EMU Tps an Map sensor anschließen

[exe]

Hi,

laut dem forum bei mx5nutz soll mann den TPS input der EMU an den output vom Map sensor, an der ECU anschliesen.

http://www.mx5nutz.com/forum/index.php?showtopic=514

(Abschnitt 5)

hat jemand einen Übersichtsplan vom normalen ECU Kabelbaum beim mx5 Na´91?

Mir ist grad nicht klar welches an der ECU das MAPsensor Kabel ist.

Danke

[RacingGreen]

am orginalen Steuergerät gibts keinen MAP Sensor!

Gemeint ist folgendes:

Für die Autotunefunktion braucht man ein variables Signal von der Drosselklappe (TPS Input). das hat der Na aber nicht, sein TPS kennt nur an, aus, sowie IRGENDWAS dazwischen.
Am besten wäre es, einen variablen TPS Sensor nachzurüsten, hab ich so gemacht .

Ein Notbehelf wäre es, das Signal des mit der Ultimate gekauften MAP Sensors nicht nur in den Boost Port, sondern auch in den TPS Port an der Ultimate einzuspeisen.

[exe]

Hi, danke für die antwort, ich habe den 2 bar sensor von Greddy,

also werd ich den zum einen normal an das EMU anschliesen und zum anderen als TPS benutzen.

Mfg chris

[Grummel]

Du musst dann aber deine Volt-Werte vom Sensor im Throttle-Register manuell eintragen.

Grüße

[exe]

ok, ich denke so wie es auf der seite :

http://www.mx5nutz.com/forum/index.php?showtopic=514

eingetragen ist, stimmt es.



es ist ja dann eig. nur gefaked. d.h. die TPS wird anhand des Ladedrucks bestimmt. was heisst wenn ich z.b. untertourig bergauf fahr.. noch wenig ladedruck habe aber vollgas gebe. stimmt es nicht so 100%?

mfg

[RacingGreen]

stimmt

daher wäre es sinnvoller, einen variablen TPS zu nutzen...

...z.B einen von BMW E30 und E34 Automatik, den es haufenweise auf Schrottplätzen geben müßte, ich habe für meinen incl. neuen Pins, Connector und Schtzkappe gerade mal 25€ gezahlt

[exe]

Bei der beschreibung bei Nutzmx5 verwendet er einen GM 2 bar MAP sensor.

Ich habe den Greddy 3 Bar MAP sensor.

von mohdparts habe ich folgende Volt werte:

PSI - Voltage - inHg

-14= 0.54 -- 28.504
-13= 0.60 -- 26.468
-12= 0.67 -- 24.432
-11= 0.74 -- 22.396
-10= 0.81 -- 20.36
-9= 0.88 -- 18.324
-8= 0.95 -- 16.288
-7= 1.02 -- 14.252
-6= 1.09 -- 12.216
-5= 1.16 -- 10.18
-4= 1.22 -- 8.144
-3= 1.29 -- 6.108
-2= 1.36 -- 4.072
-1= 1.43 -- 2.036

0= 1.50
1= 1.57
2= 1.64
3= 1.71
4= 1.78
5= 1.84
6= 1.91
7= 1.98
8= 2.05
9= 2.12
10= 2.19
11=2.26
12= 2.33
13= 2.40
14= 2.46
15= 2.53
16= 2.60
17= 2.67
18= 2.74
19= 2.81
20= 2.88
21= 2.95
22= 3.02
23= 3.09
24= 3.15
25= 3.22
26= 3.29
27= 3.36
28= 3.43
29= 3.50
30= 3.57
31= 3.64
32= 3.71
33= 3.77
34= 3.84
35= 3.91
36= 3.98
37= 4.05
38= 4.12
39= 4.19
40= 4.26
41= 4.33
42= 4.39
43= 4.46


um Das TPS signal genau einzustellen und bei den Parameter Settings unter Throttle die richtigen Werte einzugeben ist jetzt die Frage:

nehm ich als Min. Wert den max Unterdruck -14 Psi bei 0.54 Volt. und als Max wert, den Druck den ich fahren werde? 0,8 Bar = 11,432 Psi bei ~ 2,29 Volt

So muss ich doch auch den Pressure Sensor NACH der Drosselklappe einbauen, um korrekte werte zu haben.?


Was passiert wenn ich per Elektr. Druckventil den Druck veränder.. muss ich dann jedesmal das EMU anpassen?


oder ratet ihr mir gleich zu einem nachrüstbaren TPS (für wenig geld)


MfG

[exe]

>stimmt
>
>daher wäre es sinnvoller, einen variablen TPS zu nutzen...
>
>...z.B einen von BMW E30 und E34 Automatik, den es haufenweise
>auf Schrottplätzen geben müßte, ich habe für meinen incl.
>neuen Pins, Connector und Schtzkappe gerade mal 25€ gezahlt
>



hast du da eine Einbauanleitung für mich und / bzw welche TPS ist verwenden kann ohne viel an der Drosselklappe verändern zu müssen?

MfG

[Der Schnitzer]

Ich würde erstmal versuchen das Signal zu faken. Da du anscheinend gerade dein Kit zusammen bzw aufbaust, halte ich nichts davon direkt am Anfang zusätzliche Fehlerquellen einzubauen.

Das Druck/TPS Fake-Signal würde ich aber schon bei minimalem Überdruck als Volllast hinterlegen, da in der Beschleunigungsphase hauptsächlich auch nur unter Volllast Ladedruck aufgebaut wird. Und du brauchst die Autotune Funktion ja auch nur im Ladedruckbereich.

[exe]

>Ich würde erstmal versuchen das Signal zu faken. Da du
>anscheinend gerade dein Kit zusammen bzw aufbaust, halte ich
>nichts davon direkt am Anfang zusätzliche Fehlerquellen
>einzubauen.
>
>Das Druck/TPS Fake-Signal würde ich aber schon bei minimalem
>Überdruck als Volllast hinterlegen, da in der
>Beschleunigungsphase hauptsächlich auch nur unter Volllast
>Ladedruck aufgebaut wird. Und du brauchst die Autotune
>Funktion ja auch nur im Ladedruckbereich.
>



d.h. das EMU denkt ich fahr fast die ganze Zeit mit "vollgas" dann läuft er ja wirklich sehr fett, oder regelt das EMU das ein mit dem Breitbandlamdbasignal?




Andere Frage: Ich hab auf ebay geschaut wegen einem TPS.
wie sieht der vom BMW (E30 o.ä.) aus, bzw wo genau sitzt er, da man auf ebay meistens ganze Drosselklappen mit allen teilen dran kaufen kann.??

mfg

[RacingGreen]

der MAP Sensor MUSS!!! hinter der Drosselklappe montiert werden, auch für den Einsatz als MAP Sensor am Boost Port.

Ich würds dann machen wie oben beschrieben: -14PSI als 0 TPS und irgendeinen werd knappüber Umgebungsdruck als Vollast

[RacingGreen]

der Sensor ist 4eckig mit einem Runden 6-poligen Anschluß und passt ohne Umbauten auf die Drosselklappe vom Mx5:

Den passenden Stecker gibts für sehr kleines Geld bei BMW

hier mal ein Bild von einer Amiauktion:

http://tinyurl.com/3yodv7

[Falk]

>
>d.h. das EMU denkt ich fahr fast die ganze Zeit mit "vollgas"
>dann läuft er ja wirklich sehr fett, oder regelt das EMU das
>ein mit dem Breitbandlamdbasignal?
>

Du sollst nur im TPS Register simulieren das du Last hast.
Dies auch nur für den Startpunkt des Autotune.
Im non boost Bereich regelst (erstmal) sowieso nicht.
Wenn Du Autotune fährst, regelt die EMU über AFR,
musst natürlich eine AFR map hinterlegen!

Falk

[exe]

ok.. soweit sogut.

@ falk.. die AFR Map .. bekomm ich doch erst durch ein paar testfahrten oder? nur denke ich ist dann wenn ich vollgaß gebe kurze zeit nichts bis die lambda ein mageres gemisch meldet oder?


Ich versuche mal einen passenden TPS sensor zu finden.. Hat jemand ev. ne Teilenummer oder ein BJ von den BMWs unter E30 oder E32 gibts viele...

und.. was anderes: ich suche noch verzweifelt den Anschluss für "Speed" laut der Beschreibung von mx5nutz muss man das Instrumenten Pannel entfernen und da sollen 2 Grüne Plugs sein und das Grün-Rote Kaben soll der richtige SPeed sein, da der an der ECU falsche oder keine brauchbaren Werte für das EMU sendet.

Aber wo... ist dieser Stecker, bzw das Kabel.? Bj. 90-91 NA 1.6l

[Falk]

>ok.. soweit sogut.
>
>@ falk.. die AFR Map .. bekomm ich doch erst durch ein paar
>testfahrten oder? nur denke ich ist dann wenn ich vollgaß
>gebe kurze zeit nichts bis die lambda ein mageres gemisch
>meldet oder?

??
die AFR map ist das was Du gerne als Ergebniss
des Autotune haben möchtest. Somit gibst Du AFR vor.
Mit Testfahren hat das nichts zu tun.

...nicht böse gemeint, aber beschäftige dich bitte
noch ein bischen mit dem EMU bevor Du es benutzt.
So gut wie das für unsere Zwecke funktioniert,
bei Fehlbedienung ist der schöne neue Motor schnell hinüber.

Falk

[exe]

Ich denk mal jeder wusste am anfang nicht alles übers EMU.

Und ich bin gerade mitten bei der installation. heute abend wollte ich alle kabel anbringen, fehlt eben nur das für den Speed..

Ev. wäre jemand so nett mit mir ne runde zu telefonieren, ist einfach besser als das Forum zuzutexten. Ich möchte ja zunächst nur mal erreichen das der Motor anspringt. und die Anschlüsse stimmen.

mh kann ich irgendjemand von euch mal heut abend anrufen, wäre warscheinlich ne große hilfe für mich.

mfg

[MaxPayne]

>Ich denk mal jeder wusste am anfang nicht alles übers EMU.
>
>Und ich bin gerade mitten bei der installation. heute abend
>wollte ich alle kabel anbringen, fehlt eben nur das für den
>Speed..
>
Das ist nicht nötig, Autotune funktioniert auch ohne das Speed Signal.

[chico]

>Ich denk mal jeder wusste am anfang nicht alles übers EMU.
>
>Und ich bin gerade mitten bei der installation. heute abend
>wollte ich alle kabel anbringen, fehlt eben nur das für den
>Speed..

Hi, aber was meinst Du mit "speed", wenn Du damit ein Tachosignal meinst, das braucht die Emu nicht.
Ansonsten schließe ich mich Falk an, bitte erst lesen und keine Experimente.
Grüße
Dirk

[Cdfreak]

das speed signal gibts bei nem 90/91er 1,6er noch nicht, serienmäßig haben es die deutschen NA´s so ab 94/95! miatas hatten es schon früher, da diese auch oftmals einen tempomat haben.

[chico]

>>Ich denk mal jeder wusste am anfang nicht alles übers EMU.
>>
>>Und ich bin gerade mitten bei der installation. heute abend
>>wollte ich alle kabel anbringen, fehlt eben nur das für den
>>Speed..
>>
>Das ist nicht nötig, Autotune funktioniert auch ohne das
>Speed Signal.

Ah, der, der das Masse-Kabel vergaß

[exe]

so die Kabel sind alle dran..

Ja das mit dem Speed Signal hab ich bemerkt.. da auch kein anschluss am Stecker der ECU ist. Und ich hatte schon den gazen Tacho rausgebaut und vergeblich diesen anschluss gesucht , man lernt nie aus =).

Morgen werd ich die Jumper setzen.

Ev. hat mir ja noch jemand n Wichtigen hinweis, bevor ich den Strom anschliese?

[Falk]

>
>Ev. hat mir ja noch jemand n Wichtigen hinweis, bevor ich den
>Strom anschliese?
>

Wenns so ein bischen riecht beim anstellen,
würd ich den Zündschlüssel wieder zurückdrehen..


OK, Spass beiseite, überprüf nochmal alles,
am besten zwei mal und dann versuchs.

Du kannst ja mal einen Datenlog hier posten.

Falk

[exe]

Ja ich werd mal schauen.

Das ganze ist schwieriger als ich anfangs dachte,
Aber ich denk mit eurer Hilfe werd ich die Mühle zum laufen bringen

mfg chris

[exe]

Noch ne kleine Frage:

soll ich CAM und CAS anschliesen?

In der Nutz Beschreibung steht das soll man vorerst mal nicht anhängen, warum?

Danke.

MfG Chris

[Grummel]

Weil das (zumindest beim NB) beim MX nicht funktioniert und die EMU dann nicht läuft.

Grüße

[MaxPayne]

>>>Ich denk mal jeder wusste am anfang nicht alles übers
>EMU.
>>>
>>>Und ich bin gerade mitten bei der installation. heute abend
>>>wollte ich alle kabel anbringen, fehlt eben nur das für
>den
>>>Speed..
>>>
>>Das ist nicht nötig, Autotune funktioniert auch ohne das
>>Speed Signal.
>
>Ah, der, der das Masse-Kabel vergaß
>

Es war ja auch schon spät

[MSC4TW]

Mal kurz eine Transferfrage....
Ist das anschließen einer Blue genauso aufwendig?
Gruß,
basti

[Nicedriver]

Gibt es, als Alternative zu dem Kabelfrickeln, nicht fertig konfektionierte Kabelsätze zu erwerben? Zum nur dazwischenstecken?

Ich meine mal sowas gelesen zu haben.

[Falk]

>Gibt es, als Alternative zu dem Kabelfrickeln, nicht fertig
>konfektionierte Kabelsätze zu erwerben? Zum nur
>dazwischenstecken?
>
>Ich meine mal sowas gelesen zu haben.

jo, sozusagen PnP.
Wobei PnP nicht immer gleich PnP ist,
es gibt z.B. welche bei denen keine
Options Kanäle berücksichtigt sind.
Blöd wenn man O2 clamp fahren oder
nur einen Lüfter schalten will etc.
Dann muss man erst passende Crimps
besorgen.

Ein bischen Einstell-Arbeit muss man
aber trotzdem mit der EMU verbringen.

Falk

[chico]

Nein, beim Falk gibts auch den passenden Kabelsatz,für die blue und emu, dann kannst Du Dir das Basteln sparen.
Oder direkt im Steuergerät anschließen, ne gebrauchte ECU gibt es des öfteren mal günstig. Mann sollte dann aber etwas vom Löten verstehen.

Bald gehts los, nee?

Grüße
Dirk

[exe]

So, also drangelötet und verkabelt ist alles. sieht gut aus.

Ich habe ja von Flyin Miata das AEM Wideband system mit anzeige. Kann ich jetzt die Orginale Schmalband einfach ersetzten?

Die AEM Sonde sendet an die Anzeige und dort habe ich dann den Output für das EMU, doch wie ist es mit dem ECU, braucht das auch ein Lambdasignal?

Danke mal für die Info

gruß chris

[Krischan]

Wenn die AEM, wie die LC-1, ein Narrowband emulieren kann, kannste die Schmalband rauswerfen.
Allerdings würde ich den Narrowband Ausgang von der AEM auf den Eingang der ECU setzen, kann sein, das die im closed loop sonst nen Fehler wirft und im Notprogramm läuft.

[chico]

Beim AEM fehlt mir auch die Erfahrung. Bei der Zt2 ist es kein Problem, dort ist ein Breitbandausgang und ein simulierter Schmalbandausgang vorhanden.
Ein Lösungsmöglichkeit wäre, die originale Sonde zu behalten und die AEM Breitbandsonde vor den Kat zu setzen.
Somit hast Du ein Signal für die Ecu und das Breitbandsignal 0-5V für die emu.

[MSC4TW]

@Dirk, ja bald gehts los, allerdings ohne ZT-2 und ohne Emanage, erstmal einbaun und nur leerlauf laufen lassen ^^
Hab jetzt schon iwie Angst, dass was kaputt geht...
Grüßle,
Basti

[exe]

Falls ich jetzt die Orginale Sonde beibehalte und die AEM als 2. anschliese, spielt das eine Rolle ob direkt vor dem kat oder näher an der Narrowband sonde?

[Der Schnitzer]

Ich würde die Breitbandsonde als letzte in die Reihe setzen, da die auch etwas temperaturempfindlicher sind.

[exe]

Hi,

Habe mir wie RacingGreen gesagt hat:

>>der Sensor ist 4eckig mit einem Runden 6-poligen Anschluß und passt >>ohne Umbauten auf die Drosselklappe vom Mx5:

>>Den passenden Stecker gibts für sehr kleines Geld bei BMW

>>hier mal ein Bild von einer Amiauktion:

>> http://tinyurl.com/3yodv7


diesen Stecker gekauft.

@ RacingGreen kannst mir sagen was ich noch für Teile brauche, und wie ich das Teil anschliesen kann?
Hat Evtl. noch jemand diesen Stecker verwendet?


VG Chris

[RacingGreen]

habe eben erst Deine Inboxnachricht entdeckt...

Also einfach mit dem TPS bei BMW reinmarschieren, für insg. ca. 10 €uro bekommst Du folgendes:

1) Gegenstück zum Stecker
2) 6 Kabel mit Steckern und Dichtung zum Einstecken
3) eine Gummitülle, um den Kabelausgang sauber abzuschließen.

Finden die Ohne probleme am Computer.


die Kabelbelegung ist folgende:

In der Mitte ist ein T:

---6-1
--5-T-2
---4-3


Pin 1-5V
Pin 2-Masse
Pin 3-Analog Signal
Pin 4-Masse
Pin 5-WOT Schalter
Pin 6-Nullschalter

3 kommt zur EMU
156 an die entsprechenden Pins am Orginal Steuergerät

[exe]

Super... Danke das bringt mich weiter

Ich warte jetzt bis ich das teil mal vor mir habe (morgen evtl.)
und werde mich mal bemühen.


U.u. habe ich ja , wenn ich imt meinem Latein total am Ende bin, noch ne Frage an dich

brauch ich eig. die Volt-werte für die EMU? <<<---

VG
Chris

[exe]

Hi

@ racingGreen:

Habe den Sensor jetzt da.

Der Orginale am mx5 ist ja 3polig. welches sind diese da schon vorhandenen 3 kabel? bzw wo bekomme ich die 5v am besten her?


und welche Voltwerte gehen vom BMW TPS aus?

gruß chris

[exe]

Wer hat denn noch diesen TPS verbaut?

[Falk]

Hallo,
es kommt nicht unbedingt darauf an
genau diesen TPS verbaut zu haben.
Du musst wissen was Du brauchst und wofür.

WOT z.B. nur bei Automatik oder Klima.
TPS an/aus für die 1.6ECU
TPS analog für die EMU

miss deinen orig TPS durch, dann hast schonmal
TPS an/aus
TPS analog schliest dann an das Kabel an welches
oben steht.
Ob die orig Versorgungsspannung bei diesem TPS
stabil bleibt kann ich nicht sagen.
Bei meinem musste ich zusätzlich 5V anlegen.

Falk

[exe]

Ist ne Idee.

Aber wenn es Racing eh alles schon weiß wird er hoffentlich mir die Werte geben

[exe]

Update.. noch keine Werte in Sicht

bzw. @ racing ist das V linear steigend je nach TP stellung?

[Wilson]

Ich hole mal den Thread aus der Versenkung, um noch ein paar Informationen hinzuzufügen:

>Also einfach mit dem TPS bei BMW reinmarschieren, für insg.
>ca. 10 €uro bekommst Du folgendes:
>1) Gegenstück zum Stecker
>2) 6 Kabel mit Steckern und Dichtung zum Einstecken
>3) eine Gummitülle, um den Kabelausgang sauber
>abzuschließen.

Ganz so einfach war es bei mir leider nicht (mehr), daher hier die Teilenummern, mit denen ich das Zeug bekommen habe:

1) Stecker: 12 52 1 707 321, €9,85
2) Schutzkappe: 12 52 1 711 262, €2,23
3) Kontakthülsen, pro Stück: 61 13 1 376 202, €0,75

Bei den Kontakthülsen bin ich mir nicht 100% sicher, obs die richtigen sind, denn das sind eigentlich die aus dem Diagnosestecker:
http://www.realoem.com/bmw/showparts...=12&fg=31&hl=8

[Wilson]

Ich hole mal den Thread aus der Versenkung, um noch ein paar Informationen hinzuzufügen:

>Also einfach mit dem TPS bei BMW reinmarschieren, für insg.
>ca. 10 €uro bekommst Du folgendes:
>1) Gegenstück zum Stecker
>2) 6 Kabel mit Steckern und Dichtung zum Einstecken
>3) eine Gummitülle, um den Kabelausgang sauber
>abzuschließen.

Ganz so einfach war es bei mir leider nicht (mehr), daher hier die Teilenummern, mit denen ich das Zeug bekommen habe:

1) Stecker: 12 52 1 707 321, €9,85
2) Schutzkappe: 12 52 1 711 262, €2,23
3) Kontakthülsen, pro Stück: 61 13 1 376 202, €0,75

Bei den Kontakthülsen bin ich mir nicht 100% sicher, obs die richtigen sind, denn das sind eigentlich die aus dem Diagnosestecker:
http://www.realoem.com/bmw/showparts...=12&fg=31&hl=8