>tach auch!
>hab im forumslexikon was von schmiedekolben und div. anderen
>bauteilen
>vom rx-7 in einem 1.6 NA gelesen.
>wie siehts da beim 1.6er NB aus.
Da bin ich echt gespannt wie sowas aussehen wird *lol*
Gruß
Dirk
0
6>tach auch!
>hab im forumslexikon was von schmiedekolben und div. anderen
>bauteilen
>vom rx-7 in einem 1.6 NA gelesen.
>wie siehts da beim 1.6er NB aus.
Da bin ich echt gespannt wie sowas aussehen wird *lol*
Gruß
Dirk
0
0>tach auch!
>hab im forumslexikon was von schmiedekolben und div. anderen
>bauteilen
>vom rx-7 in einem 1.6 NA gelesen.
>wie siehts da beim 1.6er NB aus.
...aber nur wenn du einen dieser überaus seltenen NB mit Wankelmotor hast!
Übrigens heißt der Kolben im RX7 Rotor!
0
0Das einzige was man gebrauchen kann war der LMM soweit ich weiß!
0
0hi!
da hab ich mich wohl ganz schön zum deppen gemacht.
hab nicht gewusst ,dass der rx-7 einen wankelmotor hat.
peinlich,peinlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
aber der verfasser dieses kolbengerüchts wohl auch nicht!
grüsse von church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
36
in 18 Posts 38>tach auch!
>hab im forumslexikon was von schmiedekolben und div. anderen
>bauteilen
>vom rx-7 in einem 1.6 NA gelesen.
Bitte, das muss doch schon weh tun (noch mehr als meine Zahnschmerzen).
Das RRRR in rx-7 steht für rotary als Drehkolben, Wankelmotor! Davon passt sicher keine Scheibe, Dichtung oder sonstigen Motorenteile in den B6 Motor. Nur der Luftmengenmesser vom rx7, der wurde als Ersatz für den LMM des 1.6l NA benützt, er arbeitet nach dem selbem Prinzip, aber hat einen grösseren Durchsatz.
(Nein der passt nicht in den NB)
Gern wird auch das Sperrdiff vom rx-7 eingebaut, da es stabiler ist.
Ob das nur für die 1/4 Meile von Bedeutung ist, weiss ich nicht.
>wie siehts da beim 1.6er NB aus.
Schmiedekolben von Wiseco. Punkt.
>hintergrund meiner frage ist die belastbarkeit des motors bei
>einem angestrebten ladedruck von 1bar.
1 Bar? overboost oder Dauerdruck?
>der forumskollege meinte ,dass ventile,kolben....beim NA
>locker 200hp
>aushalten.
Klar. Alles eine Frage des wie lange.
>ich selbst verbaue mir noch nen boostcooler(aquamist).
Was denn jetzt? Eine elektronischen Ladedruckregelung (Boostcontroler) von greedy oder Blitz oder eine Wassereinspritzung von Aquamist.
>FRAGE:
>snowpervormence behauptet dass ich die zündung verstellen
>muss,
Du wirst Zündung und Benzinmenge verstellen müssen.
>da sonst kein leistungszuwachs möglich wäre.
Weil sonst der Motor bei 1 Bar Druck nur kurz klong macht.
>(dies sei ja kein problem
>dafür sei ja der boostcooler da-wegen klopfen und so)
Absoluter Schwachsinn - ein Boostcontroler regelt den Ladedruck, sonst nichts ob der Motor klopft oder nicht bekommt er nicht mit.
Ein Boostcooler???? Werbung ist doch was feines.
>.ich bau
>mir demnächst den stufe 2-kit von ein hgp ein(stahlplatte für
>verdichtung...).
Du meinst, du lässt dir einbauen, nach dem Verständnis der Technik die du hier zeigst glaub ich nicht dass du die Funktionsweise des HGP-Turbos verstanden hast.
>hab langsam bedenken ob es ein vorteil war die
>w/m-einspritzung
>zu kaufen.
Aquamist hat wieder etwas umsatz gemacht
>soll ja motorschonender sein-grad beim turbo.
Es ist eine Lösung für ein Problem das nicht vorkommen sollte.
>hängt die verdichtung mit dem ZZP zusammen und bewirkt die
>hubraumvergrösserung einen geänderten ZZP.
Ja das hängt irgendwie zusammenIch denke du meinst die Reduzierung der Verdichtung durch die Stahlplatte.
Sind deine Kolben denn defekt, brauchst du neue? Die Verdichtung liesse sich einfacher, aber teurer über neue Kolben senken, wenn deine alten defekt sind und getauscht werden müssten.
Ansonsten bleibt nur die Platte.
>bitte nicht böse sein wegen der saublöden frage.möchte halt
>den idealfall bzw.die idealleistung anliegen haben.
Was ist den Ideal aus deiner Sicht?
Mehr Power.
rowrowrowrow.
0
0hi!
ich meinte schon BOOSTCOOLER.ist die konkurrenz von aquamist.
siehe turbotuning.net.
dass ich das einbauen lasse,hast du zweifelsfrei richtig erkannt.
wollte mich nicht brüsten.
was ein boostcontroller ist hab ich schon grob umrissen.aber trotzdem
danke.wieso ist es einfacher die kolben zu tauschen?
zum idealfall:
es wär halt schön,wenn die 1-2 euros die ich ausgegeben habe auch
gerechtfertigt wären.sprich das zusammenspiel der ganzen geschichte
passt.
grüsse von church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
36
in 18 Posts 38Die Alternative ist 2 Kopfdichtungen Stahlplatte und längere Kopfschrauben. Aus meiner Sicht eine Bastellösung aber einfacher und Kostengünstig. Beim Tausch der Kolben kann ebenfalls die Verdichtung reduziert werden, gleichzeitig ist es aber möglich festere, leichtere und temperaturbestädigere Kolben als die Serienkolben einzusetzen.
Nachteil ist halt der grosse Aufwand, und die hohen Kosten. Aber wenn du wirklich 1 Bar Dauerdruck fahren willst, dann hast du eh einen grösseren Motorumbau vor dir.
0
0Hallo
zu den teuren Schmiedekolben von Wiseco gibt es auch noch eine wesentlich günstigere Variante, nämlich die Original Mazda 323GTR Kolben, die gibt es für den 1.6er wie auch für den 1.8 Motor, egal ob NA oder NB, da hast Du auch gehärtet Kolben und eine Verdichtungsreduzierung.
Von einer Verdichtungsreduzierung über dickere Dichtung oder gar Platte würde ich abraten, über kurz oder lang wird diese "Bastelei" undicht.
0
0tach auch!
hab im forumslexikon was von schmiedekolben und div. anderen bauteilen
vom rx-7 in einem 1.6 NA gelesen.
wie siehts da beim 1.6er NB aus.
hintergrund meiner frage ist die belastbarkeit des motors bei einem
angestrebten ladedruck von 1bar.
der forumskollege meinte ,dass ventile,kolben....beim NA locker 200hp
aushalten.
ich selbst verbaue mir noch nen boostcooler(aquamist).
FRAGE:
snowpervormence behauptet dass ich die zündung verstellen muss,da sonst kein leistungszuwachs möglich wäre.(dies sei ja kein problem
dafür sei ja der boostcooler da-wegen klopfen und so).ich bau mir demnächst den stufe 2-kit von ein hgp ein(stahlplatte für verdichtung...).
hab langsam bedenken ob es ein vorteil war die w/m-einspritzung
zu kaufen.soll ja motorschonender sein-grad beim turbo.bin leider kein fachmann.
blöde frage:
hängt die verdichtung mit dem ZZP zusammen und bewirkt die hubraumvergrösserung einen geänderten ZZP.
bitte nicht böse sein wegen der saublöden frage.möchte halt den idealfall bzw.die idealleistung anliegen haben.
das mit dem zusammenspiel leuchtet mir halt nicht so ein.
danke für die geduld
grüsse von church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
0
0hi uwe!
ich hab den kit schon bestellt.die platte hat 2mm stärke.
langsam krieg ich echt bedenken bei der sache.
was hälst du den vom BOOSTCOOLER.meinst du nicht,dass es der
haltbarkeit des motors bei turboaufladung entgegen kommt?
die brennräume sollen sauber bleiben.ich lass das,wie gesagt,nur
wegen des motorschutzes machen.dass laut hersteller der ladedruck
"extrem" angehoben werden kann ist für mich zweitrangig.
beim hgp-kit soll ja auch kein klopfen auftreten aber der kühleffekt
ist ja auch noch zu beachten.
grüsse aus dem allgäu von church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
0
0Tach Church,
was die Kolben betrifft hat Uwe recht, da gibbet auch welche von
Mazda... 323 GTR halt, sowie GTX. Ich mein der GTX wär der 1,6er
gewesen, musste notfalls mal beim Mazda-Dealer fragen.
Preislich wird sich da nicht viel tun die GTR Kolben bekommt man
für ca 500 und die Wiseco dürfte man dafür evtl auch bekommen.
Der größte Unterschied zwischen den Kolben ist eigentlich das
der GTR 8,2:1 verdichtet und die Wiseco 9:1. Dann gibts ggf noch
Materialunterschiede und Unterschiede vom Kolben-Layout(Hemd,Ringe...)
Was die Boostcooler Anlage von TTN betrifft, würde ich sie höchstens
als Sicherheitsreserve laufen lassen, nicht um zusätzlich einen
höheren Druck zu fahren. D.h. den Gräf seine Arbeit machen lassen
und dann die BC als kleine Versicherung haben, wenn du es mal knallen
läßt.
Laß lieber die Finger von der Zündung, der Typ von TTN mag das vielleicht bei seinem 924 gemacht haben, aber du solltest die BC nicht
so verbauen, das der Motor bzw die Auslastung nur mit der BC hält.
Denn wenn die mal ausfällt... nix gut...
Am sichersten wär eigentlich den Gräf einfach machen zu lassen, was er
für richtig hält und dir "garantieren" kann und ihn dann notfalls beim
Wort nehmen.
Wenn er dich vor die Wahl Platte oder Kolben stellt, nehm die Kolben.
Gruß
Sandro
0
0hi!
im kit ist die platte vorgesehen.er meint ,dass ist ok so.
ich vertau ihm da auch.
wenn man so die geräte ansieht die er so aufrüstet dann ist
der mx-5 eh ein lämpchen.
was würdest du an max.ladedruck fahren.gräf meint 0,8 und nicht
mehr.
ich hät halt gern 1bar.ist so ne schöne runde zahl!
hab mir dass so vorgestellt,dass der boostcooler so ab 0,7 zugeschaltet wird.man muss halt wirklich den füllstand beachten!
grüsse von church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
0
0Hallo,
>im kit ist die platte vorgesehen.er meint ,dass ist ok so.
>ich vertau ihm da auch.
Die Kolben wären die saubere Lösung, die Platte die einfache Lösung.
Die Verdichtung mag dann zwar auf das selbe hinauslaufen, aber
stabilere hitzeresistentere Kolben hast du dann immer noch nicht.
>wenn man so die geräte ansieht die er so aufrüstet dann ist
>der mx-5 eh ein lämpchen.
Das heißt nicht das unbedingt alles lange hält...
>was würdest du an max.ladedruck fahren.gräf meint 0,8 und
>nicht
>mehr.
dann nur 0,8 oder 0,75
>ich hät halt gern 1bar.ist so ne schöne runde zahl!
Du wirst die 1bar bestimmt fahren können, sagen wir mal ca 30sek
dauerhaft, bevor dir das Öl aus dem Auspuff schießt.
>hab mir dass so vorgestellt,dass der boostcooler so ab 0,7
>zugeschaltet wird.man muss halt wirklich den füllstand
>beachten!
Ich rate dir zu mehr Bedenken bzgl der Stories von Hr. Gräf.
Mir hat er auch erzählt die Leute fahren dauerhaft Vollgas bis nach CZ über die Bahn, ohne Probleme.
Bei mir hat die Distanz von einer Autobahnauffahrt bis zur nächsten
Autobahnabfahrt und zurück gereicht um das Ding zu grillen.
Siehe Signatur.
Wenn du die BC hast, würde ich sie so einstellen, das sie bei 0,3 anfängt einzuspritzen und bei 0,5 voll einspritzt.
Hol dir besser noch ne Abgastemp-Anzeige und achte bei Vollgas, hohen Drehzahlen und vollem Ladedruck auf die Abgastemp und die Wassertemp.
Der Gräf kann dir die Anzeige(von Greisinger) bestimmt auch einbauen.
Mindestens würd ich auch noch ein 70° Wasserthermostat verbauen,
besser noch dazu einen größeren Wasserkühler und einen vernünftigen
LLK.
Gruß
Sandro
0
0du hast bestimmt recht aber irgendwann geht mir der zaster aus.
ich weiss,ein motorschaden ist mal richtig teuer.
was ich nicht ganz kapieren will ist,dass der motor 1bar mit kühlung
über BC nicht aushält.1bar bei einem turbo ist doch gang und gebe.
(ich weiss:mit dem entsprechendem material).
hast du denn am ladedruck rumgemacht,oder ist der hgp so verreckt.
gruss church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
0
6
>(ich weiss:mit dem entsprechendem material).
>hast du denn am ladedruck rumgemacht,oder ist der hgp so
>verreckt.
Ohne rummachen!
Hast du dich eigentlich vorher mal damit beschäftigt und etwas schlau gemacht? Oder hast du nur der Werbung vertraut, den Wagen abgegeben und gesagt "mach das es drückt"?
0
0hi!
ich hab früher mal einen escort rs turbo gefahren und so aufwendig
war das teil auch nicht.(ok-hatte nur gut 130ps).
abgegeben hab ich ihn bei meinem kumpel.der ist kfz-meister und
hatte früher mal nen fetten crx.
ich frag ja nur.das ich keine enorme ahnung habe,habt ihr ja mitgekriegt aber es ist auch nicht so,dass ich hier nur platz verschwenden will.
ich glaube ein bisschen risiko bleibt immer aber als vorsorge soll
ja eben die BC dienen.ich "glaube" schon,dass das sinn macht.bin ja nicht der erste der sowas gekauft hat.noch was zu meinen fahreigenschaften:
wenn ich mit meinem mx-5(der nur von april bis oktober angemeldet ist)auf tour bin,dann zu99 prozent auf landstrassen.sollte mal autobahn
dabei sein,dann gemütlich mit 130 da alles andere für mich keinen spass bringt.sicherlich lass ichs auf den landstrassen auch krachen,aber von einer dauerbelastung kann da nicht die rede sein(temperatur).
gross gedanken hab ich mir wirklich nicht gemacht.aber wenn ich das zum teil höre könnte einem der spass am tunen fast vergehen.
BITTE NICHT FALSCH ODER ALS ARROGANT VERSTEHEN!!!!!!!!!!!!!!!!
ihr habt die erfahrungen die mir fehlen!
grüsse von church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
0
0Muß man halt bißchen zurechtfeilen
0
0Ich hab's mir auch schon mal überlegt mit dem Stufe II kit - 1800 ist ja gerade noch so human. Was mir nicht gefällt ist die Verdichtungsreduzierung (macht die Motor wahrscheinlich noch etwas träger), die etwas gurkige 5. Spritdüse und die Tatsache dass es bisher sehr wenig Erfahrung mit dem Kit gibt. Sollen bitte andere Leute ausprobieren ob das Kit auch im Hochsommer noch stabil ist.
Mit Deinen sonstigen Extras (Wassereinspritzung, Kolben, 1 Bar) hast Du drei Möglichkeiten wie ich finde:
A) Du denkst "hmm, was passiert wohl wenn ich an diesem Rädchen drehe" und fährst die nächsten Jahre Polo wenn's kracht (Wird es warhscheinlich wenn Du planlos mit 1 Bar Ladedruck spielst).
B) Du machst es wie Dirk und entwickelst systematisch Dein ganz persönliches Kit. (Würde mich reizen, wenn ich die Kohle, die Garage, den Zweitwagen und die Leidensfähigkeit von Dirk hätte).
C) Du lässt es jemanden machen der wirklich Ahnung davon hat, UND vor allem Erfahrung mit dem speziellen Auto. HGP zum Beispiel.
Ich bin wirklich nicht der Turbo Guru, aber ich hab' mich schon ein bischen mit der Materie beschäftigt.
Das HGP Kit nimmt Dir auf jeden Fall Sicherheitsreserven weg (oder andersrum: lässt Dich die Reserven nutzen). Die Abstimmung von HGP (hoffe ich doch) ist jetzt so gewählt dass Du an allen Ecken und Enden gerade noch genug Reserven übrig hast dass Dir im Normalfall nichts abraucht. (Im Normalfall. Dass der worst case nicht eintritt, also z.B. vorbelasteter Motor, versifftes Öl, zu wenig Kühlerwasser und dann mit vollem Autobahn-Dauer-Boost bei 35 Grad, die Verantwortung liegt bei Dir).
Beim Stufe II Kit hat HGP (vermute ich) gezielt die Reserven vergrössert die bei uns (Stufe I) zuerst zum Motorschaden führen würden. In unserem Fall eine zu hohe Verbrennungstemperatur, die er durch Verdichtungsreduzierung senkt. Hätte er vielleicht auch durch Wassereinspritzung lösen können, aber das wäre mir persönlich nix (so wie 'ne NOS Flasche im Kofferraum, ist nicht mein Ding).
Wenn Dir jetzt die 240 PS von der Stufe II nicht reichen (wieviel Bar eigentlich?), und Du drehst den Ladedruck weiter hoch, wird Dir wahrscheinlich wieder etwas abrauchen. Was genau das Problem dann ist, das weiss ich nicht. Vielleicht hilft Wassereinspritzung gegen das Problem. Vielleicht helfen Schmiedekolben. Vielleicht auch nicht. Vielleicht macht die Benzinpumpe vorher schlapp. Wird Dir *mit Sicherheit* nur jemand sagen können der A) mehr Ahnung hat und B) es ausprobiert hat.
Übrigens: mit 1Bar Ladedruck wird höchstwahrscheinlich auch eine Sportkupplung fällig. Mit 240 PS dürfte die schon hart an der Grenze sein.
Zum ZZP (bitte korrigieren falls ich mich irren sollte):
Je weiter Du den nach vorne stellst, desto besser. Bis irgendwann der Punkt kommt an dem es klopft (Frühzündungen), und dann wird's sehr schnell tödlich für den Motor.
Mit mehr Ladedruck hast Du automatisch höhere Temperaturen. Das wiederum heisst der Motor klopft eher (deswegen wird beim HGP Kit die Zündung zurückgestellt).
Wenn Du die Zündung zu weit zurückstellen musst dann hat dir der zusätzliche Ladedruck nix gebracht. Deshalb gibt es noch andere Möglichkeiten die Temperatur zu senken: Ladeluftkühler, Verdichtung reduzieren, fetteres Gemisch oder eben Wassereinspritzung.
Ok, soweit mein Senf, war'n bischen lang, sorry.
Würde mich freuen wenn mich jemand korrigiert, habe noch keinen schwarzen Gürtel im Turbo-Fu.
0
0servus!
danke für den langen text.freu mich drüber.dann spiel ich halt diesen
sommer die testperson.wollte nur beifügen,dass ich nen 1.6er fahre und das laut hgp bei einer 65mm anlage mit stahlkat(hab mir bereits bei hgp einen 100zeller bestellt)max. 210ps bringt.
das mit der WE hab ich mir auch so wie du vorgestellt.man kann die zündung eher vorstellen .
gruss church
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NB bj.98,hgp-turbocharged
0
0Ach ja, tu mir bitte den Gefallen und stell *auf gar keinen Fall* an der Zündung rum nur weil *ich* irgendwas geschrieben hab'. Frag' einen der's besser weiss...
Du hast schon 100% bestellt? Na da bin ich mal gespannt =)
Tip vorweg: 200PS sind geil
Was mich aber echt interessieren würde: warum kauft jemand der auf PS steht und die Kohle für ein Stufe II Kit locker machen kann einen 1.6'er???
Ich meine, ich bin auch letztes Jahr einen z350 mit 280 PS probegefahren (wäre finanziell geraaade so gegangen) und hab danach beschlossen lieber MX-5 mit 147 zu fahren - weil's einfach SO viel mehr Spass gemacht hat (dann lief mir dieser 200PS MX5 aus guter Hand übern Weg und ich habe sabbernd mein Konto geplündert).
Du kannst mir jetzt aber nicht erzählen dass Dir 1.6'er fahren so viel mehr Spass macht als 1.8'er... und so entspannt kommt man selten an mehr PS.?
0
0>Was mich aber echt interessieren würde: warum kauft jemand der
>auf PS steht und die Kohle für ein Stufe II Kit locker machen
>kann einen 1.6'er???
Das ist die Frage, die mich auch immer wieder interessiert. Erst den kleinen Motor kaufen und den dann für viel Geld hochzüchten. Nach meinem laienhaften Verständnis mit dieser Materie dürfte es schon einen Risikounterschied machen, ob ich einen Motor von 110 PS auf 200+ aufblase oder von 140 PS.
Irgendwie paßt das für mich nicht so ganz zusammen.
0
0>hi!
>im kit ist die platte vorgesehen.er meint ,dass ist ok so.
>ich vertau ihm da auch.
... sicher hält das, aber die Frage ist halt wirklich wie lange und dann kommt eh der Moment wo Du die Kolben wechselst.
Ist wirklich so, da ich auch mit nem Turbo unterwegs bin (Z1)und
mir ebenfalls Gedanken über Verdichtungsreduzierung gemacht habe, bin ich durch einen anderen Z1 Fahrer auch mit richtig leistunsgesteigertem Turbo, der es mit Platte durchexerziert hat und jetzt auch nach der Motorrevision mit anderen Kolben und OHNE Platte fährt, davon abgekommen.
>wenn man so die geräte ansieht die er so aufrüstet dann ist
>der mx-5 eh ein lämpchen.
>was würdest du an max.ladedruck fahren.gräf meint 0,8 und
>nicht mehr.
>ich hät halt gern 1bar.ist so ne schöne runde zahl!
sch.. auf die volle Zahl, wichtig ist das die Leistung, die da ist IMMER da ist!
Das mit der Wassereispritzung ist etwas was ich auch noch ausprobieren möchte. Ich sehe es aber eher als Sicherheitsreseve und nicht um den Ladedruck ins unendliche hochzudrehen.
0
0servus!
tja,hinterher ist man immer schlauer.mir gings auch hauptsächlich um die optik des wagens.der war sambagold,hatte nur 22000km runter.
die händler im allgäu und bereich bodensee hatten an gebrauchten
wenig auswahl.entweder viel kilometer oder fast neue autos.
stimmt schon.was ich mir gespart habe steck ich wieder rein.aber eine waffe ist der 1.9er auch nicht im serienzustand.ob turbo bei 1.6 oder
1.9,gekommen wär der sowieso.und modifikationen bräuchte der 1.9er
beim turboumbau genauso wie der 1.6er.(vermutung)
wie gesagt,beim kauf haben noch andere faktoren wie die leistung
mitgespielt.
was mir am preis entgegen kam war,dass sambagold bei diesem händler
ein ladenhüter war.(kann ich nicht verstehen-ich finds geil).
ich hoffe man kanns nachvollziehen!?!
p.s.:ich glaube,wenn ich nen s2000 gekauft hätte wäre mir da auch
noch was zu eingefallen.
grüsse von church
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