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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    Mein Kia Diff ist heute angekommen und die Zahnräder passen (zumindest von den Abmessungen)!

    http://memimage.cardomain.net/member...1_232_full.jpg

    http://memimage.cardomain.net/member...1_233_full.jpg

    und das beste ist: so wie es aussieht, ist auch noch eine Differentialsperre verbaut, Typ SuperLSD, die Achsstummel vom Mx5 passen auch rein. Kann das mit der Diffsperre jemand bestätigen?

    Hier mal eine Nahaufnahme mit Feder in der Mitte :
    http://memimage.cardomain.net/member...1_234_full.jpg


    zum Umbau und Fahrgefühl werde ich die Tage mal was schreiben, hier noch ein paar Daten:

    Das Zahnräder lassen sich in alle Mx5 ab Bj 94 einbauen, frühere Mx5 8wie meiner) benötigen die die gesamte Antriebseinheit vom Getriebe abwärts von den späteren Modellen

    Die Gesamtübersetzung wird vom 5Gang mit 4.1er Diff ausgehend um etwas über 16% verkürzt, es ist etwas länger als die 6Gang/4.1 Kombi, 1. und 2. sind praktisch gleich, der 3. ist 7 km/h länger, danach immer mehr.

    Endgeschwindigkeit liegt mit Nenndrehzahl(7200Touren) bei 200km/h

    Es passen die Zahnräder sowohl der Hinter- als auch der Vorderachse von den alten Sportage, bei den neueren wurde hinten ein größeres Tellerrad verbaut, so dass nur noch das Vorderachs-Diff passt.

    die Länge des geöffneten Diffs ohne Deckel: 35cm vom Flansch bis Zahnrad

    Durchmesser Tellerrad: 18cm

    Länge Flansch - mitte Antriebsachse: 26cm

    Tellerrad: 43 Zähne
    Kegelrad: 9 Zähne

    Preis für den Satz Zahnräder (neu) bei Kia: 350Euros,
    ich kenne aber noch ne Quelle für ein komplettes gebrauchtes Diff (evtl. mit LSD, ist ein Händler oberhalb von Köln) für 250 Euros (Inbox)

    damit das ganze später eine Richtige Geschwindigkeit anzeigt, gibt es zwei Möglichkeiten:

    1. Tachoangleichung bei VDO, es wird ein Reduktionsgetriebe an die Tachowelle angebaut

    2. Einbau von Tachoscheiben aus Japan, diese gehen nur bis 180 mit anderer Spreizung und zeigen somit 20% weniger an. Hier stimmt dann leider der Kilometerzähler nicht mehr.

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  2. #2
    Avatar von Marc_H
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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >Es passen die Zahnräder sowohl der Hinter- als auch der Vorderachse von den alten Sportage....

    Hat der 4WD? Welche Baujahre des Sportage sind kompatibel?

  3. #3

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >>Es passen die Zahnräder sowohl der Hinter- als auch der
    >Vorderachse von den alten Sportage....



    >Hat der 4WD?

    jupp, der Sportage hat Allradantrieb


    >Welche Baujahre des Sportage sind kompatibel?

    Bei der Vorderachse die gesamte Baureihe von 94 bis WIMRE 2004.

    die Hinterachse wiegesagt nur von älteren Modellen, es gab 99 einen Facelift, von daher könnte das als Stichtag hinkommen.
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  4. #4

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    ääh. kann mir einer kurz den vorteil eines anderen diffs erklären ?
    oder hat vielleicht jemand nen link zur hand wo ich das mal eben nachlesen kann.

    so teilweise glaube ich das verstanden zu haben von wegen längere übersetzung, "später" schalten da mehr geschwindigkeit bei max. drehzahl usw. der zusammenhang von ps (bzw nm und drehzahl). der vorteil einer sperre ist mir auch soweit klar.

    aber warum ein anderes diff in den mx5 ? und wieso nicht das mazda diff mit sperre ?
    irgendwie hab ich da noch zuviele fragezeichen

    wenn jemand vielleicht so freundlich wäre

  5. #5

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    Zur Sperre:
    Exakt so sieht das das LSD von uns von innen auch aus, scheint also ein Sperrdiff zu sein

  6. #6

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    ich nehme mal an, weils einfacher und vor allem günstiger zu beschaffen ist?

  7. #7

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >ääh. kann mir einer kurz den vorteil eines anderen diffs
    >erklären ?

    Der Mx5 ist von Haus aus zu lang übersetzt. Er erreicht egal mit welcherserienmäßigen Diff/Getriebe Kombi nicht die max. Drehzahl im letzten Gang. desweiteren ist die Abstufung 2.-->3. Gang zu groß.
    mit einer kürzeren Hinterachsübersetung (also 4.1 statt 3.6 beim 6Gang bzw. 4.778 statt 4.1/4.3 beim 5 Gang kann man das kompensieren



    >oder hat vielleicht jemand nen link zur hand wo ich das mal
    >eben nachlesen kann.
    >
    >so teilweise glaube ich das verstanden zu haben von wegen
    >längere übersetzung, "später" schalten da mehr geschwindigkeit
    >bei max. drehzahl usw. der zusammenhang von ps (bzw nm und

    umgekehrt, kürzere Übersetzung, also höhere Drehzahl bei geringerer Geschwindigkeit sprich besser Ausnutzung der vorhandenen Leistung.
    Ist wie beim Fahrrad einen Gang runterzuschalten, man verliert Topspeed, kann aber besser beschleunigen
    >


    >aber warum ein anderes diff in den mx5 ? und wieso nicht das
    >mazda diff mit sperre ?

    Das Mazda Diff gibts nur in den Übersetzungen 3.6 und 4.1; für ein 5Gang Getriebe sind beide zu lang. deshalb kann man die Zahnräder aus dem Kia einwechseln

    Alternative wäre halt, beim 4.1 zu bleiben und ein 6Gang zu kaufen. Leider wachsen die nicht auf Bäumen und unter nem Tausender kriegt man normal nichts. Die Lösung mit dem Kiadiff kostet mit NEUEN Teilen um die 400 € ich habe für mein Kia-Diff jetzt 36 Euro bezahlt...
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  8. #8

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >Der Mx5 ist von Haus aus zu lang übersetzt. Er erreicht egal
    >mit welcherserienmäßigen Diff/Getriebe Kombi nicht die max.
    >Drehzahl im letzten Gang. desweiteren ist die Abstufung
    >2.-->3. Gang zu groß.
    >mit einer kürzeren Hinterachsübersetung (also 4.1 statt 3.6
    >beim 6Gang bzw. 4.778 statt 4.1/4.3 beim 5 Gang kann man das
    >kompensieren

    aha
    im sporitv ist somit ein 3.6er drin (da 6 gang)


    >umgekehrt, kürzere Übersetzung, also höhere Drehzahl bei
    >geringerer Geschwindigkeit sprich besser Ausnutzung der
    >vorhandenen Leistung.
    >Ist wie beim Fahrrad einen Gang runterzuschalten, man verliert
    >Topspeed, kann aber besser beschleunigen

    also komm ich schneller in den optimalen bereich für die beschleunigung


    >Das Mazda Diff gibts nur in den Übersetzungen 3.6 und 4.1; für
    >ein 5Gang Getriebe sind beide zu lang. deshalb kann man die
    >Zahnräder aus dem Kia einwechseln
    >
    >Alternative wäre halt, beim 4.1 zu bleiben und ein 6Gang zu
    >kaufen. Leider wachsen die nicht auf Bäumen und unter nem
    >Tausender kriegt man normal nichts. Die Lösung mit dem Kiadiff
    >kostet mit NEUEN Teilen um die 400 € ich habe für mein
    >Kia-Diff jetzt 36 Euro bezahlt...


    ok zusammenfassend wäre dann zu sagen
    habe ich ein 6 gang, kann ich das diff des 5 gang einbauen (4.1)
    habe ich ein 5 gang kann ich das kia verbauen oder auf 6 gang umrüsten

    alles erstmal ohne rücksicht auf eine sperre. ich denke das mazda 3.6er und 4.1er ohne und mit sperre hat ?

    was passiert wenn ich das von kia in einen mx5 mit 6gang verbaue ?
    macht das noch sinn ?


    danke für die erklärung
    grüße


  9. #9

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >alles erstmal ohne rücksicht auf eine sperre. ich denke das
    >mazda 3.6er und 4.1er ohne und mit sperre hat ?

    Richtig.

    >was passiert wenn ich das von kia in einen mx5 mit 6gang
    >verbaue ?
    >macht das noch sinn ?

    Das 6-Gang mit nem 4.778er Diff macht nur für die Rennstrecke oder für winklige Passstraßen Sinn. Im Alltagseinsatz eher untauglich. Ich habe das 6-Gang in Kombination mit dem 4.3er Diff im Miata. Das ist schon grenzwertig.

  10. #10

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >alles erstmal ohne rücksicht auf eine sperre. ich denke das
    >mazda 3.6er und 4.1er ohne und mit sperre hat ?

    3.6er dürfte es eigentlich nicht ohne Sperre geben. Die wurden nur in der Anni und Sportive zusammen mit 6-Gang Getriebe verbaut und die 1.9er hatten immer die Sperre serienmäßig. Evtl. noch in dem einen oder anderen Sondermodell, welches auch als 1.9 angeboten wurde (aber da gibt es nicht viele). Da habe ich gerade nicht den Überblick.

    4.1er gibt es mit und ohne Sperre.


  11. #11

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    Ich hatte in Erinnerung, dass es die Anni ohne Sperre gab. Ist das falsch?

  12. #12

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >Ich hatte in Erinnerung, dass es die Anni ohne Sperre gab.
    >Ist das falsch?

    Ist mir zumindest nicht bekannt und SIW hatten die 1.9er immer eine Sperre serienmäßig. Allerdings kenne ich auch nicht alle Details die es weltweit gab.
    Macht in meinen Augen aber keinen Sinn, für die Anni extra noch ein Diff ohne Sperre zu entwickeln. Die Gesamtauflage betrug ja nur 7500 Stk. und da rechnet sich das wohl kaum.


  13. #13

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    Klingt plausibel.

    Und jedenfalls im deutschen Anni-Prospekt ist ein Torsen-Diff als Serienausstattung angegeben.

  14. #14

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >Und jedenfalls im deutschen Anni-Prospekt ist ein Torsen-Diff
    >als Serienausstattung angegeben.

    Das hatte ich auch schon recherchiert. Ich kann es mir aus o.g. Gründen nicht vorstellen, daß da für einen nur kleinen Teil der Annies noch ein anderes Diff zum Einsatz kam. In Amerika hatte es SIW auch immer ein Torsen drin und damit ist zusammen mit Europa schon der größte Teil der Modellbaureihe mit Torsen.


  15. #15
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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >Macht in meinen Augen aber keinen Sinn, für die Anni extra
    >noch ein Diff ohne Sperre zu entwickeln. Die Gesamtauflage
    >betrug ja nur 7500 Stk. und da rechnet sich das wohl kaum.

    Das Diff in allen MXen ab 94 ist gleich. Somit gibt/gab es zur Einführung der Anni das MX Diff mit und ohne Sperre. Eine teure Neuentwicklung zieht hier als Argument also nicht.

    Ob alle 6 Gang mit Sperre verkauft wurde weiss ich auch nicht.
    Bis bald Axel

  16. #16

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    RE: kurze Hinterachse : 4.778 Diff aus Kia Sportage!

    >Das Diff in allen MXen ab 94 ist gleich.

    Jedenfalls bis 2005.

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