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  1. #1

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    Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Da bei mir eh das Getriebe raus ist, überlege ich mir, nen Coolant RerouteUmbau zu machen.

    Bilder erspare ich mir, die von denen ich mir Antworten erhoffe, wissen worums geht

    also ich hab da noch ein paar Überlegungen:

    1) Hotside oder Coldside Umbau?

    Coldside wäre sicher besser, da die Kühlflüssigkeit nicht noch durch den Fächer aufgeheizt wird, allerdings würde der Schlauch bei Coldside evtl. erst nach unten und später wieder nach oben geführt werden müssen (unterm Einlasskrümmer vorbei)...bereitet das Probleme? (Luftblasen)?

    2) Wiedereinspeisung Heizungswasser

    wieder direkt in die Wasserpumpe wie Orginal oder besser mit nem T-Stück
    in die neu verlegte Hauptleitung?
    bei rücklauf in die Wasserpumpe etwas schlechtere Kühlleistung, da Heizungswasser nicht mehr gekühlt wird, bei T-Stück habe ich keinen richtigen "Kleinen" Kreislauf mehr, da auch bei geschlossenem Thermostat IMMER der Kühler zwischengeschaltet ist. Zudem dürfte die Wasserpumpe in Bedrängnis kommen, da sie nicht direkt Wasser zum Pumpen zur Verfügung hat, da sie das Wasser durch Kühler und den kleinen Heizungsschlauch erstmal durchziehen muß

    4) Abggang Heizungswasser

    Varinate 1)

    JR CAI Thermostatdistanzstück bearbeiten (Lippe einfräsen, Anschluß für Heizungswassereingang anbringen und mit Orginalthermostathalter hinten befestigen.
    Nachteil: Thermostatwechsel fast nicht mehr möglich ohne Getriebewechsel, Thermoschalter für Kühlerventilator braucht neuen Platz

    Variante 2)
    (keine Ahnung ob möglich)

    Wasserentnahme an der Schraube unterm Krümmer, die Mixel mal beschrieben hat für Turbokühlung) ...

    Vorteil: Thermostat hinten kann ohne JR SPacer verbaut werden, leichterer Wechsel (mehr Platz), Thermoschalter für Kühlerventilator
    kann in der Kappe verbaut bleiben

    Nachteil: Durchfluß gross genug?

    Variante3)

    Wasserentnahme VORNE am Block, d.h. den alten Deckel von hinten nach vorne Tauschen und mit nem 1.9l Thermostathalterunterteil verbauen.
    dürfte wohl die beste Variante sein, aber was kostet so ein Halter?


    Brauche ein paar Tipps
    Was ist wohl die beste praktikabelste Lösung?


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  2. #2

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Hier meine Lösung.
    http://img145.imageshack.us/img145/7342/mx5222nx7.jpg

    Ich habe den orginalen 1,6 Thermostatdeckel umgebaut.
    Dann habe ich ein externes Thermostat von einen BMW 316(E36)
    verbaut.Die Schläuche sind sogenannte ADAC Reperaturschläuche.

    http://img145.imageshack.us/img145/8551/mx5249mz0.jpg

    http://img168.imageshack.us/img168/2165/mx5264nz1.jpg

    Gruß fredmx5

  3. #3
    Mixel
    Guest

    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Hi,

    deine Lösung gefällt mir nur ist dein externes Thermostat nicht von einem BMW 316(E36) sondern (E21) - du bekommst es bei ebay für ca 24€ + porto siehe hier
    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...MakeTrack=true

    http://www.autoverwertung-wieben.de/...20-99-1255.jpg
    das ist doch ein 2 wege - ventil - der eine kommt auf den motorausgang der ander anschluss an den kühler und der dritte?

    @racinggreen - den anschluss am motor verwende ich als ölzulauf - auf einem bild hatte ich mal den heizungskühlerrücklauf als turbo-wasser-zulauf gezeigt - ich nehme aber die turbo-wasser-kühlung von vorn.

    Gruss Sascha

  4. #4

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Der dritte Anschluß ist eine Revisionsleitung,damit das Wasser am
    Bi-Metall vom Thermostat vorbeifießen kann.Ich habe mir einen Adapter(Rundstahl 30mm mit 6mm Anschluß)
    anfertigen lassen und die Leitung am Ausgang vom Zusatzluftschieber
    mit einen T-Stück angeschlossen.

  5. #5

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Mhh, externes Thermostat... noch gar nicht drüber nachgedacht...

    Wohin hast Du deinen Heizungsablauf gesetzt?
    Wie orginal oder geändert?

    woher hast Du die Schraubverbindungen/Tstücke hinten?
    ist das Standardware?

    Wie hast Du den alten Thermostatausgang verschlossen?
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  6. #6

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Sh...ade, habe ich irgendwie verwechselt, also fällt Variante 2 wohl weg
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  7. #7

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Den Rücklauf vom Wärmetauscher habe ich nicht veändert.
    Schraubverbindung/T-Stücke bekommst Du beim Gas-Wasser Installeur.
    Thermostatausgang habe ich mit einen Blinddeckel verschlossen.

    http://img266.imageshack.us/img266/9759/mx5221dc1.jpg

  8. #8

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    wo hast du denn die adac schläuche her? ich suche die jetzt die ganze zeit schon wie blöde und finde sie absolut nicht!°

  9. #9

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    So habe mich jetzt entschieden.

    Habe jetzt doch mal ein Bild gemalt, klappt das so, wie ich es mir vorstelle?

    http://memimage.cardomain.net/member...1_245_full.jpg

    grün bedeutet Rücklauf von der Heizung


    Also:

    Thermostat ohne Distanzhalter nach hinten versetzt, Fühler für Kühlerlüfter bleibt montiert. Wenn das Thermostat öffnet, fließt das heiße Wasser über die Beifahrerseite zurück zum Kühler

    Vorne wird der Thermostathalter vom 1.9er montiert, darauf die Abdeckplatte, die ich hinten abgeschraubt habe mitsamt dem WasserTemperatursensor. von hier kommt dann das Wasser für die Heizung, das über den Krümmer nach hinten geführt wird.

    von der Heizung geht das Wasser zurück in den Wasserpumpenstutzen.

    Auf der Rückseite vom Kopf ist ja noch ein kleiner ungenutzter Nippel, der Orginal mit einer schwarzen Kappe verschlossen ist. von hier geht noch ein dünner Schlauch an ein TStück im Heizungszulauf, damit der Wasserfluß am Thermostat gewährleistet ist...


    Klappt das so oder ist noch irgendwo ein Denkfehler?
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  10. #10
    Mixel
    Guest

    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Hi,

    müsste gehen - nur was machst du wenn der thermostat mal defekt ist?
    kommt man von oben gut dran? platz wäre wenn man die zündspulen kurz ausbaut.

    gruss sascha

  11. #11

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    ja, wenn ichs so wie oben ohne das JR Distanzstück verbaue ist genug Platz wenn ich die Zündspulen ausbaue...
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  12. #12

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    sorry das ich nerve, habe weiter oben schon geschrieben das ich die ganze zeit die adac schläuche schon such, wo bekomme ich denn die jetzt her?? möchte langsam mal damit anfangen.

  13. #13

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    warum nimmst Du keinen Silikonschlauch von Sandtler?

    Das oben ist ja eigentlich nur ein Notbehelf, durch die Riffelung dürfte es intern ganz schöne Verwirbelungen geben, ob das dem Wassertransport sooo förderlich ist?
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  14. #14
    Mixel
    Guest

    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    ich glaube die sind innen glatt und die riffel sind nur zur abknicksicherheit. ich werde meinen auch umbauen, jedoch plane ich diese in alu oder kupfer zu bauen - kupferrohr bekommst du im baumarkt und dies kann man auch gut selbst verarbeiten (löten)
    die wasserführung von racinggreen find ich gut.

    gruss sascha

  15. #15

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    weiß net, glaub ich bekomm das mit dem löten net hin, das mit den adac schleuchen wäre die beste möglichkeit für mich im moment (könnte man ja später ändern. die wasserführung von racing finde ich auch ok, aber wie leite ich das am besten wenn ich das externe termostat vom bmw verbauen möchte???

  16. #16

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Also der Hersteller nennt sich Gates ist nicht ganz leicht an die Schläuche zukommen. Musst nen Großhändler finden der Vertriebspartner ist und dann gehts.

    Grüsse Alex

  17. #17

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    der fred hat sie aber doch, da wäre es doch am besten er schreibt was dazu, oder der marc schickt ihm mal eine pm, oder? (nur mal so als tip marc, die zangen waren wohl zu locker, hä? )

  18. #18

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    also ich kann fred nur in die freundesliste nehmen, kanst du ihm was schreiben???(wenn das ginge hätte ich es längst getan) also warte ich halt bis er sich hier meldet

  19. #19

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Komme gerade von einer Montage aus Griechenland zurück,deshalb melde
    ich mich jetzt erst.Die Schläuche hat ein Bekannter von mir bei einen
    Autozubehörhändler bestellt.Sie haben den Vorteil,das Sie
    beim Biegen nicht einknicken.Für den Umbau passen sie sehr gut,man braucht sie nicht einkürzen.

    Gruß Fred

  20. #20

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    kannst du deinen bekannten mal fragen, WO GENAU er die teile her hat? wäre supernett

  21. #21

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Hallo Michael,

    ich fahre am Montag nach der Arbeit mal bei dem Zubehörhandel vorbei.
    Soll ich eventuell wenn es möglich ist welche für euch Bestellen?

  22. #22

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Hallo!

    was kosten die Schläuch denn ca.?
    ich wäre ev. auch dabei!


  23. #23

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    wenn sie nicht mit gold aufzuwiegen sind würde ich ein paar nehmen.

  24. #24

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Billig sind sie wirklich nicht.Ich glaube,das ich durch den Bekannten(Stammkunde) ca.18€ pro Schlauch bezahlt.

  25. #25

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    wie lange ist der dann? und wieviele meter brach ich bei der variante wie du sie verbaut hast?

  26. #26

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Du brauchst 2 Schläuche mit einer Länge von einen Meter.

  27. #27

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    >So habe mich jetzt entschieden.
    >
    >Habe jetzt doch mal ein Bild gemalt, klappt das so, wie ich es
    >mir vorstelle?
    >
    >http://memimage.cardomain.net/member...1_245_full.jpg
    >
    kleine frage noch? was soll denn der loop sein der vorne am block entnommen wird und an der seite wieder rein geht??(auf dem bild die ganz düne rote linie die durch die zwei sachen geht?)




    P.s. ich denke, ich werde es auch so machen wie racing, blos mit externem termostat, dann muss ich nämlich am wenigsten ändern, eigendlich muss ich dann ja nur der deckel von vorne nach hinten taschen(termoschalter von hinten wandert dann mit vor) und lüfterschalter ist ja dann im neuen kühler (SB)(bzw wird das beim 1,8er ja übers steuergeät und den thermoschlater der normal hinten sitzt geregelt) also müsste nich dann nurnoch das thermostat dazwischen machen und die schläuche fertig.

  28. #28

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    das geht ja noch. ich überlegs mir mal.

    noch was, ich bin heute etwas durch den wind. was meinst du denn hier:
    Der dritte Anschluß ist eine Revisionsleitung,damit das Wasser am
    Bi-Metall vom Thermostat vorbeifießen kann.Ich habe mir einen Adapter(Rundstahl 30mm mit 6mm Anschluß)
    anfertigen lassen und die Leitung am Ausgang vom Zusatzluftschieber
    mit einen T-Stück angeschlossen.

    ist das so ne art 30mm blindstopfen der dann da ran kommt und von diesem ne kleine 6 mm öffnung angeflanscht ist, die du mit dem luftschieber verbindest?

    wenn ja, wo hast du das anfertigen lassen und was hats gekostet?

  29. #29

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    >http://www.autoverwertung-wieben.de/...20-99-1255.jpg
    >das ist doch ein 2 wege - ventil - der eine kommt auf den
    >motorausgang der ander anschluss an den kühler und der
    >dritte?

    gibts sowas mit genau der öffnungtemperatur auch mit nur 2 anschlüssen?? wenn ja, wäre das doch die bessere lösung, oder?


    oder. man könnte ja auch ein thermostat gehäuse (komplett deckel und unterteil) von nem unfall mx nehmen und da en JR therm. reinmachen, das müsste doch auch gehen, oder?

  30. #30

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    >Billig sind sie wirklich nicht.Ich glaube,das ich durch den
    >Bekannten(Stammkunde) ca.18€ pro Schlauch bezahlt.


    naja, preiswert sollen sie sein

    für mich bitte 2 a 1m (rest per inbox würd ich sagen )

  31. #31

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Das ist die Leitung, die durch das Leerlaufregelventil und die Zusatzluftschieber geht.

    Wegen Deinem Umbau:

    Du hast doch nen 1.9er, oder?

    Dann passt das Thermostatoberteil vom 1.9er nicht hinten an den Block
    (passt zwar schon, aber der Schlauchanschluß geht zu weit nach oben)

    Kostet bei Il aber nur 13 Euros.

    Warum externes Thermostat?

    Den Deckel mußt Du eh nach hinten versetzen, hinten am Block ist auch schon die passende Lippe fürs Mazda Thermostat gefräst...

    Externes Thermostat ist imho aufwändiger (und teurer)
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  32. #32

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    muss mir das morgen mal unten am motor angucken. externes thermostat hab ich mit so vorgestellt: das ich ein komplettes gehäuse eines 1,6er´s ziemlich vorne in der nähe der kühlers verbaue, da wäre dann der wechsel wie immer.


    <Dann passt das Thermostatoberteil vom 1.9er nicht hinten an den Block
    <(passt zwar schon, aber der Schlauchanschluß geht zu weit nach oben)
    hmm, genau das wollte ich nachschauen, wie siehts denn mit nem 1,6er deckel aus? der müsste doch dann gehen.

    wenn ich das externe komlette 1,6er gehäuse nehme. kann ich ja einfach den 1,6er deckel nach hinten nehmen und den 1,9er deckel auf den 1,6er thermostatsockel schrauben schon is wieder gut, oder paast dann was wegen den fräsungen wieder net??

  33. #33

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    der 1.6er Zeigt genau Waagerecht entweder zur Beifahrerseite oder zur Fahrerseite, der 1.9er im WIMRE 45° Winkel nach oben (Beifahrer) bze. press Richtung Getriebe (Fahrerseite)

    mit nem kompletten 1.6er Thermostat als externes so weit vom Block entfernt wirst Du evtl das Problem bekommen, dass das Wasser viel zu spät erwärmt wird und sich das Thermostat zu spät öffnet.

    Du hast ja immerhin fast einen Meter Schlauch ohne Wasserbewegung bis zum Thermostat, bis sich das erwärmt hat ist die Tempanzeige evtl schon am Anschlag...

    so aufwändig ist der Wechsel auch nicht, Zündspulen raus und man hat mehr als genug Platz zum Wechseln...


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  34. #34

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Das mit dem weiten weg hab ich mir auch schon gedacht, was sollte man denn höchstens für eine entfernung haben? so wie es fred verbaut hat müssten es ja ca. 40cm weg sein. bin auch noch am überlegen ob ich es cold oder hotside machen soll, problem bei cold ist das ich noch nicht weiß wiviel platz der kompressor einnimmt´. möchte es aber vorher fertig machen(bevor der motor wieder reinkommt)
    wenn ich hotside machen würde könnte ich das thermostat ja normal dieckt wenn der knick rum ist anbringen, problem ist das der heiße FK dem thermostat(und deren flüssigkeit) auch nicht gut tuen wird bzw sich das schneller erhitzt als alles andere.

  35. #35

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Das siehst Du genau richtig.Beim orginal Thermostat vom MX5 hast Du
    diesen Anschluß auch.Ich arbeite in einer Maschinenbaufirma,
    daher hat mir der Adapter nur einen Kaffee für den Dreher gekostet.

  36. #36

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    jetzt muss ich auch noch blöd fragen:

    hab ich da richtig gelesen und vor allem verstanden, dass das Thermostad auch hinten in den Motor passt und mann sich so das externe spart?!?

    Von den Schläuchen würde ich auch 2 nehmen wenn Versand nach Österreich möglich wäre!

  37. #37

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    ja, geht auf jeden fall. es ist halt etwas eng, aber ohne distanzstück gehts.(auch einigermaßen zu wechseln) bei mir ist es blos das problem das ich den lufteinlass für den kompressor da hinten gab und noch nicht weiß wie der mit der verrohrung wird, deshalb siche ich ne externe lösung.

  38. #38

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    schaft mann den Umbau auch ohne den Motor raus zu holen?

  39. #39

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Motor kann drin bleiben, mit Getriebe raus ist es ein Kinderspiel

    zumindest für den "Ersterbauer", wer ein bestehendes system nachbaut, kommt auch mit komplett eingebauten Innereien zurecht
    Mein Mx5:
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    Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de

  40. #40

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Ich lese hier immer mit aber die Antwort auf die Grundfrage fehlt mir. Was genau wird durch den Coolant Reroute Umbau erreicht ? Eine bessere Kühlleistung ?

  41. #41
    Mixel
    Guest

    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Hi,

    also der MX-5 Motor wird nicht richtig vom Wasser durchströmt - hierdurch bekommt der 4 Zylinder zu wenig Kühlwasser da seine Wassermenge gleich der Menge die durch den Heizungskühler fliessen kann.
    Durch den Umbau kommen alle 4 Zylinder gleich viel Kühlwasser.

    gruss sascha

  42. #42

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Habe gerade noch mal die Schläuche nachgemessen.
    Sind ca.43cm lang.

  43. #43

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    >Motor kann drin bleiben, mit Getriebe raus ist es ein
    >Kinderspiel
    >
    >zumindest für den "Ersterbauer", wer ein bestehendes system
    >nachbaut, kommt auch mit komplett eingebauten Innereien
    >zurecht


    Hallo nochmal!

    Wäre einer von Euch in der Lage einen genauen Plan inkl. der benötigten Teile und vielleich einigen Bildern hier zu posten?
    Das wäre HIT!!!

    Wenn dann der neue Saarland Kühler kommt wäre das sicher eine gute Gelengheit es mitzumachen!


  44. #44

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    Habe heute Rückantwort bezüglich der Schläuche bekommen.
    Sind nur noch in 1m Länge zu bekommen.(1Schlauch ist ausreichend)
    Preis 19€ +Mehrwert.
    Wer Interesse hat, kann sich bei mir melden.

  45. #45

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    kann man die dann schneiden wie man sie braucht? oder wird das dann wegen der riffelung nicht dicht??

  46. #46

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    >kann man die dann schneiden wie man sie braucht? oder wird
    >das dann wegen der riffelung nicht dicht??

    @marc

    wir können ja zusammen ordern, sparen wir den versand

  47. #47

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    mal schauen, weiß immer noch nicht genau ob ichs jetzt mit externem termostat oder ohne mach, daher weiß ich auch noch nicht wieviele ich brauchen, wie dringend ist es denn bei dir?

  48. #48

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    weissudoch - nicht eilig, ich gehe den weg der langsamen schritte

  49. #49

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    >Habe heute Rückantwort bezüglich der Schläuche bekommen.
    >Sind nur noch in 1m Länge zu bekommen.(1Schlauch ist
    >ausreichend)
    >Preis 19€ +Mehrwert.
    >Wer Interesse hat, kann sich bei mir melden.
    >
    Hallo!

    Ich würde einen Schlauch nehmen!
    Also wenn einer ausreichent ist sonst halt 2.

    Ich würde Dir das Geld überweisen wenn Du mir ein mail mit Deinen Daten schicken könntest!

    Gruß Jochen

  50. #50

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    RE: Coolant Reroute Umbau - Fragen

    so, hab mich jetzt endgültig endschieden, das ich das thermostat doch hinten anstatt extern setzte (so oft wächselt man es ja auch net) verrohrung werde ich warscheinlich auch aus kupferrohern machen und diese dann mit nem schlauch an den öffnungen befestigen(geht da auch der adac schlach, oder kann man den mit den rippen nicht richtig dicht bekommen?) eine frage hab ich noch, hab heute mal die themostatdeckel hinten und vorne abgeschraubt das hinten der vom 1,6er hin muss ist klar

    aber wenn ich den 1,9er deckel von hinten nach vorne tausche steht die öffnung entweder senrecht nach oben oder nach unten, ist der 1,6er deckl von hinten auch anders, bzw steht dann die öffnung nach links oder rechts wenn ich diesen nehme?

    und noch ne frage, der orginal kühleranschluss hat nen furchmesser von 31,5mm welches kupferrohr nehm ich jetzt? 28er oder 35er und wieder die frage passt das dann noch mit dem adac schlauch??

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