[NC] Cosworth Kompressor killt Motor

[Falk]

>Es wirft ja niemand Mazda etwas vor. Siw ist es ja jedem
>seine Sache einen Motor zu tunen oder nicht.
>
>Sollte allerdings wie von Cosworth zugesagt, ein Serienreifes
>Produkt so etwas verursachen, stellt sich schon die Frage was
>oder wo gespart wurde.
>
....

Ich finde man sollte nicht alles als Fakt ansehen,
was irgendwo steht.
Die Aussage mit der "Serienreife" habe ich z.B. nur auf
der Website des Importeurs gesehen.
Das dies die Aussage von Cosworth ist, ist mir neu.

Das der NC Motor schlecht sein soll, weil einige mit einem
anscheinend nicht ausgereiften Kompressorsystem platzen,
halte ich für Unsinn.
Höchstwahrscheinlich gehen genau so viele NC Motoren hinüber
wie bei anderen Neuwagen.
Wir haben hier halt nur einen hohen Informationsaustausch.

Der Fehler liegt doch hier offensichtlich beim Hersteller
des Kompressorsystems, auch wenn Cosworth als renomierter
Name dahintersteht.
Ich finde den Kit richtig toll, MP62 mit Laminovas
sind momentan einer der besten Wege zur Aufladung.
Schade das da nicht besser aufgepasst wurde.

Ist es schon verifiziert, das Euro NCs andere Pulleys haben?
...oder ist das eher eine Vermutung?
Ich glaube eher es gibt da ein grundsätzliches Problem:
Wir fahren hier anders als in USA!
Was in USA ganz gut funktioniert und hält,
ist hier noch lange nicht gut.

Ewiges Beispiel: die gute alte Powercard
Die mag ja in USA so halbwegs funktionieren,
hier zeigt jeder Datenlog dass das Ding Schrott ist.

Es gibt aber beim Cosworth NC Kit noch ein anderes Problem,
jedenfalls für unsere Region.
Ich glaube nicht das der Kit jemals legal durch die Abgasprüfung
für ein TÜV Gutachten kommt.
Der Warmlaufzyklus mit Kompressor schafft kein Euro 4, leider

Falk

[crev]

Für alle, die es interessieren sollte
Nach dem Durchlesen sämtlicher Posts/Threads könnte man meinen es hat keiner eine Ahnung^^

Ein paar Links:
http://www.bellengineering.net/artic...rticles_id=225
http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=340091

http://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=337600

Unbestätigte News von Cosworth:
--------------------------------------------
Charles from Cosworth UK (who are the ones that are making the tests) told me that they are working on 2 sets of pistons. One with stock compression ratio and one with lower (did not specify how much).
Bad news is that they said they will not provide any ecu calibration (under a non convincing excuse that most people have other parts fitted to the kit so what's the point... Shocked ) and they will be selling the kit as plain hardware. So I guess that means Snipper is not working for them either and they have given up on that matter.
So that means best of luck to all of us in trying to make it work.

[Dirk]

>they will not provide any ecu calibration

Na dann viel Spass bei Plug&Play.

Ganz egal welche Kompression jetzt mit den neuen Kolben erreicht wird, ohne Ecuanpassung wird das nichts.

Das weiss ich übrigens ohne irgendwelche Ahnung zu haben.

[Falk]

...ich glaube es wurde schon angesprochen:
Ein ECU remote mapping ist nur der halbe Weg, wenn überhaupt.
Die original ECU wird nicht auf map mit Ladedruck ausgelegt sein.
Es scheint Cosworth hat das inzwischen uch erkannt.
Ohne Motorsteuerung welche Ladedruck erkennen kann, ob stand alone
oder piggyback wäre ich erstmal vorsichtig.

Aber jetzt dürfte der Kit günstiger werden,
ist ja eher eine diy Lösung.

Wie siehts denn inzwischen mit TÜV aus?

Falk

[breakout_basti]

>...ich glaube es wurde schon angesprochen:
>Ein ECU remote mapping ist nur der halbe Weg, wenn
>überhaupt.
>Die original ECU wird nicht auf map mit Ladedruck ausgelegt
>sein.
>Es scheint Cosworth hat das inzwischen uch erkannt.
>Ohne Motorsteuerung welche Ladedruck erkennen kann, ob stand
>alone
>oder piggyback wäre ich erstmal vorsichtig.
>
>Aber jetzt dürfte der Kit günstiger werden,
>ist ja eher eine diy Lösung.
>
Das mit dem Preis wäre so eine Sache.....für die hälfte des Geldes sowas zu bekommen und dann Motor zu verheizen, ist auch blöd.

>Wie siehts denn inzwischen mit TÜV aus?

Weiß glaub keiner was drüber, IL arbeitet seit Wochen schon dran, man hört und sieht nichts neues, vielleicht ist der Motor bei denen auch schon hinüber.

[crev]

Ich weiss nur, dass ein Kunde von IL seinen Motor gekillt hat. Und noch immer wird der Kit als "serienreifes Produkt" angeboten...

Ich weiss nicht wer hier BEGi (Bell Engineering) kennt, sie behaupten felsenfest ihr Turbo System funktioniert mit der XEDE interceptor ECU einwandfrei. Sie bieten anscheinend auch an, den Cosworth damit zu betreiben und liefern eine XEDE BaseMap. Fein abstimmen müsste es dann natürlich jeder für sich

Ich selbst blicke dem ganzen allerdings eher skeptisch entgegen. Zum einen kenne ich micht relativ wenig damit aus, zum anderen Frage ich mich wieso Cosworth dann keine interceptor ECU (à la PowerCard oder XEDE) einsetzt, wenn es doch funktionieren sollte.

Sehr seltsam das ganze... Schade, hatte mich schon so gefreut auf die "Mehrpower", vor allem nach den ersten Berichten aus den USA

[Cane]

Megasquirt2 oder Ultimate sind deine Freunde !

[Krischan]

Bei den ganzen Sensoren würd ich eher zur Hydra greifen.

[breakout_basti]

Bei dem Mist den man Umbauen muß um 70 mikrige PS standfest zu bekommen, lasse ich es lieber ganz. Dann kann man lieber gleich anfangen nen Turbo zusammen zu bauen.

[Der Schnitzer]

>Bei den ganzen Sensoren würd ich eher zur Hydra greifen.

Es sollte eigentlich reichen bis 0,5bar , Sprit ladedruckabhängig an ein konservatives AFR anzupassen. Der Rest ist Spielerei.

Das ganze Thema erinnert doch ziemlich an die ganzen geplatzen HGP Kits, die ohne individuelle Spritanpassung explodiert sind. Das kommt halt auch auf den Fahrstil an.

[Krischan]

Ich dachte an die Verwendung der ganzen Sensoren, die n OBD 2 fähiges Auto hat (u.a. ja auch n MAP Sensor). Die Hydra is da WIMRE ziemlich offen für alles.

Und ja, bis 0,5 sollte es reichen.

Ich hatte am WE n nettes Gespräch mit einem der ortsansässigen "Racer" der nen Golf III VR6 Turbo mit 450Ponies fährt. Die fahren die Dinger wirklich mit Serientechnik. Als ich nach ladedruckabhängiger ZZP Verstellung gefragt hab und nach AFR Werten, hat der mich schief angeguckt.

Ist schon Hightech was hier teilweise betrieben wird, ich glaube die JDM Tunerszene ist da Vorreiter.

[breakout_basti]

Über den Map Sensor kannst du ja auch relativ leicht was abgreifen für die Einstellung.

Mal ganz im Ernst, dafür das das Kit +-4500€ als basis kosten soll und du noch ne Hydra brauchst, ist es wirklich viel Geld. Kann man es noch selber einstellen, ist es ja kein Problem, aber woher weiß man dann, das nicht noch woanders ein Haken kommt?

Den genauen Schaden den der SC verursacht hat, durch die falsche einstellung hat doch noch keiner rausbekommen oder?

[Der Schnitzer]

Hat der NC einen MAP Sensor? Da könnte man sich ja ggf schon Arbeit sparen.

VW und Opel mit ihrem Plug&Play Baukastenkram haben es da manchmal schon einfach, aber dafür wissen die auch nicht, was da gerade im Motor Sache ist. Bei solchen PS Zahlen bin ich immer etwas vorsichtig, manche rechnen da auch nen anderen Lufi mit +5PS ein

[breakout_basti]

VW und Opel, sind ja auch nicht wirklich das maß der dinge....

[Der Schnitzer]

Es gibt da schon ein paar schweineschnelle Käfer, oder auch der Wheelie-Opel-Speedster.

[breakout_basti]

>Es gibt da schon ein paar schweineschnelle Käfer, oder auch
>der Wheelie-Opel-Speedster.

Was aber irgendwie nichts daran ändert, das es Opel oder VWs sind.

Dazu kommt noch, das der "Speedster" ne billige Kopie der Elli ist, die sieht wenigstens noch nach was aus.

Käfer ist überhaupt nicht mein ding. Weder optisch noch technisch.

[crev]

Hmm, das weiss noch keiner so genau. Gibt dahergehend nur Spekulationen...

Die bisherigen Schäden in den USA sind rein auf Klopfen zurückzuführen (Bilder findet ihr hier: http://thebluemeany.blogspot.com/), in Europa sind drei bekannt deren Pleuel gerissen sind. Hier ist allerdings nichts genaueres bekannt, was zu den Schäden geführt hat. Cosworth hält sich hierbei sehr bedeckt...

Corky Bell von Bell Engineering führt es allein auf die fehlerhafte Software zurück und meint mit Klopfen killt man jeden Motor, egal wie stark die Pleuel/Kolben sind. Selbst wenn Cosworth mit stärkeren Pleuel und Kolben kommt, werden die auf Dauer den Motor zerstören.

Btw. die bieten auch gerade ein Turbokit für den NC, allerdings dürfte der NIEMALS den Segen des TÜVs bekommen.

http://www.bellengineering.net/artic...28c0c5f43f802c

[Krischan]

>Hat der NC einen MAP Sensor? Da könnte man sich ja ggf schon
>Arbeit sparen.

Müßte er eigentlich. Bei OBD 2 ist das WIMRE Plicht.

Allerdings dürfte das ein "nur Unterdruck" Sensor sein.
>
>VW und Opel mit ihrem Plug&Play Baukastenkram haben es da
>manchmal schon einfach, aber dafür wissen die auch nicht, was
>da gerade im Motor Sache ist. Bei solchen PS Zahlen bin ich
>immer etwas vorsichtig, manche rechnen da auch nen anderen
>Lufi mit +5PS ein

Die Dinger hier gehen schon gut. Da ich weiß wie n 350 PS VR Corrado abgeht, kommt das mit den 450 schon hin.

Wobei der 350er eher auf Fahrbahrkeit gebaut ist (wassergekühlter Ladeluftkühler mit Umwälzpumpe und Spal etc.) als auf Höchstleistung.

[Sym]

Naja Klopfen bringt jeden Motor auf Dauer um.

Das BEGI-Kit für den NC ist aber interessant: Bei nur 0.55 bar LD verdoppelt sich die Leistung (von 130 whp auf etwa 260 whp). Das ist beachtlich! Das sollte dann der Motor auch problemlos durchhalten.

[crev]

Ja, das Kit sieht echt vielversprechend aus, allerdings würde ich doch erst noch etwas abwarten. Es sind momentan nur drei von den Kits verbaut und haben insg. ungefähr 25,000 meilen auf der Uhr.

Was mir noch Sorgen bereitet ist die korrekte Einstellung. In den USA reden immer alle von dyno-tuned. Da Frage ich mich, wer ist hier in Deutschland in der Lage mir das Teil auf einem Prüfstand korrekt einzustellen?!? Die base-map möchte ich nur ungern verwenden.

Zudem benötigt man mit Sicherheit noch folgendes, was dann doch ganz schnell relativ teuer werden kann (und ob es funktioniert, ist selbst dann noch nicht sicher gewiss):
- Breitbandlambda
- Öl Kühler
- evtl. leistungsfähigerer Wasserkühler
- leistungsfähigere Kupplung

(Den TÜV mal ganz außen vorgelassen, den kannste bei dem Kit sowieso vergessen)

Einbaudauer laut BeGI: ca. 40-45 Stunden

Also halbwegs ahnungsloser in Sachen Turboumbau, was für Probleme/Schwierigkeiten seht ihr noch?

Ich versteh außerdem nicht, wie man durch Klopfen den Motor killen kann, der MX besitzt doch einen Klopfsensor. Der müsste doch sofort Alarm schlagen, oder nicht?

[crev]

Ja, das Kit sieht echt vielversprechend aus, allerdings würde ich doch erst noch etwas abwarten. Es sind momentan nur drei von den Kits verbaut und haben insg. ungefähr 25,000 meilen auf der Uhr.

Was mir noch Sorgen bereitet ist die korrekte Einstellung. In den USA reden immer alle von dyno-tuned. Da Frage ich mich, wer ist hier in Deutschland in der Lage mir das Teil auf einem Prüfstand korrekt einzustellen?!? Die base-map möchte ich nur ungern verwenden.

Zudem benötigt man mit Sicherheit noch folgendes, was dann doch ganz schnell relativ teuer werden kann (und ob es funktioniert, ist selbst dann noch nicht sicher gewiss):
- Breitbandlambda
- Öl Kühler
- evtl. leistungsfähigerer Wasserkühler
- leistungsfähigere Kupplung

(Den TÜV mal ganz außen vorgelassen, den kannste bei dem Kit sowieso vergessen)

Einbaudauer laut BeGI: ca. 40-45 Stunden

Also halbwegs ahnungsloser in Sachen Turboumbau, was für Probleme/Schwierigkeiten seht ihr noch?

Ich versteh außerdem nicht, wie man durch Klopfen den Motor killen kann, der MX besitzt doch einen Klopfsensor. Der müsste doch sofort Alarm schlagen, oder nicht?

[breakout_basti]

>Ja, das Kit sieht echt vielversprechend aus, allerdings
>würde ich doch erst noch etwas abwarten. Es sind momentan nur
>drei von den Kits verbaut und haben insg. ungefähr 25,000
>meilen auf der Uhr.
>

Das ist nicht viel.

>Was mir noch Sorgen bereitet ist die korrekte Einstellung. In
>den USA reden immer alle von dyno-tuned. Da Frage ich mich,
>wer ist hier in Deutschland in der Lage mir das Teil auf einem
>Prüfstand korrekt einzustellen?!? Die base-map möchte ich
>nur ungern verwenden.

Na ne Base Map ist besser als gar nichts, zumindest kann man die Optimieren.
>
>Zudem benötigt man mit Sicherheit noch folgendes, was dann
>doch ganz schnell relativ teuer werden kann (und ob es
>funktioniert, ist selbst dann noch nicht sicher gewiss):
>- Breitbandlambda
>- Öl Kühler
>- evtl. leistungsfähigerer Wasserkühler
>- leistungsfähigere Kupplung

Hättest du bei dem SC auch gebraucht, nur um sicher zu gehen.

>
>(Den TÜV mal ganz außen vorgelassen, den kannste bei dem Kit
>sowieso vergessen)

Warum? Abgasgutachten erstellen und gut ist. Die kosten dafür sind evtl hoch, das weiß man aber vorher.
>
>Einbaudauer laut BeGI: ca. 40-45 Stunden

Das ist auch nicht viel, die Probleme die du nicht kennst, brauchen wesentlich mehr Zeit und Aufwand.
>
>Also halbwegs ahnungsloser in Sachen Turboumbau, was für
>Probleme/Schwierigkeiten seht ihr noch?

Viele. Wer weiß wie passgenau die Teile alle sind. Einfach wird es nicht, du musst wenigstens einen erfahrenen dabei haben, allein wird es richtig übel.
>
>Ich versteh außerdem nicht, wie man durch Klopfen den Motor
>killen kann, der MX besitzt doch einen Klopfsensor. Der
>müsste doch sofort Alarm schlagen, oder nicht?

Sollte er, aber durch die normale ECU mit dem Flash fürs SC Kit, kann der nicht viel regeln, ergo Motorschaden.

[breakout_basti]

>Ja, das Kit sieht echt vielversprechend aus, allerdings
>würde ich doch erst noch etwas abwarten. Es sind momentan nur
>drei von den Kits verbaut und haben insg. ungefähr 25,000
>meilen auf der Uhr.
>

Das ist nicht viel.

>Was mir noch Sorgen bereitet ist die korrekte Einstellung. In
>den USA reden immer alle von dyno-tuned. Da Frage ich mich,
>wer ist hier in Deutschland in der Lage mir das Teil auf einem
>Prüfstand korrekt einzustellen?!? Die base-map möchte ich
>nur ungern verwenden.

Na ne Base Map ist besser als gar nichts, zumindest kann man die Optimieren.
>
>Zudem benötigt man mit Sicherheit noch folgendes, was dann
>doch ganz schnell relativ teuer werden kann (und ob es
>funktioniert, ist selbst dann noch nicht sicher gewiss):
>- Breitbandlambda
>- Öl Kühler
>- evtl. leistungsfähigerer Wasserkühler
>- leistungsfähigere Kupplung

Hättest du bei dem SC auch gebraucht, nur um sicher zu gehen.

>
>(Den TÜV mal ganz außen vorgelassen, den kannste bei dem Kit
>sowieso vergessen)

Warum? Abgasgutachten erstellen und gut ist. Die kosten dafür sind evtl hoch, das weiß man aber vorher.
>
>Einbaudauer laut BeGI: ca. 40-45 Stunden

Das ist auch nicht viel, die Probleme die du nicht kennst, brauchen wesentlich mehr Zeit und Aufwand.
>
>Also halbwegs ahnungsloser in Sachen Turboumbau, was für
>Probleme/Schwierigkeiten seht ihr noch?

Viele. Wer weiß wie passgenau die Teile alle sind. Einfach wird es nicht, du musst wenigstens einen erfahrenen dabei haben, allein wird es richtig übel.
>
>Ich versteh außerdem nicht, wie man durch Klopfen den Motor
>killen kann, der MX besitzt doch einen Klopfsensor. Der
>müsste doch sofort Alarm schlagen, oder nicht?

Sollte er, aber durch die normale ECU mit dem Flash fürs SC Kit, kann der nicht viel regeln, ergo Motorschaden.

[Falk]

Abgasgutachten erstellen und gut?
Nur nagelneue speziell abgestimmte Fahrzeuge erreichen Euro 4/5.
Die meisten Serienfahrzeuge fallen da durch!
Mit Turbo oder Kompressor gibt es kein Euro 4/5.
Kein Abgasgutachten welches dies bescheinigt ist wirklich echt.

und 25000 Meilen USA sind nicht mit hiesigen Verhältnissen
zu vergleichen! Da kann der Hersteller 100mal von Serienreife
oder prima getestet sprechen, USA ist nunmal nicht Deutschland.

Falk

[Falk]

Abgasgutachten erstellen und gut?
Nur nagelneue speziell abgestimmte Fahrzeuge erreichen Euro 4/5.
Die meisten Serienfahrzeuge fallen da durch!
Mit Turbo oder Kompressor gibt es kein Euro 4/5.
Kein Abgasgutachten welches dies bescheinigt ist wirklich echt.

und 25000 Meilen USA sind nicht mit hiesigen Verhältnissen
zu vergleichen! Da kann der Hersteller 100mal von Serienreife
oder prima getestet sprechen, USA ist nunmal nicht Deutschland.

Falk

[crev]

Ja klar, die 25,000 meilen belegen rein garnichts. Noch dazu verteilt auf drei unterschiedliche Fahrzeuge.

Von Serienreife spricht eigentlich keiner, weder Cosworth noch BEGi. Der einzige der von Serienreife spricht, ist ein deutscher Importeur.

[crev]

Ja klar, die 25,000 meilen belegen rein garnichts. Noch dazu verteilt auf drei unterschiedliche Fahrzeuge.

Von Serienreife spricht eigentlich keiner, weder Cosworth noch BEGi. Der einzige der von Serienreife spricht, ist ein deutscher Importeur.

[breakout_basti]

>Abgasgutachten erstellen und gut?
>Nur nagelneue speziell abgestimmte Fahrzeuge erreichen Euro
>4/5.

Wir reden aber von keinem Nagelneuen Fahrzeug.

>Die meisten Serienfahrzeuge fallen da durch!
>Mit Turbo oder Kompressor gibt es kein Euro 4/5.
>Kein Abgasgutachten welches dies bescheinigt ist wirklich
>echt.

Es geht auch nicht darum das wir das höchste der Euro norm schaffen, es geht generell darum, ein Abgasgutachten erstellen zu lassen welches einfach die Legalität sichert.

Mein MR2 hatte auch keine Euro 4/5 Norm, der war ganz normal Euro 2.

[breakout_basti]

>Abgasgutachten erstellen und gut?
>Nur nagelneue speziell abgestimmte Fahrzeuge erreichen Euro
>4/5.

Wir reden aber von keinem Nagelneuen Fahrzeug.

>Die meisten Serienfahrzeuge fallen da durch!
>Mit Turbo oder Kompressor gibt es kein Euro 4/5.
>Kein Abgasgutachten welches dies bescheinigt ist wirklich
>echt.

Es geht auch nicht darum das wir das höchste der Euro norm schaffen, es geht generell darum, ein Abgasgutachten erstellen zu lassen welches einfach die Legalität sichert.

Mein MR2 hatte auch keine Euro 4/5 Norm, der war ganz normal Euro 2.

[Der Schnitzer]

>Von Serienreife spricht eigentlich keiner, weder Cosworth noch
>BEGi. Der einzige der von Serienreife spricht, ist ein
>deutscher Importeur.

Die Serienreife bezieht sich wahrscheinlich eher auf die verbauten Teile, weils nichts Gebasteltes ist. Das sieht wirklich ziemlich original aus, wenn man das Kit so verbaut sieht. Das die Software nix ist hat eher Cosworth zu vertreten.

Ich kann mir aber auch nicht erklären, was Cosworth sich dabei gedacht habt keine ladedruckabhängie Spritanpassung zu verbauen. Aufladung ist für die doch kein Neuland...

[Der Schnitzer]

>Von Serienreife spricht eigentlich keiner, weder Cosworth noch
>BEGi. Der einzige der von Serienreife spricht, ist ein
>deutscher Importeur.

Die Serienreife bezieht sich wahrscheinlich eher auf die verbauten Teile, weils nichts Gebasteltes ist. Das sieht wirklich ziemlich original aus, wenn man das Kit so verbaut sieht. Das die Software nix ist hat eher Cosworth zu vertreten.

Ich kann mir aber auch nicht erklären, was Cosworth sich dabei gedacht habt keine ladedruckabhängie Spritanpassung zu verbauen. Aufladung ist für die doch kein Neuland...

[geko]

>>Hat der NC einen MAP Sensor? Da könnte man sich ja ggf
>schon
>>Arbeit sparen.
>
>Müßte er eigentlich. Bei OBD 2 ist das WIMRE Plicht.
>
>Allerdings dürfte das ein "nur Unterdruck" Sensor sein.

Hi,

guckst du Beitrag #4

Grüße
Geko

[geko]

>>Hat der NC einen MAP Sensor? Da könnte man sich ja ggf
>schon
>>Arbeit sparen.
>
>Müßte er eigentlich. Bei OBD 2 ist das WIMRE Plicht.
>
>Allerdings dürfte das ein "nur Unterdruck" Sensor sein.

Hi,

guckst du Beitrag #4

Grüße
Geko

[crev]

Eine andere Frage, kann wer Literatur empfehlen wenn man sich mit dem Gebiet Aufladung näher beschäftigen möchte?

[crev]

Eine andere Frage, kann wer Literatur empfehlen wenn man sich mit dem Gebiet Aufladung näher beschäftigen möchte?

[Dirk]

Netter Einstieg:
Corky Bell - Supercharged! -> für Kompressoraufladung
Corky Bell - Maximum Boost -> für Turboaufladung

Achtung beide Bücher kümmern sich nicht oder nur sehr rudimentär um die notwendige Steuerungs und Regelungstechnik.

[Dirk]

Netter Einstieg:
Corky Bell - Supercharged! -> für Kompressoraufladung
Corky Bell - Maximum Boost -> für Turboaufladung

Achtung beide Bücher kümmern sich nicht oder nur sehr rudimentär um die notwendige Steuerungs und Regelungstechnik.

[crev]

> Das ganze Thema erinnert doch ziemlich an die ganzen geplatzen HGP
> Kits, die ohne individuelle Spritanpassung explodiert sind. Das kommt
> halt auch auf den Fahrstil an.

Kann man das nicht mit hilfe einer Breitbandlambda ziemlich gut kontrollieren?

Ich mein die meisten Gründe, weswegen ein aufgeladener Motor hopps geht sind doch die, dass er entweder zu mager/fett läuft oder der Zündzeitpunkt nicht passt (klopfen). Kann man das alles nicht mit den passenden Anzeigen kontrollieren, um dem Motorexodus vorzubeugen?

[crev]

> Das ganze Thema erinnert doch ziemlich an die ganzen geplatzen HGP
> Kits, die ohne individuelle Spritanpassung explodiert sind. Das kommt
> halt auch auf den Fahrstil an.

Kann man das nicht mit hilfe einer Breitbandlambda ziemlich gut kontrollieren?

Ich mein die meisten Gründe, weswegen ein aufgeladener Motor hopps geht sind doch die, dass er entweder zu mager/fett läuft oder der Zündzeitpunkt nicht passt (klopfen). Kann man das alles nicht mit den passenden Anzeigen kontrollieren, um dem Motorexodus vorzubeugen?

[Dirk]

>> Das ganze Thema erinnert doch ziemlich an die ganzen
>geplatzen HGP
>> Kits, die ohne individuelle Spritanpassung explodiert sind.
>Das kommt
>> halt auch auf den Fahrstil an.
>
>Kann man das nicht mit hilfe einer Breitbandlambda ziemlich
>gut kontrollieren?

Leidlich, Mit einer Breitbandsonde und einer Anzeige kannst du kontrollieren, welchen Lambdawert du jetzt gerade hast. Du weisst aber nicht, welchen Lambdawert du jetzt gerade haben solltest. Der ist nämlich abhängig von der Drehzahl und der Motorlast. Die Drehzahl könntest du ja noch ablesen, bei der Motorlast glaub ich das nicht.

>Ich mein die meisten Gründe, weswegen ein aufgeladener Motor
>hopps geht sind doch die, dass er entweder zu mager/fett
>läuft oder der Zündzeitpunkt nicht passt (klopfen). Kann man
>das alles nicht mit den passenden Anzeigen kontrollieren, um
>dem Motorexodus vorzubeugen?

Diese Anlage nennt sich Motorsteuerung, wenn die ihren Job nicht richtig macht geht der Motor halt hoch. Zu deinen obigen beiden Punkten gehört auch noch dazu, dass das Kühlsystem zum Motor passen muss. Es macht nicht wirklich Sinn alles selbst kontrollieren zu wollen, dann kommst du ganz sicher nicht mehr zum fahren.

Der Prozess sieht eher so aus.

1) Grundeinstellung
2) Fahren und Datenloggen
3) Log analysieren, bzw. Automatische Anpassungen kontrolieren.
4) Anpassungen an den Grundeinstellungen
5) Weiter bei 2

[Dirk]

>> Das ganze Thema erinnert doch ziemlich an die ganzen
>geplatzen HGP
>> Kits, die ohne individuelle Spritanpassung explodiert sind.
>Das kommt
>> halt auch auf den Fahrstil an.
>
>Kann man das nicht mit hilfe einer Breitbandlambda ziemlich
>gut kontrollieren?

Leidlich, Mit einer Breitbandsonde und einer Anzeige kannst du kontrollieren, welchen Lambdawert du jetzt gerade hast. Du weisst aber nicht, welchen Lambdawert du jetzt gerade haben solltest. Der ist nämlich abhängig von der Drehzahl und der Motorlast. Die Drehzahl könntest du ja noch ablesen, bei der Motorlast glaub ich das nicht.

>Ich mein die meisten Gründe, weswegen ein aufgeladener Motor
>hopps geht sind doch die, dass er entweder zu mager/fett
>läuft oder der Zündzeitpunkt nicht passt (klopfen). Kann man
>das alles nicht mit den passenden Anzeigen kontrollieren, um
>dem Motorexodus vorzubeugen?

Diese Anlage nennt sich Motorsteuerung, wenn die ihren Job nicht richtig macht geht der Motor halt hoch. Zu deinen obigen beiden Punkten gehört auch noch dazu, dass das Kühlsystem zum Motor passen muss. Es macht nicht wirklich Sinn alles selbst kontrollieren zu wollen, dann kommst du ganz sicher nicht mehr zum fahren.

Der Prozess sieht eher so aus.

1) Grundeinstellung
2) Fahren und Datenloggen
3) Log analysieren, bzw. Automatische Anpassungen kontrolieren.
4) Anpassungen an den Grundeinstellungen
5) Weiter bei 2

[Der Schnitzer]

Um die Grundlagen etwas abzuarbeiten:

http://www.amazon.de/Turbo-Kompresso.../dp/3613019507

Den Rest ließt man sich ganz gut quer aus dem Internet zusammen, je nachdem welches Thema einen gerade beschäftigt.

[Der Schnitzer]

Um die Grundlagen etwas abzuarbeiten:

http://www.amazon.de/Turbo-Kompresso.../dp/3613019507

Den Rest ließt man sich ganz gut quer aus dem Internet zusammen, je nachdem welches Thema einen gerade beschäftigt.

[Sym]

Ja der NC hat einen Klopfsensor. Doch was macht die ECU, wenn es das Klopfen trotz diverser Maßnahmen nicht aufhört?
Beispiel: Spritunterversorgung oder zu heiße Ansaugluft usw..

Am sichersten ist es sicherlich neben den genannten Dingen auch andere Kolben und Pleuel zu verbauen, dann hält der Motor es auch sicherlich aus. Nur günstig ist das nicht mehr.

[Sym]

Ja der NC hat einen Klopfsensor. Doch was macht die ECU, wenn es das Klopfen trotz diverser Maßnahmen nicht aufhört?
Beispiel: Spritunterversorgung oder zu heiße Ansaugluft usw..

Am sichersten ist es sicherlich neben den genannten Dingen auch andere Kolben und Pleuel zu verbauen, dann hält der Motor es auch sicherlich aus. Nur günstig ist das nicht mehr.

[crev]

Vielen Dank euch beiden

[crev]

Vielen Dank euch beiden