Tacho Korrektur bei anderer Diff Übersetzung

[exe]

Hallo,

Baue gerade meinen NA 1,6 Bj 90 mit dem alten 4,3er Diff auf ein 3,64er Diff mit Sperre aus einem 10th anny. um.

Jetzt bin ich schon die ganze Zeit ab überlegen wie ich das mit dem Tacho mache. Da es ja noch über die Tachowelle läuft.

Gibt es so was wie eine "übersetzung" für den Tacho passend zum 3.64er Diff? (Wie würde notfalls der TüV/Werkstatt den Tacho eichen?)

Die andere "billige" Möglichkeit sehe ich nur in abgeänderten Tachoscheiben, wobei dann der Km zähler nicht stimmt.

Hat jemand ne Idee?

Grüße

[Krischan]

Sowas löst man über einen anderen Tachogeber im Getriebe. Der vom NB passt aber net in den NA, da elektrisch, der NA hat ne Tachowelle.

Allerdings sollte der Umbau des Zahnrades von 4,3er auf 3,6er am Tachogeber möglich sein. mal dazu, da gabs schon mal was.

[geko]

Hi,

ich hatte mal ein so ein Plastikzahnrädchen für das 3,6er Anni Diff.
Es sollte sich mittels Sprengring auf den NA Tachogeber montieren lassen.

Ich habe das Rädchen an "bratfass" hier aus dem Forum geschickt.
Das ist wohl auch angekommen, gehört oder gelesen ob es funktioniert hat habe ich dann aber nicht mehr.

Schreib ihn mal an vielleicht braucht er es nicht mehr und gibt es ab.

Grüße
Geko

[RacingGreen]

Warum ein 3.6er Diff?
EVTL. sogar noch mit 5Gang Getriebe?

Selbst mit Turbo ziehst Du damit keine Wurst vom Teller...

ich würde 5Gang und 4.1er wählen, die 3.6er Diffs sind zwar in den USA gesucht, aber nur für rwhp über 250-300...
Dann hast Du auch keine Probleme mit dem Geber...

[exe]

Turbo Ja.

mir ist das 4,3 definitiv zu kurz.
die 4.1er MIT sperre sind hier nur sehr schwer zu bekommen.

Also werde ich das 3.6er ausprobieren! in Verbindung mit meinem Turbo der Fidanza... ich werd auch n schönen bericht schreiben wie es sich so verhällt.

Grundsätzlich: ich hab echt schiss.. dass ich mir mein 4.3 abreiss wenn ich den Druck erhöhe.

Also ich werd es einfach mal probieren, zudem mag ich es schön zu cruisen und auch mit 5 gang und langem Diff ruhig zu fahren, notfalls.. geht es vom 5. in den 4. gang und Gas


ALSO zurück zum Thema:

Ich hab im 5 Gang Getriebe noch die Welle drin, also brauch ich n anderen Zahnkranz.
Ich hab jetzt ne Weile gesucht hier und auch was gefunden:
__________________________________________________ __________
Achsübersetzung NA 4,10
Achsübersetzung NB 3,64

4.10 -> 100%
3.64 -> 88.78%
es sind also doch nicht 20% sondern nur 11.22% die der Tacho
nachgeht.

Mit der Information

4.30 (-> 104.878%) 21 Zähne white
104.878% -> 21 Zähne

muss ich noch überprüfen ob das 4.1er Diff wirklich einen
Geber mit 20 Zähnen hat
100% -> 20 Zähne

Denn dann wäre diese Rechnung richtig.

4.30 -> 21 Zähne
3.64 -> 17.7 Zähne

In Frage kämen dann diese Geber

84-85 12A RX-7 17 green '79-83 coarse gears

R7A7 RX-7, 808 '79-'85 -17- L 17.75 8057 17 441 A
R7 RX-7 '79-'85 -17- L 18.60 8057 17 441 C
R7 RX-7 '79-'85 -17- L 18.60 8562 17 441 A

Ich werde mich mal auf die Suche begeben...

Gruss
Dirk
__________________________________________________ ________--

Und: http://members.aol.com/solomiata/Drivetrain.html

Speedo gear chart
Car tooth count gear color notes
84-85 12A RX-7 17 green '79-83 coarse gears
84+ B2000/2200 truck,

84-85 13B GSL-SE RX-7
18 purple
86-91 RX-7 convt 19 red (small diameter)
90-91 Miata, 86-91 RX-7 20 black
1989-90 RX-7 GTUS 21 white 4.30:1 rear ratio
1979-82 RWD 626 22 Red
92+ Miata 23 Red


Jetzt die Frage: z.b. @ DIRK hat das jemand jetzt schon mal versucht umzubauen wer kann mir was empfehlen?


Gruß

[Krischan]

Zu Deiner kurzen Info. Das 4,3er zerreists bei ca. 140PS. Mehr hält das Ding auf Dauer net aus.

[RacingGreen]

Warum kein 4.1er ohne Sperre nehmen, die gibts öfters für kleines Geld und die Sperre umbauen?

[exe]

Deshalb habe ich auch schon alle Teile für den Umbau in der Werkstatt... und ich werds demnächst umbauen, doch wollte eben schonmal wissen wie es mit dem Tacho aussieht

[exe]

Ich weis da gehn die Meinungen sehr auseinander

wenn es wirklich so lahm wird. werd ich deinen rat wohl befolgen

aber jetzt liegt schon alles bereit und ich werd es versuchen, ich weis nicht.. hat irgendwer denn überhaupt schonmal die Combi 5Gang und 3,6er probiert.. also mit Dampf unter der Haube.?

[Krischan]

>aber jetzt liegt schon alles bereit und ich werd es versuchen,
>ich weis nicht.. hat irgendwer denn überhaupt schonmal die
>Combi 5Gang und 3,6er probiert.. also mit Dampf unter der
>Haube.?

WIMRE fährt Sym damit rum. Allerdings dampft der auch mit 1bar LD.

[RacingGreen]

...bei bearbeitetem Kopf. dürften dann bei nem "normalen" Mx5 eher 1,2-1.3 bar sein

[Krischan]

>...bei bearbeitetem Kopf. dürften dann bei nem "normalen"
>Mx5 eher 1,2-1.3 bar sein
>
>

Ich will gar nicht wissen, wieviel Saft das Ding hat, der meckert ja schon immer rum, das die Karre die Leistung nicht auf die Erde bringt...

[exe]

Weiß Sym dann evtl. wie es mit dem tachogeber funktioniert, bzw welchen ich verbauen kann? Oder sonst wer?

[RacingGreen]

Dirk fährt doch Sechsgang mit 3.6er oder?

[Krischan]

>Dirk fährt doch Sechsgang mit 3.6er oder?

WIMRE ja, aber er hatte AFAIK noch den Geber nicht umgebaut.

[jonny]

>Zu Deiner kurzen Info. Das 4,3er zerreists bei ca. 140PS.
>Mehr hält das Ding auf Dauer net aus.

Habe auch schon gehört, dass das 4.3er bereits bei 138PS abraucht

Ach mal nur zur Info: Ich habe auch noch das orig. 4.3er drinnen, da ich es in Verbindung mit dem 5 Gang Getriebe für Pass- und Bergstrecken am Besten finde. Mein Diff hat nun 217 000km drauf, davon die letzten 5000km mit nachweislichen 200PS (Leistungsprüfstand) und teilweise auch noch mehr. Wird sicher nicht ewig halten, aber noch läuft es

Aber wenn es dann mal krachen sollte, kommt auch ein 4.1er rein.

[Krischan]

>Aber wenn es dann mal krachen sollte, kommt auch ein 4.1er
>rein.

Es wird krachen, ist nur ne Frage der Zeit.

[MSC4TW]

>Zu Deiner kurzen Info. Das 4,3er zerreists bei ca. 140PS.
>Mehr hält das Ding auf Dauer net aus.

Was berechtigt dich zu solch einer Aussage?

[Krischan]

>>Zu Deiner kurzen Info. Das 4,3er zerreists bei ca. 140PS.
>>Mehr hält das Ding auf Dauer net aus.
>
>Was berechtigt dich zu solch einer Aussage?

Erfahrungen bei den Amis und WIMRE ist Tigershark bei seinem 115er Turbo auch schon das Diff flöten gegangen.

Ich bin mal nett und erspare Dir das suchen (obwohl ich das bei Deiner unhöflichen Art der Fragestellung eigentlich nicht machen sollte)

hier mal n paar Links:

http://forum.miata.net/vb/showthread...n+differential
http://forum.miata.net/vb/showthread...n+differential
http://forum.miata.net/vb/showthread...n+differential
http://forum.miata.net/vb/showthread...n+differential

[MSC4TW]

sry sollte nicht unhöflich rüber kommen, war vorhin ein wenig im stress...
thx 4 links,
Greets,
Basti

P.S. Bin ja mal gespannt wie lang meines hält

[Sym]

Ich meckere nicht, ich stelle fest. Mit 1 bar fährt es sich fein. Moderater Ladedruck und trotzdem ordentlich Leistung finde ich gut. Mehr Ladedruck (hab mal 1,4 bar getestet) finde ich nicht notwendig, da der Motor dann ziemlich "rabiat" vom Drehmoment her wird.

Ich fahre ein 4,1 Diff im Torsensperre. Ein 3,6 Diff wäre fein, weil dann der zweite Gang etwas mehr Sinn hätte. Für Ladedrücke bis 0,7 bar würde ich das 4,1 Diff empfehlen, über 1 bar klar irgendwas längeres wie z.B. das 3,6er. Oder wenn man Sprit sparen will.

[exe]

Wir können ja tauschen , oder versuchen wie es sich verhällt

[Sym]

Naja erstens ist mein 4,1er mit einem Torsen A ausgerüstet, d.h. höherer Sperrgrad als die anderen drehmomentfühlenden Sperren. Dann hast du vermutlich auch die gesteckten Antriebswellen, ich die geschraubten usw..

Warum sollte ich ein einwandfreies System ändern? Dreht der Motor eben etwas höher, na und? Auch egal.

[Sym]

Der Tachogeber ist doch nur ein Kunststoffritzel, welches in das Getriebe gesteckt wird. Diese gibt es mit einer unterschiedlichen Zahnanzahl.
Man kaufe sich den richtigen Geber (sofern es die gewünscht Zähnezahl gibt) und fertig.

[Krischan]

>Der Tachogeber ist doch nur ein Kunststoffritzel, welches in
>das Getriebe gesteckt wird. Diese gibt es mit einer
>unterschiedlichen Zahnanzahl.
>Man kaufe sich den richtigen Geber (sofern es die gewünscht
>Zähnezahl gibt) und fertig.

Dirk hat einen NA.

NA Geber sind mechanisch über Tachowelle.
NB Geber (darunter fällt der 3,6er Geber) elektronisch.

man hat nur ne Chance, indem man die Ritzel umbaut. WIMRE hatte Dirk das vor.

[exe]

Die Torsen 3,6er sind alle "A" also volle Kraft auf das Rad mit dem meisten Grip. mir ist nicht bekannt das es bei Mazda Torsens auch die B oder C gibt.
Es gibt nur noch die LSD´s.

es gibt für das 4,1er geschraubte antriebswellen? Die Wellen sind doch eig. ab 94 alle gleich, (evtl Ausnahmen). bis 94 sind es hässliche 2-teilige verschraubte.

[Sym]

Meines Wissens gab auch in den späten NA nur mehr das Torsen B sowie im NB. Der NB-FL hat dann schon das Super LSD.

Sicher gibt's für 4.1 auch geschraubte Wellen.

[Scrat]

>Meines Wissens gab auch in den späten NA nur mehr das Torsen
>B sowie im NB. Der NB-FL hat dann schon das Super LSD.

Der Großteil der späten NAs hat ein Torsen A. Der NB und der größte Teil der FLs haben Torsen B, das Super-LSD ist nur sporadisch verbaut worden, gegen Ende der Bauzeit aber verstärkt.

[Dirk]

>man hat nur ne Chance, indem man die Ritzel umbaut. WIMRE
>hatte Dirk das vor.

Einfach Ritzel umbauen geht nicht, die Achse sitzt nicht zentrisch im Geber sondern abhängig von der Grösse des Zahnrades ausserhalb des Zentrums. Wird bei einem Geber fürs 4.1er Diff ein Zahnrad vom 3.6er Diff montiert, so greift dieses Zahnrad nicht im Getriebe, da es weiter ausserhalb des Zentrums des Gebers stehen müsste.

[exe]

Âlso braucht man den geber von einem Mazda "Truck" oder so richtig???

[Dirk]

Nein, das passt von der Richtung her nicht. Das Zahnrad im Geber ist nicht gerade verzahnt sondern schräg. Der B2000(Pickup) passt zwar von der Zahnzahl zeigt aber genau in die andere Richtung wie der mx-5.

[exe]

Jetzt wird es schwierig... was ist dann die Möglichkeit?

Tachoscheiben?

[exe]

Weiß denn ev. jemand wo ich vor erst mal passende Tachoscheiben bekomme?`also das sind dann glaub die bis 260 oder 250 kmh?

gruß

[FlyinMX5]

Hi,

ich fahre das 3,6er seit ca. 3 Jahre im 1.6er NA mit 1 Bar und bin sehr zufrieden damit.

Die Beschleunigung leidet nur minimal, da man die Gänge länger ausfahren kann, was bei dem hohen Ladedruck wichtig ist.
Das Tachogeber Problem habe ich leider immer noch nicht gelößt.

Gruß Micha

[exe]

Genau da will ich auch hin .

Aber ich werd des mit dem Tacho irgendwie lösen.
Notfalls fertige ich mir selbst scheiben an
Wenn ich ne Lösung habe lass ich es dich wissen.

@ Micha: kannst mal deine Settings im groben posten bitte?

[FlyinMX5]

Hi,
hier die Settings

Hinterachse 3.6er Torsen Diff.
Wiseco Kolben
Carillo Pleule
ARP Verschraubungen
Größere Ein- und Auslaßventile von FM
Verstellbare Nockenwellenräder von FM
Zylinderkopf überarbeitet
Metall Kopfdichtung von Cometic
Stärkere Motorhalter von FM
FM Auspuffanlage
FM Katalysator
Macnecor Zündkabel
MSD Box
Großer Wasserkühler
Rerouting des Kühlkreislauf
Ölkühler mit Thermostat
Aluminium Schwungrad mit Kupplung für ca. 270 Nm
Breitbandsonde
Abgastemperatur für alle Zylinder vorbereitet

Gruß
Micha

[exe]

Was mich jetzt noch interessiert.. wieviel ein 1,6l bei 1 bar an Drehmoment und Kw bringt?

[FlyinMX5]

Ich war leider nicht auf einem Prüfstand.

[exe]

=) kannst mir noch sagen was für Injectoren du hast, bei was für einer Fuelrail und was für eine --> Benzinpume und Benzindruckregler?

Und hast du beim Diff wechsel die ganze Hinterachse gewechselt?

gruß

[jonny]

>Was mich jetzt noch interessiert.. wieviel ein 1,6l bei 1 bar
>an Drehmoment und Kw bringt?

Bei meinem Leistungsprüfstandstest vor ein paar Wochen, waren es bei meinem 1.6er mit altem FM Kit (Umbau mit Wiseco Kolben, Carillo Pleul usw)...

... bei 0.8 Bar echte 200PS sowie 290nm Drehmoment nach der DIN Norm. Aufpassen muss man da mit dem Vergleichen zu den Amis, die habe höhere PS Angaben, da sie eine andere Norm verwenden. Jedoch ist bei mir noch die IL BBK Auspuffanlage mit nur ca. 45 mm Aussendurchmesser verbaut.

Mit einem Bar werden es ca. echte 220 - 230 PS sein.

[RacingGreen]

Was sind "echte" PS ?

PS an der Hinterachse?

Alles andere ist meiner Meinung nach nicht objektiv zu vergleichen.

[jonny]

>Was sind "echte" PS ?
>
>PS an der Hinterachse?
>
>Alles andere ist meiner Meinung nach nicht objektiv zu
>vergleichen.

Echte Motorleistung nach der Din Norm bei 0.8 Bar Ladedruck, gemessen auf einem geeichten Bosch Leistungsprüfstand.

Prad, also Radleistung wurden 180 PS gemessen. Dazusagen muss ich aber auch, dass ich die schweren 17 Zoll Schlappen drauf hatte.

Der Maximale Drehmoment war genau 289,2 bei 4400 Umdrehungen.

Ich weis, es sind alles keine Spitzenwerte, aber zumindest mal Fakten und keine Vermutungen.

Als nächstes wird bei 1 Bar gemessen. Aber nun Back to the Top.

[exe]

Also falls jemand weiß wo ich wenigstens passende Tachoscheiben, also quasi solche wie bei nem NB mit 3,6 diff (anni) herbekommen für wenig geld kann er mir es gerne sagen =)

[RacingGreen]

Frag mal bei LKW Werkstätten nach.

Dort gibts Reduktions"getriebe" für die Tachowelle.

Hätte ich in meinem auch für ein 4.778 Getriebe verbaut, wenn er Sauger geblieben wäre. Du müßtest das gleiche Quasi nur seitenvertauscht einbauen. Ist definitiv erhältlich.

[exe]

Ist das dann für In den Tacho? oder für In das Getriebe?

[RacingGreen]

Für zwischen Tacho und Getriebe
Die Tachowelle wird durchgeschnitten und eine kleine Box mit einem Zahnradpaar mit dem gewünschten Übersetzungsverhältnis wird dazwischengeklemmt.

Oder fix und fertig und wird direkt auf den Tachogeber aufgesetzt :

sieht ungefähr so aus:

http://i18.ebayimg.com/08/i/000/f1/b0/1c1d_1.JPG

Das hier hat nen Konvertierungsfaktor von 1.6 zu 1 um Tachos von Kilometern auf Meilen umzustellen

[exe]

Das ist ja richtig interessant.. genau sowas muss her. jetzt muss ich
A: die passende übersetzung haben
B: einen finden der das Anbietet

[FlyinMX5]

Oh, da habe ich aber geschlafen.
Ich habe erst gerade deine Frage gelesen, da ich mal schauen wollte ob es etwas neues gibt.

440 Injectores
Dual Fuelrail
Benzin-Pumpe und Regler original

Die Hinterachse wurde komplett gewechselt.

Und, was macht die Tacho Korrektur?

Gruß
Michael