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  1. #1
    Moderator Avatar von Hubi
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    was bringt das genau?
    www.Projekt-MX5.de - Blog & Shop für den MX-5

  2. #2

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    einzelne zündspule pro kerze - und du kommst weg von den apotheker-preisen der mazda-zündspulen - falls mal eine kaputt geht

  3. #3
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    1. Die Verbrennung wird besser, da keine Verluste durch die Zündkabel entstehen, da ja der Funke direkt an der Kerze ausgelöst wird. Bei Turbo/Kompressorfahrzeugen ist ein größerer Abstand der Elektrode möglich, ohne das dieser "ausgeblasen" wird --> führt zu einer besseren Verbrennung.
    Bestätigt sind auch ein runderer, weicherer Leerlauf und eine Verbrauchsverbesserung.

    2. Und natürlich - wie Lother erwähnt hat, die kostengünstigere Lösung bei kaputten OEM Zündspulen (war für mich aber nicht der Auslöser, sondern die Lust am Basteln und 1.)
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  4. #4

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Moin Sven, ich hab das auch bei miataturbo.net gelesen und hab auch schin mit dem Gedanken gespielt seit dem mir letztens die Zündspule abgefakelt ist. Wie Du schon geschrieben hast, sind die nicht gerade günstig bei Mazda.

    Funktioniert sowas auch beim NBFL mit den Zwei Zündspulen ???

  5. #5
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Ich dachte der NB-FL hat schon ein COP System?
    Da habe ich leider keine Ahnung.

    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  6. #6
    Nicedriver
    Guest

    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Schick, gut gemacht.

    Nun all das noch einmal aufbereiten, und als Techniktip an Andreas schicken.

  7. #7
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Na schick würde ich das im Moment noch nicht nennen, aber es funktioniert - form follows function.

    Zu dem Rest - mach ich, wenn es fertig ist!

    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  8. #8
    Moderator
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Danke Sven für diesen ausführlichen und wertvollen Bericht.
    Bitte dokumentier doch noch wie du die Spulen am Ventildeckel befestigst.


  9. #9
    Nicedriver
    Guest

    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Da er einen 2. Deckel sucht - ich tippe da auf bohren und gewindeschneiden.


    Edit:

    Hier sieht man wie es auch noch einfacher geht:

    http://www.boostedmiata.com/cops/cops001.jpg

  10. #10
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Nö, ich wollte da eigentlich ein paar Befestigungen mit JBweld drauf"welden". Und den Deckel dann nett lackieren.


    @Dirk - die Befestigung dokumentiere ich auf jeden Fall.
    Es gäbe auch eine Möglichkeit mit den originalen Deckel Befestigungen. COP Nr. 1 würde um 180 Grad gedreht passen, COP 4 einfach so. Deshalb stehen die in meinem Bild auch so kreuz und quer.
    http://www.ingenieure-reichel.de/upl...er/COP_013.jpg
    2 und 3 bräuchten eine Mini-Bracket für diue Befestigung in der Mitte.
    Nr. 3 wäre dann auch 180 Grad gedreht. Ich müsste dann noch 2 Abstandshalter für die originalen Befestigungspunkte machen.

    http://www.ingenieure-reichel.de/upl...er/COP_012.jpg

    Grüße
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  11. #11

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Freut mich das es bei dir auch funktioniert. Hab beim 1.8 Na noch keine großen Probleme gehabt. Ds einzige wenn die Batterie etwas schwach ist mußt du etwas orgeln lassen und wenn du Zündung weg nimmst springt er dann an.

    Werd mir als Halterung sowas wie die Zündkabelabdeckung basteln, wo dann Bolzen von der Spule nach oben gehen, dann einfach gekontert werden.

    Grüsse Alex

  12. #12

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern


  13. #13
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Hi Alex,

    Du fährst doch auch ein EMU, oder? Dann darf ich also hoffen, dass das Ganze auch mit dem EMU noch funktioniert?

    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
    http://mx-5.de/forum/image.php?type=sigpic&userid=35648&dateline=148291  2310

  14. #14

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Sauber Kollege,

    gut dokumentiert

    Um die Spulen zu befestigen...
    Kann man nicht einfach eine Platte drüber legen und diese in die ehemaligen Schraubenlöchern der Zündkabelhalter schrauben?

    Gruß
    Sandro

    PS: Am 26.4.08 hast du in Köln Anwesenheitspflicht!

  15. #15
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Kann man, ist meine Variante 2. Allerdings sitzen die COPs dann ca. 5-6mm höher (auch je nach Dicke des Blechs) und jetzt gehen die problemlos bis ganz unten ein. Ich hab mal gemessen.
    Innenkontakt COP bis unterkante COP = 2,5cm.
    Unterkante COP bis Unterkante Dichtung = 10,6 cm.
    Macht 8,1 cm.

    OK Zündkerze bis OK Ventildeckel 7,6 cm.
    Wären genau die 5-6mm. Ich weiß dann nicht so genau, ob der Kontakt dann noch richtig hergestellt wird. Die Dichtung der COP wird aber bestimmt auch etwas zusammengedrückt 1-2mm.

    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
    http://mx-5.de/forum/image.php?type=sigpic&userid=35648&dateline=148291  2310

  16. #16
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Sieht gut aus, der hat aber irgendwie ganz schön viele Löcher drin.


    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  17. #17

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Jep funzt Einwandfrei hab´s im Moment noch auf Doppelzündung laufen werde mir aber noch zwei Pins fürs EMU holen und dann sequentiell Ansteuern. Damit die Spulen auch die volle Zeit zum laden haben.

    Grüße Alex

  18. #18

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    hab mir die dinger vor nem halben monat auch geschossen(fast neu) sie sind aber noch nicht da, wenn sie da sind geht das basteln los, werde es auch so wie hier machen, mit einer metallplatte zur befestigung http://www.boostedmiata.com/cops/cops001.jpg

  19. #19

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    >Ich dachte der NB-FL hat schon ein COP System?
    >Da habe ich leider keine Ahnung.
    >
    >

    Die 1,6er NBFLs leider nicht!

  20. #20
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    In dem mehr als 50seitigen Thread bei Miataturbo.net

    http://www.miataturbo.net/forum/showthread.php?t=4756

    Ist auch irgendwo ein Bild von einem 2001 --> MX (1,9er mit der Toyota COP cnversion) also geht es sicher auch beim 1,6er FL.

    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
    http://mx-5.de/forum/image.php?type=sigpic&userid=35648&dateline=148291  2310

  21. #21
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Klasse!

    Riecht nach einem Projekt für die Dauerbaustelle
    I6 ITB S50B30

  22. #22
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Ich seh schon - Toyota wird deutlich die Preise für die Spulen erhöhen, weil sie einen unerwarteten Mehrabsatz erfahren

  23. #23
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Das ist das Problem, die sind hier in D gebraucht kaum zu bekommen.

    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  24. #24
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    >Ich seh schon - Toyota wird deutlich die Preise für die
    >Spulen erhöhen, weil sie einen unerwarteten Mehrabsatz
    >erfahren

    Muß morgen mal gucken, ob mein Japan Spezi die Dinger auch hat, der hat immer Preise, die sind unter der Gürtellinie
    I6 ITB S50B30

  25. #25
    Nicedriver
    Guest

    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Interesse anmeld.

  26. #26

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Neu wirst Du um die 260€ hinlegen müssen

    Ich habe meine (ja, ich bin auch so ein Lemming ) für 35$ auf Ebay USA geschossen. Incl. Versandkosten und ALLEN Umbauteilen liege ich jetzt bei 70€. Also genausoteuer wie ein Satz Zündkabel, die ich EH gebraucht hätte

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  27. #27

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Klasse, dass Du es doch noch hingekriegt hast,
    ich fange nächste Woche mit dem Umbau an, ich mache dann die deutsche Dokumentation für den 1.6er NA

    wegen der Deiner Befestigung: der Kontakt zur Zündkerze wird über eine Feder hergestellt, von daher ist es egal, ob die Teile jetzt press sitzen oder 5mm nach oben, macht für den Zündfunken keinen Unterschied.


    Hast Du evtl. noch 20 Pins übrig, die ich Dir abkaufen könnte?
    (also die für direkt an der Zündspule?)



    Ach ja, für alle Interessierten:

    Die Stecker gibts direkt bei Toyota für 7.95€ das Stück (Bestellnummer: 90980-11885), man muss sie aber noch mit Pins füllen...

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  28. #28

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Der richtige Hype war vor knapp einem Jahr, als die Lawine im Miataturbonet losgetreten wurde.

    Die Preise für gebrauchte Zündspulen sind aufs 2-3fache Gestiegen

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  29. #29
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    >Neu wirst Du um die 260€ hinlegen müssen

    morgen mal gucken, obs da Alternativen gibt.


    >
    >Ich habe meine (ja, ich bin auch so ein Lemming ) für 35$
    >auf Ebay USA geschossen. Incl. Versandkosten und ALLEN
    >Umbauteilen liege ich jetzt bei 70€. Also genausoteuer wie
    >ein Satz Zündkabel, die ich EH gebraucht hätte
    >
    >
    Ersma muß der Bock wieder laufen, dann kommen noch 2-3 Sachen und DANN kümmer ich mich um die Zündanlage...
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  30. #30

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Wenn ich mich nicht Irre hab ich noch vier Pins übrig org. Toyota und der Preis liegt bei ca 9,- das St. wenn du sie neu kaufst. Hab meine Spulen in D für 50,- bekommen mit allem drum und dran war ich bei 250,-

    Habe übrigens die vom Avensis 1,8l. Bei Yaris und Rav Spulen die in Ebay angeboten werden soll es so weit ich weiß nicht funktionieren.

    Grüsse Alex

  31. #31

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Tolle Arbeit! Auf welchem Toyotamotor sind die Dinger gewöhnlich montiert?

    Wie siehts mit der Dwelltime (Zündhaltezeit) dieser Zündspulen aus? Bei den MX-5 gibt es ja zwischen den Modellen deutliche Unterschiede. Die 1.6 NA haben z.B. eine recht lange dwelltime. Lädt man nun eine niederohmiger Spule (wie z.B. die von 1.9) genausolange, dann brennt diese ab!

    Wenn man Zündspulen ohne dieses Wissen einbaut, dann ist das auf gut Glück!

  32. #32

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Auf so ziemlich jedem Toyotamotor nach 2002.

    Mit der Dwelltime hast Du recht, Die richtige Einstellung für die Zündspulen sind Wimre 2,5ms. beim Starten um die 3ms.

    Anscheinend sind die Zündspulen in der Lage die Zeit selbst zu begrenzen, da auch für den 1.6l NA mit OEM Ecu Dauererfahrungen vorliegen, auch mit Renntreckenbetrieb, von einer Durchgebrannten Zündspule war bislang noch nichts zu lesen...


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  33. #33
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Ja,es scheint, das die Spulen eine Begrenzung der Aufladung integriert haben.

    Wegen der Pins - ich hab noch ein paar liegebn, muss ich mal schauen, ob das für 16 Stück reicht. Ich melde mich.

    Die Connector habe ich auch von Toyota - kamen bei mir wie geschrieben ca. 28-30 Euro alle vier.

    Grüße
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  34. #34
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    So, die Nummern kennt keiner, allerdings hab ich noch nicht mit Toyota tefloniert. Preislich dürften die Aftermarket auf nem ähnlichen Level liegen, wie Original. So um die 65 Euro.

    Ich hatte mir heute ne andere Nummer rausgesucht (1,8er VVT Corolla, wurde irgendwie in ne Premacy Spule ersetzt Keine Ahnung ob das stimmt...
    I6 ITB S50B30

  35. #35
    Moderator Avatar von Grummel
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  36. #36
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Hi Alex,

    ich nochmal.

    Was für eine Einstellung fährst Du beim Jumper 8 im EMU -12V oder 5V?

    Grüße
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  37. #37
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    So, kleines update, ich habe mal etwas aufgeräumt und die Zündspulen rausgeschmissen, sieht doch gleich viel netter aus.

    Hier noch mit "uneingepacktem" Massekabel.

    http://www.ingenieure-reichel.de/upl...er/COP_014.jpg

    Hier alles aufgeräumt:

    http://www.ingenieure-reichel.de/upl...er/COP_015.jpg

    Wenn mein Ersatzventildeckel von einem NETTEN forumsbekannten Mitglied eingetroffen ist, werde ich mich über die Halterung der COPs machen.
    Ich berichte weiter.

    Grüße

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  38. #38
    Nicedriver
    Guest

    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Der liegt fertig verpackt und beschriftet im Auto - und geht gleich zur Post. Viel Spaß damit.

    Und immer fleissig weiterposten, irgendwie lacht mich das an.

  39. #39
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Werde ich machen...

    Grüße
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  40. #40

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Wie schon erwähnt 12V

    Ich schreibs hier auch nochmal falls der nächste kommt, kann er direkt nach schauen.

  41. #41
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    So, es gibt etwas Fortschritt zu berichten:

    Ich hab mir bei Obi ein paar 6-Kant Distanzhülsen M8 x 20mm besorgt und mittig getrennt.

    Sowas hier:
    http://www.heima24.de/shop/images/ar...0ZBDMM8030.jpg

    Die COPs sollen dann mit Innensechskant-Schrauben M8 befestigt werden, die M8 Schrauben passen aber nur nach einer kleinen Feilarbeit durch die COP-Befestigungsaugen.

    Dann habe ich in die halben Sechskantteile Mini-Abschnitte M8 Gewindestab von unten eingedreht (so 2mm Stücke), damit ich unten eine möglichst große Klebefläche erhalte. (Deshalb auch M8, dass ganze geht auch leichter mit M6 nur ist die Klebefläche dann kleiner...)

    Dann JBWeld drauf und festkleben, mit den COPs angeschraubt, damit man die richtige Stelle erwischt.

    http://www.ingenieure-reichel.de/upl...er/COP_017.jpg

    Im Detail (die Schrauben stehen derzeit nur zum besseren Anpressdruck drauf.

    http://www.ingenieure-reichel.de/upl...er/COP_016.jpg

    Jetzt muss ich 24 h warten, dann wird der Ventildeckel lackiert - Einbau nächste Woche.

    Grüße
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  42. #42

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Hi,

    aus was für einem Grund hast Du nicht einfach Löcher in den Ventildeckel gebohrt und Gewinde reingeschnitten? WIMRE sitzt innen an der Stell das Blech für die Entlüftung, d.h. mit Undichtigkeit hast Du da auch keine Probleme

  43. #43
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Ich hab mich da etwas gescheut, an dem Gussdeckel rumzubohren und zu schneiden.

    Grüße
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  44. #44

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Hi,

    hab ich an meinem 323GTX-Deckel gemacht, keinerlei Problem. Hatte aber vorsichtshalber vorher die Wandstärke gemessen. Gewindebolzen mit Loctite eingeklebt und von unten/innen mit einer selbstsichernden Kontermutter gesichert, allerdings nicht die mit dem Kunststoffring.

  45. #45
    Nicedriver
    Guest

    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Wäre es da nicht noch sicherer gewesen eine Schraube in passender Länge, mit dem Kopf von unten, durchzuschrauben?

    Und dann oben eine passend abgelängte Gewindemuffe als Distanzhalter - fettich und sicher.

  46. #46
    Moderator Avatar von Grummel
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  47. #47

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    >Wäre es da nicht noch sicherer gewesen eine Schraube in
    >passender Länge, mit dem Kopf von unten, durchzuschrauben?
    >
    >
    >Und dann oben eine passend abgelängte Gewindemuffe als
    >Distanzhalter - fettich und sicher.


    Hast recht, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht

  48. #48
    Moderator Avatar von Grummel
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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    F.U.C.K. - ich hab gerade die EMU eingebaut und hab wieder genau das selbe Problem mit der COP Conversion, ich bekomme keine Zündung.

    Wenn ich die EMU mit dem Boomslang eingesteckt habe geht nichts.

    Kann es sein, das aufgrund der langen Kabellänge des Boomslang der Trigger für die Spulen zu gering wird?

    Edit: Hat nix mit den COPs zu tun, liegt wohl an meinem modifizierten EMB-Boomslang - ich muss jetzt mal die Kabel alle checken...

    Grüße
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  49. #49

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Hast du das Massekabel vom Boomslang an die Karosserie angeschlossen?

  50. #50

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    RE: COP conversion am 1,6er NB mit Bildern

    Dat is nur für den injector ground der ultimate.

    Ich habe das gleiche Problem mit meinen coils und emu, werde mal den Zündimpuls mit nem Oszi kontrollieren. Dauert aber noch, habe immer noch tausend Teile Markt in der Garage.

    Beim Alex läufts ja, vieleicht hat noch einen Joker in der Hand

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