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  1. #1
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Der BBK ist deutlich lauter. db-Angabe hab ich nicht, aber vielleicht hilft das, ich muss nicht mehr klingeln, wenn ich jemanden abhole.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  2. #2

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Moin,

    ich finde das Teil richtig lecker und auch schön laut.
    Für Leute die nicht so auf krawall stehen, eher nicht zu empfehlen.


    Gruss
    Olli

  3. #3

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >Kann mir jemand helfen? Ich will nur "sonorer", aber nicht
    >wesentlich lauter. Ne db-Angabe wäre sehr hilfreich, dann
    >kann ich's besser einordnen..

    Hallo,

    dieser Text steht genau so im Gutachten:

    Prüfergebnisse:

    Sowohl mit der Austausch- als auch mit der Serienschalldämpferanlage wurden Geräusch-
    Und Abgasgegendruckmessungen durchgeführt.
    Die mit der Austauschschalldämpferanlage gemessenen Werte für das Fahr- und Stand-
    geräusch überschreiten nicht die Werte, die mit der Serienschalldämpferanlage gemessen
    wurden.
    Der mit der Austauschschalldämpferanlage gemessene Wert des Abgasgegendruckes
    übersteigt nicht den an der Serienschalldämpferanlage gemessenen Wert.

    -------------

    Mein empfinden hingegen ist, das der ESD beim Gaswegnehmen im warmen Zustand, diesen Wert etwas verfehlt . Bin froh das ich ihn gestern eingetragen bekommen hab. Wenn Du wissen möchtest was der Prüfer gesagt hat schreib ich Dir das gerne per Inbox. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich bei einer Geräuschmessung nicht bestehen würde. Aber das lasse ich mal so im Raum stehen...

  4. #4

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hey, das ist ja wirklich ein schneller Service, merci vielmals

    @marco: die Info vom TÜV-Prüfer wäre schon interessant...

    Hättet Ihr sonst ne Empfehlung zu nem ESD, der meinen Vorstellungen eher entspricht?

    Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass man bei BBK seinen "Wunschsound" angeben kann - stimmt das?

    BBK fände ich schon gut - sieht klasse aus + klingt gut (Soundfile) - für meinen Geschmack.

    Bei der Lautstärke geht es mir vor allem ums Autobahntempo (120 - 180 km/h). Besonders hier sollte er nicht lauter als Serie sein, da ich leider viel und lange BAB-Strecken fahren muss.

    Ein klasse + etwas lauterer Sound auf kurvigen Landstraßen ist dagegen eher stimmulierend...

    Gruß,

    Bernd

  5. #5

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Ich habe letztes Jahr extra bis zum Jahrestreffen gewartet. Dort habe ich mir dann verschiedene ESD angehört . Der von BBK hat mir am besten gefallen . ATH, ATJ und diese Dinger von CD sind wesentlich leiser. Der Einzige ESD der stimmig unter dem Auto aussieht…ist der BBK. Deswegen habe ich ihn auch genommen. Die beste Wahl für mich wäre der ATH Dämpfer mit nur einem Endrohr links und rechts im design des BBK. Ein evtl. ersatz des Vorschalldämpfers wenn es noch zu leise sein sollte. Aber auf Anfrage bei ATH wollen sie auf absehbare Zeit keine anderen Endrohrvarianten anbieten .

  6. #6

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hi Marco!

    Jau, ich hatte auch schon bei ATH nach der selben Variante gesucht, nachdem ich hier gelesen hatte, dass die Qualität sehr überzeugend sein soll. Aber leider...

    Daher wirds wohl doch der BBK - wie ist er denn so auf der Autobahn???

    Notfalls kann ich ja noch ein wenig Stahlwolle reinstopfen...

    Gruß,

    Bernd

  7. #7

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >Daher wirds wohl doch der BBK - wie ist er denn so auf der
    >Autobahn???

    Zwischen ca. 2200 und 3500 U/min. ist er kernig. Darüber und darunter ist er absolut zivil. Wenn Du über 120 km/h fährst wirst Du keine Probleme haben.

    Ich fahre jeden Tag ca. 50km Autobahn. Für mich ist die Lautstärke absolut ok.

  8. #8

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Also ich habe den BBK wieder demontiert weil er einfach zu "brummig" ist in den mittleren Drehzahlen ... beim cruisen bekam man fast Kopfschmerzen.
    Naja ... finde halt das ein ESD nur laut sein soll wenn dementschprechend gefahren wird.


  9. #9

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hmm, Qual der Wahl, Ihr macht es mir nicht gerade leichter...

    Vielleicht warte ich erstmal ab, bis ich einen mal probegehört habe.

    Kommt einer von Euch zufällig aus der Ecke um Karlsruhe? Ecke kann ruhig großzügig gesehen werden, ich bin eh viel unterwegs...

    Aber gegen "brummig" habe ich eigentlich nichts, das "määg" des Serien-ESD nervt mich dagegen sehr

    Die Geschmäcker sind eben verschieden - zum Glück...

    Gruß,

    Bernd

  10. #10

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Moin-Moin!

    Also, dann will ich auch noch meine Meinung zum BBK sagen:

    Ich fahre seit Juni 06 einen NC 2.0, seit 3 Monaten ist der BBK drunter und ich find ihn nicht ZU LAUT!
    Wenn ich mit kaltem Motor losfahre klingt er zwar dumpf,
    ist aber nur wenig lauter als der Originale. Meine Nachbarn fallen nicht mehr
    aus dem Bett wenn ich den Motor anmache, wie damals bei dem 92' Miata mit Postert re/li
    Anders wird's wenn der BBK warm ist. Zwischen 2000 und 4000 Touren
    bekommst Du im Innenraum schon GUT mit, was Du unterm Auto hast. Beim
    Abtouren/Runterschalten, wenn Du z.B. an eine Kreuzung ranfährst, dann blubbert er leicht.
    Zum Vergleich: mein Postert hatte beim Runterschalten (mit Zwischengas)
    eine Stichflamme hinten rausgehauen, DAS war laut!
    Auf der Autobahn kannst Du aber zügig fahren, ab 4000 hörst Du vom
    BBK im Innenraum kaum noch was. Ich bin nach dem Einbau bei IL bis
    Braunschweig gefahren und mir sind bei 160-200km/h NICHT die Ohren abgefallen.
    Die gleiche Strecke mit dem Postert und Du warst TAUB!!! Der trompetet dann erst so richtig.
    Wie der BBK von außen klingt kann ich noch nicht sagen. Werde beim
    nächsten Treffen mit den 'Hannoveranern' mal ein Test-Drive starten...Olli,Du vielleicht?...
    Mein Fazit: Mir gefällt der BBK ganz gut so wie er ist.

    Gruß

    Burghard

  11. #11

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hi Burghard!

    Ganz herzlichen Dank für Deinen ausführlichen Bericht, jetzt kann ich mir doch wesentlich mehr vorstellen

    Du schreibst, Du hast den ESD jetzt seit 3 Monaten drunter - wieviele km bist Du damit gefahren? Die ESD's werden ja anscheinend im Laufe der Zeit/km noch lauter + es würde mich interessieren, ob Deiner schon seine "Betriebslautstärke" erreicht hat

    Gruß,

    Bernd


  12. #12

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport


    >Wie der BBK von außen klingt kann ich noch nicht sagen. Werde
    >beim
    >nächsten Treffen mit den 'Hannoveranern' mal ein Test-Drive
    >starten...Olli,Du vielleicht?...
    >Mein Fazit: Mir gefällt der BBK ganz gut so wie er ist.
    >
    >Gruß
    >
    >Burghard
    >


    Moin Burghard,

    jo können wir dann gerne machen.

    Gruss Olli

  13. #13

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hallo Bernd

    Ich bin mit dem BBK jetzt ca. 6000km gefahren.
    So wie ich das verstehe ist der BBK ein Absorptionsschaldämpfer,
    also aufgebaut wie ein Vorschalldämpfer. Ein durchgehendes Rohr
    mit vielen Löchern drin, um das Rohr ist Dämmwolle herum und dann
    kommt das Gehäuse des Schalldämpfers. Das heißt, es kann sich nichts
    FREIBRENNEN wie bei einem NORMALEN Schalldämpfer.
    Bei dem NORMALEN geht ein Rohr mit Löchern rein und ein Rohr mit Löchern raus.
    Beide haben keine Verbindung miteinander. Durch die Löcher in dem
    Eingangsrohr strömen die Abgase durch die dazwischenliegende Dämmwolle
    ins Rohr welches dann nach Außen geht. Wenn die Dämmwolle verbrannt ist
    redet man von FREIGEFAHREN und dann wird der Auspuff lauter.
    Ich hoffe, ich habe es richtig erklärt, ansonsten Berichtigt mich
    Mein BBK ist meinem Empfinden nach nicht lauter geworden.

    Gruß

    Burghard

  14. #14

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hallo Burghard!

    Danke für die Info Ich habe zwischenzeitlich mit Ingo gesprochen, er wird ihn meinen Wünschen entsprechend etwas leiser = dumpfer abstimmen lassen...

    Er meinte, dass es dann auch im mittleren Drehzahlbereich auf Langstrecke angenehm wäre.

    Das Ding ist bestellt + ich bin jetzt echt mal gespannt...

    Den Seriensound kann man - jedenfalls für mein Empfinden - in der Pfeife rauchen. Das ärgerliche daran: solange das Ding kalt ist, klingt er gar nicht schlecht - rau und ruppig. Erst wenn er warm ist und sich durch die Wärmeausdehnung alle Fugen und Ritzen (?) geschlossen haben, klingt er lahm, quäckig und absolut beliebig...

    Aber schließlich müssen die Zulieferer auch leben...

    Gruß,

    Bernd

  15. #15
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hast du Ingo mal gefragt, ob es mittlerweile eine ABE gibt?
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  16. #16

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Nee, hab ich vergessen...

    Ich hau ihn aber noch mal an.

    Gruß,

    Bernd

  17. #17

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >Kann mir jemand helfen? Ich will nur "sonorer", aber nicht
    >wesentlich lauter. Ne db-Angabe wäre sehr hilfreich, dann
    >kann ich's besser einordnen..

    db-Angabe gut und schön, aber machen nicht letztendlich die Frequenzen den Sound (tief brummig oder hell kreischend) !?!?

    PS: Bei meinem NB habe ich auch ne BBK drunter! Das geniale ist, daß er im unteren Drehzalbereich richtig dumpf ist (habe sogar mal ne Alarmanlage an nem anderen Wagen ausgelöst!!!) und oben rum etwas heiserer wird, welches ich aber irgendwann noch durch einen anderen Kat verstärken möchte !

    Gruß

  18. #18
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Ich muss eh zum Tüv um den Rest eintragen zu lassen, aber würde mich schon interessieren. Wenn du eh nachfragen willst ist gut, wenn nicht, ruf ich selber bei Ingo an.
    Gruss, Andre

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  19. #19

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Habe seinem Adlatus (H. Waage) gerade ne mail geschickt.

    Mal sehen, was er antwortet.

    Gruß,

    Bernd

  20. #20

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hi!

    Ist schon klar, aber irgendeinen objektiven Anhaltspunkt muss ich ja nehmen...

    Hat sich zwischenzeitlich eh erledigt, wie gepostet. Das Ding ist bestellt.

    Meiner soll ja wohl lt. Ingo noch etwas dumpfer (= leiser) werden, mal sehen, wieviele Alarmanlagen dann angehen...

    Gruß,

    Bernd

  21. #21

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    So, Antwort kam prompt: nach wie vor keine ABE, nur Teilegutachten

    Gruß,

    Bernd

  22. #22
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Schade, aber danke für die Antwort.
    Gruss, Andre

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  23. #23

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >Zitat:

    >Zwischen ca. 2200 und 3500 U/min. ist er kernig. Darüber und darunter ist er absolut zivil.

    Meiner Meinung nach sollte ein ESD sich genau in diesen Drehzahlbereichen fast wie ein Serien-ESD anhören ... "Krach" machen soll er erst wenn ich es auch "krachen" lassen will ... und das ist nicht beim Ausparken!
    Naja ... vielleicht bin ich auch zu alt dafür!

  24. #24

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Da bin ich auch der selben Meinung! Porsche ist zB auch nur laut, wenn man aufs Gas geht. Alles andere klingt nach Proll und würde auch net zum
    MX-5 passen.

    Gruß Sebi

  25. #25

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Da bin ich auch der selben Meinung! Porsche ist zB auch nur laut, wenn man aufs Gas geht. Alles andere klingt nach Proll und würde auch net zum
    MX-5 passen.

    Gruß Sebi

  26. #26

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hi,

    ich fahre NB und bin von meinem BBK begeistert - da ich ihn erst seit kurzem fahre, habe ich die Hoffnung, daß er noch etwas lauter wird.
    Allerdings stört mich, daß er nach 2 Wochen anfing anzuschlagen.
    Fragen:
    - Habt ihr dieses Klappern (nur in engen Rechtskurven) auch?
    - Habt ihr andere Auspuffgummies verbaut?

    Habe bereits per Hand versucht den Endtopf ins Schwingen zu bringen.
    Fazit: Erst stößt er gegen das Kunststoffteil am Heck (was weiß ich wie das Teil heißt) an. Etwas fester geschüttelt dann lauter irgendwo ans Blech.
    Okay, den Kunststoff am Heck könnte ich etwas wegfeilen.
    Aber wenn es danach umso lauter gegen das Blech anschlägt, würde mir auch nicht gefallen
    Bin ich hier der Einzige, dem das so geht?
    Habe ansonsten nichts dergleichen im Forum gelesen.

    Um etwaigen Fragen zuvorzukommen: 107 x 95 rechts


    Thanks,

    Horrus


  27. #27

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Was ist BBK für ein Hersteller? Und wo finde ich da mal was an Infos zum lesen? Ich such auch.

  28. #28

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    BBK == I.L. Motorsport

    guckst Du hier:
    http://www.ilmotorsport.de/shop/arti...4bf322a2f6ffe3

  29. #29

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Tag zusammen,

    wie nah kommt der Sound denn im realen an das Soundfile ran was bei IL auf der Seite ist.

    Mfg Harry

  30. #30

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Ich würde wetten die haben auf jeden Fall auch noch den VSD getauscht.

  31. #31

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    so ich habe mir denn bbk jetzt auch bestellt, hab Ingo gesagt das er ruhig a bissel lauter sein darf. Was meint ihr gute entscheidung ?!

  32. #32

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Mein BBK ist mittlerweile gut 3 Wochen dran und schön kernig geworden, aber ein bisschen lauter gehts noch

    Wenn ich den Serien-Expression dagegen höre merkt man gar nicht, dass der Motor an ist

  33. #33

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    noch ne frage weis von euch zufällig jemand den endrohr duchmesser vom il bbk ??

    Sonnige grüße

  34. #34
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    84mm
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  35. #35

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    riiiischtisch

    zumindest bei meinem re/li mit 1 Rohr. Wenn du je 2 Rohre re/li nimmst sind es glaub ich nur 76 mm...

  36. #36
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Wenn du 2 Rohre nimmst, ist es kein BBK...
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  37. #37

    Registriert seit
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    So, jetzt ist meiner auch dran + die ersten 1.000 km sind abgespult.

    Mein Fazit bisher: der Sound ist klasse!!! Aber - obwohl ich ihn etwas "leiser"...??? geordert hatte, ist er schon recht "kernig" . Das ist o.k., solange ich auf Landstraßen unterwegs bin, aber nach einer längeren Autobahnfahrt wird er nochmals ein Stück lauter. Das nervt immer dann, wenn wir zu zweit unterwegs sind, weil eine Unterhaltung - z.B. bei Tempo 130 bei ansteigender Strecke - fast nicht mehr möglich ist - zumindest solange das Verdeck offen ist.

    Leider hat IL da nicht ganz meinem Wunsch entsprochen, ich hatte Ingo extra gebeten, ihn in diesem Drehzahlbereich (2500 - 3500 1/min.) etwas dezenter abzustimmen, da ich nun mal viel Autobahn fahren muss

    Mal sehen, wie's weiter geht. Wenn's zu laut wird, wird's vielleicht doch noch ein Sebring. Der klingt zumindest im Mazda 3 MPS nicht schlecht und etwas dezenter.

    Aber auf Landstraßen ist er echt geil...

    So long,

    Bernd

  38. #38

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >So, jetzt ist meiner auch dran + die ersten 1.000 km sind
    >abgespult.
    >
    >Mein Fazit bisher: der Sound ist klasse!!! Aber - obwohl ich
    >ihn etwas "leiser"...??? geordert hatte, ist er schon recht
    >"kernig" . Das ist o.k., solange ich auf Landstraßen
    >unterwegs bin, aber nach einer längeren Autobahnfahrt wird er
    >nochmals ein Stück lauter. Das nervt immer dann, wenn wir zu
    >zweit unterwegs sind, weil eine Unterhaltung - z.B. bei Tempo
    >130 bei ansteigender Strecke - fast nicht mehr möglich ist -
    >zumindest solange das Verdeck offen ist.
    >
    >Leider hat IL da nicht ganz meinem Wunsch entsprochen, ich
    >hatte Ingo extra gebeten, ihn in diesem Drehzahlbereich (2500
    >- 3500 1/min.) etwas dezenter abzustimmen, da ich nun mal viel
    >Autobahn fahren muss

    Ich würde IL nochmal darauf ansprechen ich finde es als Kunde sehr Unbefriedigend das man auf eine zugesicherte Eigenschaft NICHT verzichten sollte gerade in einem Drehzehlbereich um die 3000 sollte
    man sich mit dem Partner unterhalten können ohne gleich zu brüllen.

    Eine Alternative wer natürlich Stüber aber die Kostet auch das dreifache einer BBK dafür kannst du dich im Innenraum ohne Probleme
    unterhalten nur die hinter dir herfahren dann nicht mehr

    Mfg
    Lothar

    NA BJ 94 Schnell.....sehr schnell

  39. #39

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    wie schwer ist des den den endschalldämpfer zu tauschen ?
    kann man das auch selber machen =?=

  40. #40

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >wie schwer ist des den den endschalldämpfer zu tauschen ?
    >kann man das auch selber machen =?=

    Ja kann man selber machen für Ungeübte sag ich mal 45 Minuten
    für Geübte 20 Minuten.

    Das ganze auf einer Hebebühne. Ohne Hebebühne kannst du 1 Stunde rechnen, kommt ja noch das Sichere aufbocken des Wagens hinzu.


    Mfg
    Lothar
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  41. #41

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    >>wie schwer ist des den den endschalldämpfer zu tauschen ?
    >>kann man das auch selber machen =?=
    >
    >Ja kann man selber machen für Ungeübte sag ich mal 45
    >Minuten
    >für Geübte 20 Minuten.
    >
    >Das ganze auf einer Hebebühne. Ohne Hebebühne kannst du 1
    >Stunde rechnen, kommt ja noch das Sichere aufbocken des Wagens
    >hinzu.
    >
    >
    >Mfg
    >Lothar

    gibt es dazu eine anleitung im netz ?

  42. #42
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Da brauchst du keine Anleitung zu. Zwei Schrauben am ESD lösen, die vier Gummis an denen der ESD aufgehängt ist aushängen und fertig.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  43. #43

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    wenn bedarf da ist köönte ich heut mehrere Soundfiles des BBK auf nehmen !

    Grüße

    Marcel

  44. #44
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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Wenn du ihn gerade erst drunter gemacht hast, hat er doch noch gar nicht seinen richtigen Klang. Da musst du noch mindestens 1500km warten.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  45. #45

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    NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hi!

    Habe leider über "suchen" nichts gefunden:

    mich interessiert der BBK für meinen NC, dem Sondfile ist aber nicht zu entnehmen, wie laut er im Vergleich zum Serien-ESD wird.

    Kann mir jemand helfen? Ich will nur "sonorer", aber nicht wesentlich lauter. Ne db-Angabe wäre sehr hilfreich, dann kann ich's besser einordnen..

    Schnelle Hilfe wäre toll, ich will bestellen...

    Gruß,

    Bernd

  46. #46

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Ja mach mal ich hätte gern welche.Wäre Nett.

  47. #47

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    ok ist online @ YouTube

    http://youtube.com/watch?v=wHoeEspJhWc

  48. #48

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Hallo zusammen,

    hatte gestern mit 18,92 € Arbeitskosten
    die BBK bei einem wirklich freundlichen
    Händler einbauen lassen.
    Sieht gut aus und genau der dumpfe Klang
    im untertourigen Bereich, wie ihn meine
    sidepipeverwöhnten Ohren lieben.

    Ciao


  49. #49

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Einfach nur GENIAL, PHÄNOMENAL!

    Gestern angebaut und heute eintragen lassen... den BBK auf Eure Emmpfehlung hin. Am 2.0 NC 3rd gen.


    DEr ist für mein Empfinden absolute Spitzenklasse. Sogar der Prüfer war von dem Teil begeistert.... Danke für all Eure Tips im gesamten Forum.

    Endlich hört man meinen Kleinen... jetzt machen die Fußgänger endlich von allein platz. War ja vorher kaum zu hören wenn man von hinten kam, das da überhaupt ein Auto kommt.

    Lieben Gruß an alle... Michael

  50. #50

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    RE: NC - Lautstärke BBK ESD / IL Motorsport

    Und so am 1,8l nach ca 600km

    http://www.youtube.com/watch?v=buc85Mjze5M

    viel spass

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