Hallo,
viel Spaß beim Lesen:
http://www.s2ki.com/forums/index.php...ic=417646&st=0
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in 7 Posts 
1Hallo,
viel Spaß beim Lesen:
http://www.s2ki.com/forums/index.php...ic=417646&st=0
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0Würde mir auch gefallen.
02er Phoenix, 92er Miata und NC von BIG
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0Eine Drehzahlorgel im MX-5?
Ehrlich gesagt ist das nicht nach meinem Geschmack - da gäbe es wahrlich bessere Möglichkeieten (Leute - die werde ich jetzt aber nicht aufzählen - googelt mal etwas bzw. laßt mal Eurer Phantasie freien Lauf.).
Trotz allem finde ich den Beitrag sehr informativ.
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in 11 Posts 75Hi,
interessanter Beitrag.
Zufällig habe ich gestern den S2000 Motor bei meinem Haustuner angesprochen.
Der meinte das er einige am Prüfstand hatte die leistungsmäßig deutlich nach unten streuten (220PS war der Schnitt).
Es bedarf wohl etwas Nacharbeit um diese Motoren "zur Blüte" zu bringen.
Grüße
Geko
Grüße Geko
213
in 146 Posts 195Der Typ ist absolut wahnsinnig.
Aber die Farbe von der Karre ist klasse.
I6 ITB S50B30
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in 26 Posts 33schöne Bilder, über 30 Seiten lang und immer noch nicht fertig
www.Projekt-MX5.de - Blog & Shop für den MX-5
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0find ich mal richtig geil, schade das hier soviel durch den TÜV nicht genehmigt werden kann/darf. Sonst hätte ich da auch interesse dran.
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in 2 Posts 0das gibt es schon in "fertig" - nette sache.
Hä?
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in 2 Posts 0
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0Aber der hat "nur" einen originalen Motor drin, oder sehe ich das falsch?
02er Phoenix, 92er Miata und NC von BIG
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in 2 Posts 0ja - du siehst das falsch - guck nochmal hin
Er meinte damit wohl:
NUR den serienmäßigen, nicht getunten, S2000 Motor.
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in 7 Posts 1>Eine Drehzahlorgel im MX-5?
Schon mal einen S gefahren ?
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0Auch ein in der Leistung nach unten streuender S 2000 Motor (220 PS) geht um Welten besser als jeder Mazda Sauger Motor.
Der Vorteil dieser Drehorgel : Das Umsetzen feinster Befehle über das Gaspedal.
Die interessanteste Kombination, die ich bisher mit diesem Motor gefahren bin, war eine Elise MK I mit der Honda Maschine.
780 kg Gewicht, Mittelmotor und Heckantrieb - einfach geil.
Auch in einem MX5 NA (ca 1.000 kg) muß da richtig was gehen.
Tolles Projekt - aber auch sehr kosten- und arbeitsaufwändig.
Respekt vor der Umsetzung.
mit sportlichen Grüßen
instructor
213
in 146 Posts 195In der Elise dürfte das Ding ein Traum sein. Im NA würde ich davor zurückschrecken, das der Rahmen verändert werden muß um das Ding da reinzuwerfen.
I6 ITB S50B30
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in 11 Posts 75>Auch ein in der Leistung nach unten streuender S 2000 Motor
>(220 PS) geht um Welten besser als jeder Mazda Sauger Motor.
Da core!.... Wenn ich mir diese Schweinearbeit schon antue, dann möchte ich aber auch alle Pferdchen an Bord haben.
Grüße
Geko
Grüße Geko
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0>In der Elise dürfte das Ding ein Traum sein. Im NA würde
>ich davor zurückschrecken, das der Rahmen verändert werden
>muß um das Ding da reinzuwerfen.
Na ja, von plug and play kann man bei der Verpflanzung des Honda Triebwerks in eine Ellie MK I auch nicht gerade sprechen
Den Aufwand im NA kann ich nicht beurteilen. So ein komplizierten, aufwendigen und teuren Umbau muß man als endgültige Lösung sehen, wenn man das Auto nicht mehr hergeben möchte.
Ich bin z.B. sehr stark in der Speedster Szene engagiert. Da fahren einige Turbos mit echten 300 Prüfstand PS. Nun hat ein Verrückter mit einem gigantischen Aufwand den S 2000 Sauger in seinen Speedy verpflanzt und alle haben ihn ausgelacht, wie man denn so dumm sein könnte, wo es doch die Mörder-Turbos bei diesem Fahrzeug gibt.
Was soll ich euch sagen : das Auto fährt sich schweinegeil, hat im Grenzbereich ein wesentlich einfacheres Handling (wenn davon bei einem Mittelmotor-Auto überhaupt sprechen darf) und ist sowohl auf der Viertel-Meile, als auch auf der Rennstrecke nicht langsamer, als die Turbo-Monster.
Ob man diesen Aufwand betreiben möchte und kann ist wieder eine ganz andere Frage. All diese Umbauten werden daher immer Exoten bleiben, genau wie ein NC mit RX 8 Maschine.
Aber wie heißt es doch schön : Träumen darf man
Gruß instructor
213
in 146 Posts 195>>In der Elise dürfte das Ding ein Traum sein. Im NA würde
>>ich davor zurückschrecken, das der Rahmen verändert werden
>>muß um das Ding da reinzuwerfen.
>
>
>Na ja, von plug and play kann man bei der Verpflanzung des
>Honda Triebwerks in eine Ellie MK I auch nicht gerade sprechen
>
Zumindest gibts da Umbauerfahrung
>
>Den Aufwand im NA kann ich nicht beurteilen. So ein
>komplizierten, aufwendigen und teuren Umbau muß man als
>endgültige Lösung sehen, wenn man das Auto nicht mehr
>hergeben möchte.
Die Bilder sprechen eigentlich schon fast für sich, alleine die Verkablung dürfte für rauchende Köpfe gesorgt habenDen Umbau hat schon mal einer gemacht, allerdings strassentauglich. Der hat die gesamte Lichtanlage mit Klappscheinwerfern eigens verdrahtet, weil der S so eine Ansteuerung nun mal nicht hat. Das Auto stand irgendwann bei ebay drin und ging für nen irren Preis weg. Allerdings war der Umbau lange nicht so gut wie der hier.
>
>Ich bin z.B. sehr stark in der Speedster Szene engagiert. Da
>fahren einige Turbos mit echten 300 Prüfstand PS. Nun hat ein
>Verrückter mit einem gigantischen Aufwand den S 2000 Sauger
>in seinen Speedy verpflanzt und alle haben ihn ausgelacht, wie
>man denn so dumm sein könnte, wo es doch die Mörder-Turbos
>bei diesem Fahrzeug gibt.
Wenn man auf Sauger steht, is das sicherlich die Wahl schlechthin ;
>Was soll ich euch sagen : das Auto fährt sich schweinegeil,
>hat im Grenzbereich ein wesentlich einfacheres Handling (wenn
>davon bei einem Mittelmotor-Auto überhaupt sprechen darf) und
>ist sowohl auf der Viertel-Meile, als auch auf der Rennstrecke
>nicht langsamer, als die Turbo-Monster.
>
>Ob man diesen Aufwand betreiben möchte und kann ist wieder
>eine ganz andere Frage. All diese Umbauten werden daher immer
>Exoten bleiben, genau wie ein NC mit RX 8 Maschine.
Beim Hansa hat man den Vorteil das man markenintern bleibt und die Karosse fast baugleich ist.
Mich würde der 192 PS Wankel im NA mit 6 Gang und 4,3er Diff reizen
Ich warte nur drauf meinen aus der Werkstatt zu holen, dann kriegt er sein Sixspeed, 4,3er mit Sperre hat er schon
Nur die Leistung fehlt etwas zu 192PS
>Aber wie heißt es doch schön : Träumen darf man
Ich täum davon, das meiner wieder fährt
I6 ITB S50B30
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0>Er meinte damit wohl:
>
>NUR den serienmäßigen, nicht getunten, S2000 Motor.
Jepp, das meinte er.
02er Phoenix, 92er Miata und NC von BIG
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0@sunburst,
ja klar!
Also nochmal: Mir macht das Fahren mit einem Honda S 2000 absolut keinen Spaß. Da gibt es für mich bessere Alternativen:
Z.B. weiter unten gibt es einen Vergleich mit einer Elise/Exige. Mit solch einem Geschoß machte mir das Fahren viel mehr Spaß. Besonders in einer Exige mit Kompressor.
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in 7 Posts 1>@sunburst,
>ja klar!
>Also nochmal: Mir macht das Fahren mit einem Honda S 2000
>absolut keinen Spaß.
Den muß man ja auch fahren können !
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in 310 Posts 551>Also nochmal: Mir macht das Fahren mit einem Honda S 2000
>absolut keinen Spaß.
Warum?
Quer ist mehr.
Häh?
Wem der S2K also nicht zusagt, der kann nicht fahren?
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in 7 Posts 1>Häh?
>
>Wem der S2K also nicht zusagt, der kann nicht fahren?
Man muß sich daran gewöhnen ! Das geht erst wenn man ihn länger fährt. Einfach auf dem Gas bleiben und immer einen gang niedriger fahren als "Normal" !
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in 310 Posts 551>>Wem der S2K also nicht zusagt, der kann nicht fahren?
>
>Man muß sich daran gewöhnen ! Das geht erst wenn man ihn
>länger fährt. Einfach auf dem Gas bleiben und immer einen
>gang niedriger fahren als "Normal" !
Ja. Das war für mich einer von ungefähr 4 oder 5 Gründen, warum ein S für mich nicht in Frage kommt. Festgestellt nach der ersten Probefahrt ... Gleiches Thema wie beim Motorrad: ich nehm lieber ne 1200er als ne 600er. Bei einer 600er biste ständig am Orgeln, um vorwärts zu kommen. Ständig Streß, viel öfter illegal. Gefällt mir nicht. Auf der Rennstrecke wäre es mir egal, aber vor allem als Alltagsauto wäre es mir nicht recht.
Die beiden anderen Hauptgründe liegen im Preis (Anschaffung, Versicherung, Reifen) und im digitalen Tacho, den ich nur ablesen kann, wenn mein Auge sich darauf fixiert ...
Wer mit diesen Sachen hingegen klar kommt, für den ist der S2k sicherlich ein wirklich tolles Auto.
Quer ist mehr.
Naja, aber das ist doch eindeutig eine Sache die einem gefallen muß, aber bestimmt nicht jedem gefallen wird.
Und er schrieb ja nur das es ihm keinen Spaß macht - etwas das ich bei eigentlich allen meinen Bekannten nicht anders als Antwort erhalten würde (1-2 vielleicht mal ausgenommen).
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in 7 Posts 1>>>Wem der S2K also nicht zusagt, der kann nicht fahren?
>>
>>Man muß sich daran gewöhnen ! Das geht erst wenn man ihn
>>länger fährt. Einfach auf dem Gas bleiben und immer einen
>>gang niedriger fahren als "Normal" !
>
>Ja. Das war für mich einer von ungefähr 4 oder 5 Gründen,
>warum ein S für mich nicht in Frage kommt. Festgestellt nach
>der ersten Probefahrt ... Gleiches Thema wie beim Motorrad:
>ich nehm lieber ne 1200er als ne 600er. Bei einer 600er biste
>ständig am Orgeln, um vorwärts zu kommen.
Genau so ist es nämlich nicht ! Wenn man den Wagen länger fährt und die Charakteristik des Triebwerks kennt wird der Vtech-Bereich nämlich nur zu max. 20 % genutzt. Der S hat im "Normalen Drehzahlbereich" bis ca. 6000 U/min genug Leistung welche in Verbindung mit dem hervoragenden Fahrwerk eine flotte Fahrweise erlaubt ohne illegal unterwegs zu sein.
Man muß nicht zwingend mit hohen Drehzahlen unterwegs sein damit die Kiste läuft.
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in 310 Posts 551>Der S hat im
>"Normalen Drehzahlbereich" bis ca. 6000 U/min genug Leistung
>welche in Verbindung mit dem hervoragenden Fahrwerk eine
>flotte Fahrweise erlaubt ohne illegal unterwegs zu sein.
>Man muß nicht zwingend mit hohen Drehzahlen unterwegs sein
>damit die Kiste läuft.
Richtig, und für mich dennoch falsch. Der S hat nach meinem Empfinden bis 6k ungefähr die Leistung eines MX-5, und läßt sich damit tatsächlich vernünftig bewegen. Aber ich _weiß_ was oberhalb von 6k abgeht und will da natürlich dann auch immer wieder reinschnuppern. Wenn man sich also wirklich selbst beherrschen kann, haste sicherlich Recht. Das gilt dann genauso für ein 600er Motorrad
Deswegen sag ich ja: mit dem Konzept kann man sehr glücklich werden -- man muß es aber nicht.
Quer ist mehr.
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0Hallo,
Soweit ich mich erinnern kann, wurde nicht der S2k-Motor in die Elisen verpflanzt, sondern der vom Civic Type R - weil ein Quermotor. In der Japan-Spec und angepassten Kennfeld hat der in der Elise ca. 220PS.
Grüße
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0So ist es.
http://tinyurl.com/4olrqq
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in 7 Posts 1
>Richtig, und für mich dennoch falsch. Der S hat nach meinem
>Empfinden bis 6k ungefähr die Leistung eines MX-5, und läßt
>sich damit tatsächlich vernünftig bewegen.
Dann täuscht Dich dein Empfinden. Der S geht im "Nicht-Vtech-Bereich" deutlich besser wie jeder OEM-MX5, egal ob 1,6, 1,9 oder 2,0.
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0Jeder? Ein Mazda 20B Saugermotor (3 Scheibenwankel) geht garantiert besser als ein F20C Hondamotor.
Der Hauptvorteil des Saugers ist die flache Drehmomentkurve und damit das gut berechenbare Verhalten des Motors. Spontanität ist natürlich hervorragend.
Das trifft aber auch auf einen Coldside MP62 gepowerten MX-5 zu. Dessen Drehmomentkurve ist sogar noch flacher und das Ansprechverhalten ebenso spontan.
Beides hat seine Vorteile. Alleine der Klang des Saugmotors entschädigt für alles!
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0Es stimmt, dass der Daniel Koblitscheck (Komo-Tec) in die Elisen früher die Motoren des Integra Type R verbaut hat und jetzt aktuell die des Civic Type R verbaut.
In dem von mir genannten Speedster ist aber tatsächlich ein S 2000 Triebwerk verbaut.
Ich glaube kaum, dass diese Triebwerke so stark voneinander abweichen. Auch bei Honda kann man aus wirtschaftlichen Gründen nicht für jedes Modell einen eigenen Hochleistungsmotor entwickeln und im Speedster wurde das S 2000 Triebwerk auch quer mit angeflanschtem Getriebe verpflanzt.
mit sportlichen Grüßen
instructor
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in 7 Posts 1
>Ich glaube kaum, dass diese Triebwerke so stark voneinander
>abweichen.
Der Motor im Civic ist langhubiger als der im S2000.
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0Der F20C (S2000) ist vom Aufbau her mit dem K20 (z.B. Civic TypeR) ähnlich, aber nicht gleich. Der F20C hat bei Honda eine Sonderstellung, da er eigentlich nicht zur F-Motorenserie gezählt werden kann.
Der K20 ist der neuere Motor.
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