Schwungscheibe (Konzentrat)

[Adrian69]

hi,

also,da z.zt. eine schwungscheiben sammel läuft, habe ich einige threads gelesen (ca. 20) und habe viele meinungen gefunden. viele davon waren leider recht allgemein. es wäre klassen, wenn die, die nun bereits länger eine haben, hier nochmal ihre erfahrungen kurz zusammenfassen könnten (für die üblichen schlauen bemerkungen einiger, bitte eigenen thread aufmachen).

hier einige stichpunkte :

- gewicht, evtl. fabrikat (@EDIT)
- dreht williger hoch --> zeit x schneller auf 100?
- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?
- langzeiterfahrungen --> wieviel km nun drin?
- verbrauch?
- erfahrungen mit originall kupplung?
- standgas / kaltlauf
- endgeschw.?
- bergfahren?
- asu?
- anderes

gruß
adrian

[Nicedriver]

>- dreht williger hoch --> zeit x schneller auf 100?

Bestimmt.


>- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?

Tut er das? meiner nicht. Lediglich im Schiebebetrieb ist es nun manchmal etwas lauter.


>- langzeiterfahrungen --> wieviel km nun drin?

3/4 Jahr - etwa 8000 km.


>- verbrauch?

Habe ich.


>- erfahrungen mit originall kupplung?

Ist drin.


>- standgas / kaltlauf

Habe ich auch.


>- endgeschw.?

Vorhanden.


>- bergfahren?

Funktioniert.


>- asu?

AU? Auch.


>- anderes

Gerne.

[Adrian69]

witzig wie immer ...

[Holger]

>hier einige stichpunkte :

>- dreht williger hoch --> zeit x schneller auf 100?

dreht williger hoch. 0 auf 100 habe ich keine Daten.

>- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?

nein.

>- langzeiterfahrungen --> wieviel km nun drin?

1500. Keine Langzeiterfahrung

>- verbrauch?

keine Veränderung

>- erfahrungen mit originall kupplung?

nur mit Sachskupplung. Das ist Mist . Am WE kommt wieder eine Originalkupplung rein

>- standgas / kaltlauf

kein Problem

>- endgeschw.?

für mich unwichtig

>- bergfahren?

Drehzahlen, Drehzahlen, Drehzahlen

>- asu?

erst in 2 Jahren

>- anderes

würde ich wieder machen

[Eddy]

>- gewicht, evtl. fabrikat (@EDIT)
Fidanza 1.9er


>- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?
Der Motor kann von einem Getriebeteil nicht lauter
werden. Die Getriebegeräusche werden aber intensiver,
da weniger Masse.


>- langzeiterfahrungen --> wieviel km nun drin?
Nur 10K- der MX ist zum Wochenendauto mutiert.


>- verbrauch?
Was bitte soll sich daran ändern?


>- erfahrungen mit originall kupplung?
Ja.
Jetzt ist eine Nipparts drin.


>- standgas / kaltlauf
Keine signifikant-nachteilige Änderung


>- endgeschw.?
>- bergfahren?
>- asu?
Kann das sein, daß Du Dir von einer SS was völlig
Anderes versprichst, als sie leistet?

Wenn Du weisst, was eine Schwungscheibe macht und warum-
erklären sich 99% der Fragen durch logisches Nachdenken.
(Ohne Dir ans Bein pinkeln zu wollen)

[Eddy]

>>- erfahrungen mit originall kupplung?
>
>nur mit Sachskupplung. Das ist Mist . Am WE kommt wieder
>eine Originalkupplung rein


Ich hatte es Dir gesagt! (hatte ich?! ... ja bestimmt! )

[Adrian69]

einige statements haben mich gewundert, deshalb der thread. zur erkärung:

>
>>- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?
>Der Motor kann von einem Getriebeteil nicht lauter
>werden. Die Getriebegeräusche werden aber intensiver,
>da weniger Masse.

--> eins der statements, die mich gewundert haben

>>- verbrauch?
>Was bitte soll sich daran ändern?
--> nach logik:
--> weniger masse, also weniger energie, also evtl weniger
--> aber, fällt von der drehzahl schneller ab, also öfter gas

>
>
>>- erfahrungen mit originall kupplung?
>Ja.
>Jetzt ist eine Nipparts drin.

--> hier ist mir wirklich niocht klar, wieso hier oft von einer sportkupplung geredet wird.

>
>>- standgas / kaltlauf
>Keine signifikant-nachteilige Änderung

--> gerade bei den leichten (z.b. fidanza), fällt mir das schwer zu glauben. eher wie bei nice seiner mit etwas über 5kg. aber ich habe hier keine praktische erfahrungen, deshalb die fragen.

>
>>- endgeschw.?
>>- bergfahren?
>>- asu?
>Kann das sein, daß Du Dir von einer SS was völlig
>Anderes versprichst, als sie leistet?

--> könne evtl. leichter ausdrehen
--> motorbremse
--> asu, wg. evtl. erhöhtem standgas


>Wenn Du weisst, was eine Schwungscheibe macht und warum-
>erklären sich 99% der Fragen durch logisches Nachdenken.
>(Ohne Dir ans Bein pinkeln zu wollen)

--> keine problem

[ACUR 89]

>>>- erfahrungen mit originall kupplung?
>>Ja.
>>Jetzt ist eine Nipparts drin.
>--> hier ist mir wirklich nocht klar, wieso hier oft von
>einer sportkupplung geredet wird.
... das ist KEINE Sportkupplung, hast Dich sicher verlesen!
... mehr zum Thema Kupplung hier:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...3&page=3#55345

[Adrian69]

oki dotoki

[hotrod]

>- gewicht, evtl. fabrikat (@EDIT)

abgedrehte und gebohrte Originalscheibe (ca. 3 kg weniger als Original)

>- dreht williger hoch --> zeit x schneller auf 100?

deutliche Verbesserung in den Gängen 1 - 3 (vor allem natürlich im 1. Gang). Die Jungs im miata.net haben mal ausgerechnet daß beim 1.6er NA eine Scheibe mit (ich glaube) 5kg im 1. Gang einer Leistungssteigerung von ca. 11 PS entspricht, im 2. Gang etwa 7 PS und im 3. Gang noch 3 oder 4 PS. Weiß es nicht mehr genau. Vom Gefühl her geht das hin. Natürlich steigert aber die Scheibe nicht wirklcih die Leistung aber das weisst Du ja ...


>- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?

Meiner wurde nciht lauter, brummt und vibr. nicht - keine Veränderungen feststellbar.


>- langzeiterfahrungen --> wieviel km nun drin?

Seit ca. 40 TKM - weiß es nciht mehr genau. Auf jeden Fall war es eine sehr deutliche Verbesserung und zwar vom ersten Tag an. Verschlechtert hat sich auch im Lauf der Zeit nix. Was auch?


>- verbrauch?

keine Veränderungen. Wenn, dann sind die so gering daß es nicht meßbar ist


>- erfahrungen mit originall kupplung?

Original hervorragend - Sachs mußte ich nach ein paar Tsd KM wieder ausbauen lassen


>- standgas / kaltlauf

Standgas bei gut eingestelltem Motor wie vorher. Ein unrund laufender Motor wird allerdings dadurch noch unruhiger laufen.


>- endgeschw.?

wie vorher


>- bergfahren?

besser, genauso wie auf der Geraden - bedingt durch die bessere Drehfreudigkeit des Motors


>- asu?

daran kann sich weder theoretisch noch praktisch was ändern


>- anderes

Manche würgen den Motor ab bzw. haben Probleme vernünftig wegzufahren wenn die Scheibe zu leicht ist. Kann ich persönlich zwar nicht nachvollziehen aber das soll's geben.



>
>gruß
>adrian


Servus
Robert

[trueblue]

>witzig wie immer ...
hehehe... Gut erkannt!

[MX511]

Fahre die Fidanza jetzt ca. 5000 km in meinem 2003er Sportive.

Vorteile: Motor hängt viel besser am Gas und die Leistung kommt
direkter an den Hinterrädern an. Ist zwar nicht billig, dafür ist
der Agilitätszuwachs auch wirklich da und spürbar.
Als Nebeneffekt läßt sich der Kleine viel weicher fahren, der Ruck beim zurückschalten z.b. entfällt fast ganz.

Nachteile oder Geräusche: keine

Kupplung: Serie = problemlos

Trotz des hohen Preises würde ich es sofort wieder machen.
Das Ansprechverhalten des Motors paßt viel besser zum Wagen.

Beste aller Veränderungen an meinem Kleinen.

[MX511]

Fahre die Fidanza jetzt ca. 5000 km in meinem 2003er Sportive.

Vorteile: Motor hängt viel besser am Gas und die Leistung kommt
direkter an den Hinterrädern an. Ist zwar nicht billig, dafür ist
der Agilitätszuwachs auch wirklich da und spürbar.
Als Nebeneffekt läßt sich der Kleine viel weicher fahren, der Ruck beim zurückschalten z.b. entfällt fast ganz.

Nachteile oder Geräusche: keine

Kupplung: Serie = problemlos

Trotz des hohen Preises würde ich es sofort wieder machen.
Das Ansprechverhalten des Motors paßt viel besser zum Wagen.

Beste aller Veränderungen an meinem Kleinen.

[andy42]

>Trotz des hohen Preises würde ich es sofort wieder machen.
>Das Ansprechverhalten des Motors paßt viel besser zum Wagen.
>
>Beste aller Veränderungen an meinem Kleinen.

Ruhe bitte! Ich will nicht schon wieder Geld ausgeben.

Hast Du die selber eingebaut? Wenn nicht, was zahlt man für den
Einbau dann noch etwa?

Mal kucken ob´s nächstes Jahr reinpasst...

[andy42]

>Trotz des hohen Preises würde ich es sofort wieder machen.
>Das Ansprechverhalten des Motors paßt viel besser zum Wagen.
>
>Beste aller Veränderungen an meinem Kleinen.

Ruhe bitte! Ich will nicht schon wieder Geld ausgeben.

Hast Du die selber eingebaut? Wenn nicht, was zahlt man für den
Einbau dann noch etwa?

Mal kucken ob´s nächstes Jahr reinpasst...

[MX511]

Stimmt, das Forum kostete mich auch schon viele viele ungeplante Euro!

Mein Kleiner hat eine Fahrgestellnummer, die in den Problemkreis der Rupfkupplungen paßt. Und so war es naheliegend, bei der Gelegenheit die Mitnehmerscheibe auf Garantie tauschen zu lassen und die SS gegen einen kleinen Bar-Obulus gleich mit einbauen zu lassen.

Deine Frage kann ich deshalb leider nicht präziese beantworten aber auf dem Schwarzmarkt solle es für 150-200 Euro machbar sein!?

[MX511]

Stimmt, das Forum kostete mich auch schon viele viele ungeplante Euro!

Mein Kleiner hat eine Fahrgestellnummer, die in den Problemkreis der Rupfkupplungen paßt. Und so war es naheliegend, bei der Gelegenheit die Mitnehmerscheibe auf Garantie tauschen zu lassen und die SS gegen einen kleinen Bar-Obulus gleich mit einbauen zu lassen.

Deine Frage kann ich deshalb leider nicht präziese beantworten aber auf dem Schwarzmarkt solle es für 150-200 Euro machbar sein!?

[andy42]

Hmm, Glück im Unglück sozusagen...

Vielleicht kann mir jemand anderes ja ´ne Hausnummer nennen?

[andy42]

Hmm, Glück im Unglück sozusagen...

Vielleicht kann mir jemand anderes ja ´ne Hausnummer nennen?

[Tigershark]

>einige statements haben mich gewundert, deshalb der thread.
>zur erkärung:
>
>>
>>>- motor wird lauter --> brummt nun oder vibriert?
>>Der Motor kann von einem Getriebeteil nicht lauter
>>werden. Die Getriebegeräusche werden aber intensiver,
>>da weniger Masse.
>
>--> eins der statements, die mich gewundert haben

Warum? Das Motorgeräusch entsteht durch die Verbrennung, nicht mehr nicht weniger. Alle anderen Geräusche sind, soweit sich der Motor im Normalbetrieb befindet viel zu leise, als das man sie wahrnehmen könnte.

>>>- verbrauch?
>>Was bitte soll sich daran ändern?
>--> nach logik:
>--> weniger masse, also weniger energie, also evtl weniger
>--> aber, fällt von der drehzahl schneller ab, also öfter gas
>

Das ändert den Verbrauch dann ungefähr so stark wie wenn du dir vornimmst eine Woche lang nur Steigungen unter 5% zu befahren.

>>>- erfahrungen mit originall kupplung?
>>Ja.
>>Jetzt ist eine Nipparts drin.
>
>--> hier ist mir wirklich niocht klar, wieso hier oft von
>einer sportkupplung geredet wird.

Das Eine hat auch mit dem Anderen nicht das geringste zu tun.

>>>- standgas / kaltlauf
>>Keine signifikant-nachteilige Änderung
>
>--> gerade bei den leichten (z.b. fidanza), fällt mir das
>schwer zu glauben. eher wie bei nice seiner mit etwas über
>5kg. aber ich habe hier keine praktische erfahrungen, deshalb
>die fragen.

Achja, da war es wieder, das Idle-Gespenst. Nochmals zum Mitmeisseln: Eine leichtere *FEINGEWUCHTETE* Schwungscheibe ändert nichts am Leerlaufverhalten. Ich hab eine 3,5kg Fidanza aus Flugzeugalu drin und der Leerlauf ist kalt bei 1100, warm bei 800, also ganz normal. Der Motor läuft ruhig, Drehzahl ist konstant, kein Sägen oder sowas in der Richtung.

>>
>>>- endgeschw.?
>>>- bergfahren?
>>>- asu?
>>Kann das sein, daß Du Dir von einer SS was völlig
>>Anderes versprichst, als sie leistet?
>
>--> könne evtl. leichter ausdrehen

Unsinn. Der MX erreicht seine Topspeed nominal (also so wie es im Schein steht) bei 6500rpm, die erreicht man auch mit leichter Schwungscheibe, der Motor dreht dabei mit exakt 6500rpm und bringt die gleiche Leistung wie vor dem Einbau. Ergo wird sich die Topspeed nicht wirklich ändern.

>--> motorbremse

Kein unterschied, wenn man kein Gas gibt erfolgt Schubabschaltung.

>--> asu, wg. evtl. erhöhtem standgas

Wieso sollte das Standgas erhöht sein? Die Luftzufuhr erfolgt über einen Drosselklappenbypass, die Spritzufuhr erfolgt durch das Steuergerät und dessen Betriebszustand (warm/kalt). Die Schwungscheibe nimmt auf keinen der beiden Werte auch nur den geringsten Einfluss. Ohne mehr Luft oder mehr Sprit kommt da auch nicht mehr Drehzahl raus.

[Adrian69]

vielleicht so eine art "schrauber-sammelbestellung" ?

[Nicedriver]

Such hier nach Preisen für vollzogene Kupplungswechsel - ist annähernd identische Arbeit.

[Adrian69]

gefunden, aber ..

ist der ausbau / einbau für jemanden nicht vom fach aber mit ohne zwei linke hände zu machen? eine bühne und schrauberkumpel vorausgesetzt. braucht man hier spezialwerkzeug /-wissen, oder ist das mit gesundem menschenverstand machbar? gibt's irgendwo infos?

ich wollte meine eher abdrehen und feinwuchten lassen (bei onabrück). ich denke dass ca. 5kg restgewicht für 100eu für 1.9NB realistisch sind. das prob is, da vergehen nun 1-2 tage bis zum einbau. eine Fidanza wäre mir lieber, aber 400eu

cu
adrian

[Nicedriver]

Das heißt Osnabrück.

Vermutlich bei Fa. Dankmeyer. Da wurde meine auch bearbeitet und derzeit liegt Dimi´s dort, sollte am WE fertig sein.

Wenn du das Werkstatthandbuch hast bist du schon ein Stück weiter - ohne würde ich nicht beginnen. Man kann wohl beim Antriebsstrang diverses falsch machen was dir später das Diff killt.

[Adrian69]

osnabrück, genau schnell(ver)tipper

si, bei Fa. Dankmeyer. ich denke hier ist meine schwung gut aufgehoben. ich zögere noch wg. der arbeit ..

[Nicedriver]

Sieh es doch so: Wenn du es machen läßt bist du mit Arbeit etwa bei dem was andere nur für die Scheibe + Versand bezahlen.

Es ist natürlich auch selber machbar - aber man sollte schon wissen was man macht und auf die kleinen Eigenheiten achten.

[Adrian69]

prinzipiell richtig, nur habe ich keinen DW in der nähe ;-( mazda unbezahlbar, freie werkstätten.. dann kann ich es auch selbst machen.

vielleicht sollte ich mir das beim treffen erstmal bei jemandem erfühlen der eine hat

[Nicedriver]

>prinzipiell richtig, nur habe ich keinen DW in der nähe ;-(
>mazda unbezahlbar, freie werkstätten.. dann kann ich es auch
>selbst machen.

Auch mit Mazda kann man Festpreise aushandeln.


>vielleicht sollte ich mir das beim treffen erstmal bei
>jemandem erfühlen der eine hat

Hört sich an als würde jemand graben.

[Adrian69]

sorry gestern war feierabend.

graben? nööööööööö aber wenn du das sooooo verstehst, dann evtl doch

[Nicedriver]

Dafür hätte ich dann gerne dein polizeiliches Führungszeugnis, eine Auskunft des KBA zu deiner Person ... uuuuund min. 3 respektable Leumundszeugen.

Gerne auch aus dem Forum - sie müssen ja Auskünfte zu deiner Befähigung einen MX zu führen machen können.




Nun mal im Ernst - gerne. Du weißt aber schon das es sich durch Fionas Gesamtsetup anders anfühlt als bei dir dann? Auch das 6-Gang + 4.1 wird da reinspielen, wirkt sich zwar eigentlich anders aus .... aber es ist ja nunmal nicht dein gewohnter Wagen. Ich weiß also nicht inwieweit es dir weiterhilft.

Aber ansonsten, gerne. In Sembach wurde sie auch schon von manchen zu "Koni-Gw Er"fahr"ungszwecken" pilotiert.

[Adrian69]

wenn die sooo schnell ist, dann gleich eine kleinen ban_küber_fall arrangieren

dein gesammtkonzept hört sich echt interessant an . hauptsache ich werde dann meinen schatz nicht als lahmen esel empfinden

freue mich fiona zu begebnen (und dir - wirst es verstehen, ist nebensache )

[MX511]

Ist die Farbe auch Setup-Bestandteil?

[Nicedriver]

Auswirkung der Quantenverschiebung bei Warp 9,99.

[Adrian69]

aus blau wird lila, igittt

[Nicedriver]

Aus "Grün" - die sogenannte Grünverschiebung. Und nicht Lila sondern Violett.

Frag du mich mal ob du probefahren darfst - wenn du wieder trocken bist vielleicht.

[Adrian69]

hat aber lange gedauert bei wiki nachzuschlagen

[Nicedriver]

Da brauche ich nicht nachzuschlagen - ich weiß welche Farbe Fiona vorher hatte.