich wie ein 2,5 Liter vom Drehmoment her, aber "oben" ist nix
    1,8 Liter G 60 ( 160 PS Serie )( kommt weder unten noch oben richtig )
    2,9 Lite Vr6 ( 190 PS Serie ) ( ab 3000 U/Min brennt der Asphalt )

    dann würde ich zum letzteren greifen. Den Turbo hatte ich im Golf IV, den G60 und den Vr6 im Golf 2....mit Abstand ging der Vr6 am besten...gefolgt von meinem gemachten 1,8 Liter 16V ( auf 1,9 L, einstellbare Einspritzdüsen,andere Kolben,Kopfbearbeitung größte Stufe, Fächerkrümmer etc...) ...man kam von 129 PS auf ca. 190 PS (Bosch Prüfstand ) und ich war um 10.000 DM ärmer....aber Fahrspaß war genial...( wenn bei 4000 U/min die Räder drehen und bei 6000 U/min noch quitschen )

    Deswegen konventionelles Tuning....


  36. #36

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Hi
    also was würde ich machen...
    Flying Miata bis der Arzt kommt.
    11,0:1 Kolben, Stroker-Kit (wobei sie da wirklich ausgetickt sind preislich), Carillo Pleul, leichte Schwungscheibe, andere Nockenwellen, größere Ventile, Kopfbearbeitung, Titanventilfedern (Drehzahlbegrenzer bei 8000+) und als aller aller aller wichtigstes die FM ECU (allein wenn ich die hätte würde ich Himmelssprünge machen ) sonst kann man sich den Rest wohl schenken.
    Ich schätze die Leistung läge dann wohl bei um die 200 bis max. 210 PS, denn an die Literleistung eines S2000 kann man ohne VTEC einfach nicht rankommen. Außerdem soll im Leerlauf nicht das ganze Auto wackeln.
    Ich würde die Kosten auf gut und gerne 10.000 EUR schätzen.
    Habe ich die leider nein
    Aber man hat Träume

  37. #37

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Hi
    also was würde ich machen...
    Flying Miata bis der Arzt kommt.
    11,0:1 Kolben, Stroker-Kit (wobei sie da wirklich ausgetickt sind preislich), Carillo Pleul, leichte Schwungscheibe, andere Nockenwellen, größere Ventile, Kopfbearbeitung, Titanventilfedern (Drehzahlbegrenzer bei 8000+) und als aller aller aller wichtigstes die FM ECU (allein wenn ich die hätte würde ich Himmelssprünge machen ) sonst kann man sich den Rest wohl schenken.
    Ich schätze die Leistung läge dann wohl bei um die 200 bis max. 210 PS, denn an die Literleistung eines S2000 kann man ohne VTEC einfach nicht rankommen. Außerdem soll im Leerlauf nicht das ganze Auto wackeln.
    Ich würde die Kosten auf gut und gerne 10.000 EUR schätzen.
    Habe ich die leider nein
    Aber man hat Träume

  38. #38

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Was ist an diesem FM ECU so besonders?

  39. #39

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Was ist an diesem FM ECU so besonders?

  40. #40
    Greyhound
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >wieviel bringt die wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS??

    Wieviel PS? Hm... weiß nicht:

    http://www.ath-hinsberger.de/athshop...0884_10882.jpg

    ... rechne Dir aus wieviel PS 6 KW sind.

    BTW: Die ATH-nlage wird bei Bastuck gebaut.
    Bastuck-Anlagen kommen aus dem Motorsport und sind keine "Eisdielen-Chromfoppelgedöns-Krawallbuden" Anlagen.
    Sie klingen auch eher dezent - Sound war das sekundäre Ziel.
    Kernigeren Sound bringt das "Gruppe A" Zwischenrohr ohne Mitelschalldämpfer und es war nochmal eine Leisterungsteigerung im mittleren Drehzahlbereich zu spüren.
    Zusammen mit dem Racing Beat Air Intake bin ich glücklich - der Motor zieht wunderbar frei und leicht "nach oben raus".

    >>Pi mal Daumen kann man von 50 - 100 € pro
    >>gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin"
    >>(ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.
    >
    >ich hab nie behauptet, das es günstig sei

    Ich dachte, es ging bei der Frage um das beste Preis/Leistungsverhältnis.

    >>Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.
    >
    >aber es versaut die Charakteristik des Wagens.

    Wer sagt das?
    Gut - ein Turbo braucht Drehzahl.
    Aber jeder, der den MX sportlich bewegt wird schonmal den roten Bereich kennengelernt haben.

    >14° ist das Beste, was man für wenig Geld (oder halt
    >selbermachen) machen kann. 14° ist die "Einstiegsdroge"

    Gegenfrage: wieviel bringt das wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS??

    Ist aber auch egal: rein rechnerisch ist 1 PS durch 14°VOT bei "Nullkosten" das effektivste Tuning...

    PS: weil Du die Oldimer Markt erwähnst - hier ein paar Impressionen der Klassik-Abteilung des Team Bastuck:

    http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/fahrz501.jpg
    http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/Fahrzeug.jpg
    http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...e/fahrz201.jpg

    Du siehst: Bastuck bzw. ATH und Roadster gehört einfach zusammen...

  41. #41
    Greyhound
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >wieviel bringt die wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS??

    Wieviel PS? Hm... weiß nicht:

    http://www.ath-hinsberger.de/athshop...0884_10882.jpg

    ... rechne Dir aus wieviel PS 6 KW sind.

    BTW: Die ATH-nlage wird bei Bastuck gebaut.
    Bastuck-Anlagen kommen aus dem Motorsport und sind keine "Eisdielen-Chromfoppelgedöns-Krawallbuden" Anlagen.
    Sie klingen auch eher dezent - Sound war das sekundäre Ziel.
    Kernigeren Sound bringt das "Gruppe A" Zwischenrohr ohne Mitelschalldämpfer und es war nochmal eine Leisterungsteigerung im mittleren Drehzahlbereich zu spüren.
    Zusammen mit dem Racing Beat Air Intake bin ich glücklich - der Motor zieht wunderbar frei und leicht "nach oben raus".

    >>Pi mal Daumen kann man von 50 - 100 € pro
    >>gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin"
    >>(ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.
    >
    >ich hab nie behauptet, das es günstig sei

    Ich dachte, es ging bei der Frage um das beste Preis/Leistungsverhältnis.

    >>Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.
    >
    >aber es versaut die Charakteristik des Wagens.

    Wer sagt das?
    Gut - ein Turbo braucht Drehzahl.
    Aber jeder, der den MX sportlich bewegt wird schonmal den roten Bereich kennengelernt haben.

    >14° ist das Beste, was man für wenig Geld (oder halt
    >selbermachen) machen kann. 14° ist die "Einstiegsdroge"

    Gegenfrage: wieviel bringt das wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS??

    Ist aber auch egal: rein rechnerisch ist 1 PS durch 14°VOT bei "Nullkosten" das effektivste Tuning...

    PS: weil Du die Oldimer Markt erwähnst - hier ein paar Impressionen der Klassik-Abteilung des Team Bastuck:

    http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/fahrz501.jpg
    http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/Fahrzeug.jpg
    http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...e/fahrz201.jpg

    Du siehst: Bastuck bzw. ATH und Roadster gehört einfach zusammen...

  42. #42
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >>wieviel bringt die wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS??
    >
    >Wieviel PS? Hm... weiß nicht:
    >
    >http://www.ath-hinsberger.de/athshop...0884_10882.jp*
    >
    >... rechne Dir aus wieviel PS 6 KW sind.
    ich glaube keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht hab . Mag sein, das das stimmt...


    >BTW: Die ATH-nlage wird bei Bastuck gebaut.
    >Bastuck-Anlagen kommen aus dem Motorsport und sind keine
    >"Eisdielen-Chromfoppelgedöns-Krawallbuden" Anlagen.
    >Sie klingen auch eher dezent - Sound war das sekundäre Ziel.
    >Kernigeren Sound bringt das "Gruppe A" Zwischenrohr ohne
    >Mitelschalldämpfer und es war nochmal eine
    >Leisterungsteigerung im mittleren Drehzahlbereich zu spüren.
    >Zusammen mit dem Racing Beat Air Intake bin ich glücklich -
    >der Motor zieht wunderbar frei und leicht "nach oben raus".
    leider isses dann wieder illegal


    >>>Pi mal Daumen kann man von 50 - 100 € pro
    >>>gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin"
    >>>(ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.
    >>
    >>ich hab nie behauptet, das es günstig sei
    >
    >Ich dachte, es ging bei der Frage um das beste
    >Preis/Leistungsverhältnis.
    hmm..ja?? ich dachte es ging darum, was man bevorzugen würde


    >>>Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.
    >>
    >>aber es versaut die Charakteristik des Wagens.
    >
    >Wer sagt das?
    >Gut - ein Turbo braucht Drehzahl.
    >Aber jeder, der den MX sportlich bewegt wird schonmal den
    >roten Bereich kennengelernt haben.
    aber tret mal bei nem Turbo im Dampfbereich in der Kurve aufs Gas..viel Spass. Zudem kenn ich keinen Roadster aus alten Zeiten, der mit Turbo befuert wurde. Klassiker wie der 3000 oder der MGB hatten nie nen Turbo...

    >
    >>14° ist das Beste, was man für wenig Geld (oder halt
    >>selbermachen) machen kann. 14° ist die "Einstiegsdroge"
    >
    >Gegenfrage: wieviel bringt das wirklich??? 1?? vielleicht 1,5
    >PS??
    >
    ich denke mehr. bei meinem wars mehr als deutlich spürbar..ich denke 5...beweisen kann ichs nich, aber in dem Bereich wirds liegen.

    >Ist aber auch egal: rein rechnerisch ist 1 PS durch 14°VOT bei
    >"Nullkosten" das effektivste Tuning...
    >
    >PS: weil Du die Oldimer Markt erwähnst - hier ein paar
    >Impressionen der Klassik-Abteilung des Team Bastuck:
    >
    >http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/fahrz501.jp*
    >http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/Fahrzeug.jp*
    >http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...e/fahrz201.jp*
    >
    >Du siehst: Bastuck bzw. ATH und Roadster gehört einfach
    >zusammen...
    mag sein, mir gefällt der Sound nich, ein Roadster röhrt nun mal ich denke, Du hast schon mal nen MGB oder n Healey vor Dir gehabt ? ...und den Sound genossen

  43. #43
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >>wieviel bringt die wirklich??? 1?? vielleicht 1,5 PS??
    >
    >Wieviel PS? Hm... weiß nicht:
    >
    >http://www.ath-hinsberger.de/athshop...0884_10882.jp*
    >
    >... rechne Dir aus wieviel PS 6 KW sind.
    ich glaube keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht hab . Mag sein, das das stimmt...


    >BTW: Die ATH-nlage wird bei Bastuck gebaut.
    >Bastuck-Anlagen kommen aus dem Motorsport und sind keine
    >"Eisdielen-Chromfoppelgedöns-Krawallbuden" Anlagen.
    >Sie klingen auch eher dezent - Sound war das sekundäre Ziel.
    >Kernigeren Sound bringt das "Gruppe A" Zwischenrohr ohne
    >Mitelschalldämpfer und es war nochmal eine
    >Leisterungsteigerung im mittleren Drehzahlbereich zu spüren.
    >Zusammen mit dem Racing Beat Air Intake bin ich glücklich -
    >der Motor zieht wunderbar frei und leicht "nach oben raus".
    leider isses dann wieder illegal


    >>>Pi mal Daumen kann man von 50 - 100 € pro
    >>>gefundenem PS ausgehen. Nach "oben hin"
    >>>(ab 25% Leistungssteigerung) wird's natürlich teurer.
    >>
    >>ich hab nie behauptet, das es günstig sei
    >
    >Ich dachte, es ging bei der Frage um das beste
    >Preis/Leistungsverhältnis.
    hmm..ja?? ich dachte es ging darum, was man bevorzugen würde


    >>>Da ist manche "Plug & Play" Lösung der Turbos günstiger.
    >>
    >>aber es versaut die Charakteristik des Wagens.
    >
    >Wer sagt das?
    >Gut - ein Turbo braucht Drehzahl.
    >Aber jeder, der den MX sportlich bewegt wird schonmal den
    >roten Bereich kennengelernt haben.
    aber tret mal bei nem Turbo im Dampfbereich in der Kurve aufs Gas..viel Spass. Zudem kenn ich keinen Roadster aus alten Zeiten, der mit Turbo befuert wurde. Klassiker wie der 3000 oder der MGB hatten nie nen Turbo...

    >
    >>14° ist das Beste, was man für wenig Geld (oder halt
    >>selbermachen) machen kann. 14° ist die "Einstiegsdroge"
    >
    >Gegenfrage: wieviel bringt das wirklich??? 1?? vielleicht 1,5
    >PS??
    >
    ich denke mehr. bei meinem wars mehr als deutlich spürbar..ich denke 5...beweisen kann ichs nich, aber in dem Bereich wirds liegen.

    >Ist aber auch egal: rein rechnerisch ist 1 PS durch 14°VOT bei
    >"Nullkosten" das effektivste Tuning...
    >
    >PS: weil Du die Oldimer Markt erwähnst - hier ein paar
    >Impressionen der Klassik-Abteilung des Team Bastuck:
    >
    >http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/fahrz501.jp*
    >http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...r/Fahrzeug.jp*
    >http://www.triumph-gtm.de/fahr_wagen...e/fahrz201.jp*
    >
    >Du siehst: Bastuck bzw. ATH und Roadster gehört einfach
    >zusammen...
    mag sein, mir gefällt der Sound nich, ein Roadster röhrt nun mal ich denke, Du hast schon mal nen MGB oder n Healey vor Dir gehabt ? ...und den Sound genossen

  44. #44

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Also ich gehe mal davon aus das Geld hier keine Rolle spielt :

    1. Möglichkeit :

    - 1.9 l auf 2.x l aufbohren
    - sämtliche Teile durch höherwertige ersetzen ( Pleuel, Kolben, Kopfdichtung etc )
    - Hydros auf Tassenstößel umbauen ( erhöht den Drehzahlbereich )
    - evtl eine Kopfbearbeitung
    - andere Nocken ( z.b. von Schrick )
    - komplett programmierbare Steuerelektronik ( nachher auf dem Prüfstand einstellen
    - Ansaug und Abgaswege optimieren.
    - Kompressor
    - BOV ( für die Show )

    2. Möglichkeit :

    - Serien V8 einsetzen ( s. Miata.net )

    Das zum Motortuning das Bremsenupgrade dazu kommen würde versteht sich ja von selbst.

    Sollte ich was vergessen haben nich böse sein

    Greetz

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  45. #45

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Also ich gehe mal davon aus das Geld hier keine Rolle spielt :

    1. Möglichkeit :

    - 1.9 l auf 2.x l aufbohren
    - sämtliche Teile durch höherwertige ersetzen ( Pleuel, Kolben, Kopfdichtung etc )
    - Hydros auf Tassenstößel umbauen ( erhöht den Drehzahlbereich )
    - evtl eine Kopfbearbeitung
    - andere Nocken ( z.b. von Schrick )
    - komplett programmierbare Steuerelektronik ( nachher auf dem Prüfstand einstellen
    - Ansaug und Abgaswege optimieren.
    - Kompressor
    - BOV ( für die Show )

    2. Möglichkeit :

    - Serien V8 einsetzen ( s. Miata.net )

    Das zum Motortuning das Bremsenupgrade dazu kommen würde versteht sich ja von selbst.

    Sollte ich was vergessen haben nich böse sein

    Greetz

    XBM

  46. #46
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Turbo, ganz klar... aber serienmässig am 911er Ist auf Dauer sicher günstiger.

  47. #47
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Turbo, ganz klar... aber serienmässig am 911er Ist auf Dauer sicher günstiger.

  48. #48

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Die Flying Miata ECU ist eine frei programmierbare Motorelektronik. Da kannst du alles Einstellen. (Einspritz-, Zündkennfelder, Drehzahlbegrenzer, ...)

  49. #49

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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    Betr: Leistungssteigerung

    Die "Eierlegende Wollmilchsau" gibt es nicht, beim Tuning sollte man sich im klaren sein, das es nur Kompromissergebnisse gibt.

    d.h. Meiner bescheidenen Meinung nach: Druck von unten und Top-Leistung oben gibt es nicht.... wenn man in oberen Drehzahlregionen Top-Leistung haben möchte bleibt das Drehmoment im mittleren Bereich auf der Strecke. Das gleiche im umgekehrten Fall. Ich habe das bereits Mehrfach bei Autos und insbesondere bei Motorrädern durch.

    Betr. Kopfbearbeitung

    Bei unseren (Japan-Köpfen) ist bereits von Werk aus nicht mehr viel mit Fein-Tuning zu holen, d.h. die Strömungsverhältnisse sind bereits fast perfekt (nicht zu vergleichen mit den alten BMW´s und Opelz )

    Betr. Fächerkrümmer

    m.E. reicht der Orginale aus, da kein Guß und vier gleich lange Rohre; das ist Original bereits eine Fächerkrümmer-Light

    Habe bei mir 14 vor OT, JR-CAI uns sonst nichts und laut Prüfstandsdiagramm 124,9 PS im 93`1,6 MX (belg. Modell)

    Das Reicht auch für das Auto..........

    Der Rest??? Wenn es schön macht......Teuer und Haltbarkeit wird eingeschränkt........

    Gruß Markus

    PS: die Tuner freuen sich jeden Tag über die Bekloppten die danach sagen, boh ey geht die Karre jetzt gut......Von deren Geld finanzieren die (Tuner) Ihren Rennsport......

  50. #50
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    RE: Leistungssteigerung= Wofür bekomme ich am meisten leistung für wenig Geld?

    >Betr: Leistungssteigerung
    >
    >Die "Eierlegende Wollmilchsau" gibt es nicht, beim Tuning
    >sollte man sich im klaren sein, das es nur
    >Kompromissergebnisse gibt.

    Doch gibt es, ist nur eine Kostenfrage.

    >d.h. Meiner bescheidenen Meinung nach: Druck von unten und
    >Top-Leistung oben gibt es nicht....

    Grosser, strömungsgünstiger Lysolmkompressor direkt auf der Ansaugbrücke, 50% Maximaldruck, also etwa 0.5 Bar ab 1500 rpm. Ansaugbrücke selbst aus Kohlefaser damit sie die Hitze vom Motor nicht aufnimmt. Wassergekühlter Ladeluftkühler direkt in der Ansaugbrücke, angeschlossen an einen mindestens 15l Wassertank.

    Ventilöffnungszeiten verlängern für den Miller Cycle um den Maximaldruck von 1 Bar problemlos zu verkraften.
    Sollte für ca 280PS reichen, Drehmoment liegt dann ab 1500rpm an und steigt dann leicht liniar bis 6500rpm.

    Der Motor selbst benötigt logischerweise verstärkte Pleul, Kolben und Kurbelwellenlager. Alle Schrauben müssen durch Bolzen von ARP ersetzt werden. Dahinter steckt aber kein besonderes Knowhow, das ist einfach nur viel Geld

    Ansprechverhalten müsste sehr gut sein, die kompriemierte Luftmenge selbst ist recht klein. Fächer, Auspuff das übliche vorausgesetzt.

    Getriebe und Diff von Quaife alles andere wäre nur Verschwendung, nur Reifen dürften ein Problem werden.

    Motorsteurung von TEC, damit dürftest du deine eierliegende Wollmichsau dann haben.

    Das ist dann aber absolut kein mx-5 mehr, das Fahrzeug wird sich extrem anders fahren, kein Vergleich zu vorher.

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