Kühlung 4. Zylinder

[ul mx 5]

Hallo mxler,

hat schon mal jemand die Leitung zum Heizungskühler direkt in den Kühler geführt?
Etwa so:

speziell beim NBFL,
Bilder der praktischen Lösung wären prima,

Tschüß

Udo aus Ftl

[RacingGreen]

such im miata.net mal nach "coolant reroute"

oder:

http://members.aol.com/solomiata/CoolantReroute.html

[Black Memories]

Da stecken aber noch andere interessante Sachen unter der Haube!

[ul mx 5]

Danke,

die Bilder kannte ich schon, ist mE ein 1,6er,

mir ist ist nur nicht ganz klar wo da das Thermostat ist,
bei mir ist es vorn am Motor (1,9er),

deswegen komme ich mit der Schlauch bzw. Rohrführung nicht ganz klar,

Tschüß

Udo aus Ftl

[RacingGreen]

Thermostat wird mittels selbstgefräster Adapter oder Thermostatgehäuse aus dem 323 Turbo nach hinten an die Rückseite des blocks versetzt, der Eingang vorne wird verschlossen.

Thermostat sitzt dann unter den Zündspulen...

[Grisu]

Ich geb's auf.
Ich kann nicht nachvollziehen, warum dadurch der 4. Zylinder besser gekühlt werden soll.
Kann mir das bitte jmd. kurz erläutern?

Hierbei wird doch sogar ein Ausgang für heisse Kühlflüssigkeit verschlossen: http://members.aol.com/FE3N/plug-on-...eturn-pipe.jp*

[Dirk]

Im Serienzustand läuft das heisse Wasser des Zylinder #4 nur durch den Wärmetauscher der Heizung und wird dann im Mischer vor der Wasserpumpe mit dem Wasser das durch den Kühler geflossen ist wieder vermischt.

Es wird hier kein Ausgang verschlossen, sondern der Eingang am Mischer. Das Wasser das durch den Wärmetauscher geflossen ist soll ja auch noch durch den Kühler fliessen.

[Grisu]

Aha, danke.

Aber das heisst doch lediglich, dass das KW vor "Eintritt" in den Block insgesamt etwas durch das rückgeführte KW des Heizungs-WT erwärmt wird. Das betrifft doch demnach nicht nur den 4. Zyl.

Durch die Modifikation erhalte ich also ein insgesamt kühleres KW. Wieviel wird das im Extremfall ausmachen?

Nachteil ist doch, dass der Motor langsamer auf Temperatur nach dem Start kommt?!

[Dirk G]

>Danke,
>
>die Bilder kannte ich schon, ist mE ein 1,6er,
>
>mir ist ist nur nicht ganz klar wo da das Thermostat ist,
>bei mir ist es vorn am Motor (1,9er),
>
>deswegen komme ich mit der Schlauch bzw. Rohrführung nicht
>ganz klar,
>
>Tschüß
>
>Udo aus Ftl

Ne das ist ein 1,9er !

[Dirk]

>Aber das heisst doch lediglich, dass das KW vor "Eintritt" in
>den Block insgesamt etwas durch das rückgeführte KW des
>Heizungs-WT erwärmt wird. Das betrifft doch demnach nicht nur
>den 4. Zyl.

Richtig, Kühlwasser strömt von unten in den Block ein und verteilt sich im Zylinderkopf. Wenn das KW warm ist hat sich vorne das Ventil geöffnet und es verlässt den Kopf sowohl vorne als auch hinten.

Durch die Modifikation wird halt auch das Wasser gekühlt was hauptsächlich von Zylinder #4 (hinten) erwärmt wird.

>Durch die Modifikation erhalte ich also ein insgesamt kühleres
>KW. Wieviel wird das im Extremfall ausmachen?

Beobachtet wurden Absenkungen um 10-15°C

>Nachteil ist doch, dass der Motor langsamer auf Temperatur
>nach dem Start kommt?!
Wenn das Thermostatventil so eingesetzt wird dass es bei kaltem Motor verhindert, dass Wasser durch den Kühler strömt, dann ist das nicht so. Das ist wimre der Grund warum der Thermosthat umgebaut wird.

Ansonsten richtig, der Motor würde langsamer oder nie richtig warm werden.

[ul mx 5]

dh. wenn die vordere Öffnung verschlossen ist und hinten das Thermostat noch zu ist gibt es keinen Wasserkreislauf bis das Thermostat öffnet??
oder denke ich da falsch?

gibts denn für diese Adapter für den Thremostat mglw irgenwo eine Zeichnung,

oder kennt jemand einen der einen kennt der das schon mal gebaut hat,
ich meine nat. in Deutschland,

Tschüß

Udo aus Ftl

[Der Schnitzer]

Hallo Udo,

hast du mal überlegt ggf nur die Rücklaufleitung vom Wärmetauscher
die in die Wasserpumpe geht, zu verlegen?
zB. an der WaPu Stopfen drauf und den Schlauch einfach oben mit Y-Stück
in den Zulauf vom Wasserkühler.

Hab eben mal ne Runde mit dem Thermostatgehäuse am Zweitblock rumgespielt...
Der Deckel passt jedenfalls auch hinten am Kopf! Eine kleine Nut ist da
auch. Hatte leider kein Thermostat rumliegen, um zu gucken ob die Nut
für das Thermostat passt. Allerdings ist dann nichts mehr mit:
"Ich wechsel mal eben das Thermostat, hä hä"

Den Temp-Abfall wird ja wahrscheinlich eh nur das früher öffnende Thermostat bewirken. Also kannst du dir auch einfach ein 71° Thermostat
holen und ggf den Rücklauf vom WT umlegen. Dürfte aufs selbe herauskommen?!

Gruß
Sandro

[RacingGreen]

ganz so einfach ist es glaub ich nicht...

http://members.aol.com/solomiata2/Coolantrouting.jpg

wenn Du Dir dieses Bild anschaust, sieht man, dass sobald das thermostat geöffnet ist, doch eher (schon alleine von den Schlauschdurchmessern her) die Tendenz des Kühlwassers da ist, nicht gleichmäßig durch den Kopf zu strömen, sondern v.a. im Vorderen Bereich, da hier ja auch die größere Abflußöffnung sitzt, der 4. Zylinder kommt also wirklich etwas kurz (und er ist ja eh schon etwas benachteiligt, da er am wenigsten Kühle Luft abbekommt.

Durch den Coolant Reroute wird zum einen jetzt ALLES Kühlwasser durch den Kühler geleitet, durch das Versetzen des Thermostats strömt das Wasser jetzt auch gleichmäßig von vorne nach hinten, wo ja jetzt die Hauptauslassöffnung sitzt, so dass wirklich der letzte Zylinder im verhältnis vorher/nachher BESSER gekühlt wird als die anderen

Dieser Vorteil geht bei der "Einfachen" Lösung natürlich verloren

[Der Schnitzer]

Ja,
ich glaub ich weiß worauf du hinaus willst.

Das Thermostat sitzt serie an einer kälteren Stelle mit einem großen
Schlauchdurchmesser.
Beim Umbau versetzt man es an die heißeste Stelle (4.Zyl) ebenfalls mit
großem Schlauchdurchmesser und speist den WT-Rücklauf mit ein, anstatt
ihn in das gekühlte Wasser zu mischen.

Gut zu wissen wäre mal der Unterschied der Wassertemps von Nähe Zyl.1 und Zyl.4.
Wenn der Unterschied 10-15° sind, würd ich eher ein kälteres Thermostat
nehmen und den "einfachen" Umbau machen.

Was ist das für ein Sensor hinten am Wasserausgang? Wassertemp für ECU
oder Temp-Fühler für Lüfter?
Wo soll der hingelegt werden, wenn man das Thermostat dort reinpflanzt.
Wäre ja sinnig ihn zumindest vorne anzuschließen, oder?

Ach ja, eins noch...
Im obigen Bild sieht es sehr stark nach einem Metallrohr aus, das über dem Krümmer hängt. Da besteht bei turbomäßiger Verwendung aber noch
Entwicklungsbedarf, sonst heizt das Rohr noch das Kühlwasser an...
Sollte man ggf an einen "Cold-Side" Umbau denken.
Hab ich mal irgendwo im miata.net gesehen... Ich glaub war ein Israeli, der sich die Schläuche auch aus Gummi angefertigt hat.
Aber irgendwas war bei ihm wohl auch noch nicht sooooo ganz 100%ig.

Gruß
Sandro

[ul mx 5]

Hallo mxler,

danke erst mal für die Meinungen,

ich bin aber eben eher auf der Suche nach einer Lösung die schon praktisch im NBFL läuft,
ein Versuch will ich eigentlich nicht machen,
da ja die Entscheidung dann bei maximaler Last die fällt ob es passt oder nicht und dann der Chrash nahe liegt wenns nicht passt,

Tschüß

Udo aus Ftl