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  1. #1

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    4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hallo zusammen,

    mir ist am Wochenende mein 4.3er Diff um die Ohren geflogen. Tellerrad und Kegelrad sind zahnlos. Das Problem hat sich etwa 20.000km durch ein Singen im Diff angekündigt.

    Ich würde das Diff wegen dem netten LSD gerne weiter behalten. Gibt es hier im Forum Erkenntnisse bis zu welcher Leistung das kleine 4.3er Diff hält?

    Ggf. ist der Schaden bei mir auch wegen der hohen Laufleistung von 270.000KM aufgetreten.

    Wie seht Ihr das?

    Gruss
    Michael

  2. #2

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi Micha,

    ggf reicht auch ein Diff-Öl-Kühler. Bei meinem 4.1er hab ich unten am Gehäuse eine Temp von 110° gemessen.

    Das 4.3er Gehäuse ist doch kleiner und hat dementsprechend weniger Öl/Gehäusematerial zur Kühlung.

    Gibt es generell Anhaltspunkte ab welchen Leistungswerten das Diff zerfällt? Ggf noch erweitert, welche Sperre bis zu welcher Leistung hält?

    3,6er
    4,1er
    4,3er ???

    Gruß
    Sandro

  3. #3

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi Sandro,

    ich habe dazu auch gerade eine Anfrage in Miata.net ins Forum gepostet und mal Maruha angeschrieben. Sobald ich mehr weiß, stelle ich das hier rein! Vielleicht gibt es ja aus der Community noch einige Erfahrungen dazu.

    Gruss
    Micha

  4. #4
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    140PS halte ich für die Grenze. Nicht umsonst hat der 1,8er NA das stärkere Diff. WIMRE ist T-Shark mal bei seinem HKS Turbo (ca. 140 PS) das Diff um die Ohren geflogen. Ist halt einfach so, mehr halten die Dinger nicht aus, soll an der Drehmomentaufnahmefähigkeit des Tellerrades liegen.

    Gibts das Maruha LSD nicht auch für das große Diff?
    Auf die 1000 Euro kommts doch dann auch nicht mehr an und zur Not importierst Du Dir n großes 4,3er aus den Staaten, wenn Du unbedingt n 4,3er haben willst.

    Wer Leistung hat oder will, muß leiden, das ist einfach so.

    I6 ITB S50B30

  5. #5

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    - 4.3er diff hat es mir auch genommen, Damals hatte ich das HKS Turbo Kit mit 150 PS drin, und dann ne halbe saison nochmal 30 PS mehr.. durch umbau.

    also ich sage 140 PS MAX für das 4,3er und dann keine burnouts o.ä.

    - jetzt habe ich ein 4.1 mit sperre, das ist wenigstens stabil *g*
    Ich würde keinem nahelegen auf ein 4,3 zu rüsten, es sei denn man hat genug auf vorrat

  6. #6
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >also ich sage 140 PS MAX für das 4,3er und dann keine
    >burnouts o.ä.

    Also ideal passend zu Michas Fahrstil

  7. #7

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi Micha,

    >Gibt es hier im Forum Erkenntnisse bis zu welcher Leistung das kleine 4.3er Diff hält?

    Hier wohl eher nicht aber im miata.net solltest Du mal suchen zu diesem Thema.

    >Ggf. ist der Schaden bei mir auch wegen der hohen Laufleistung von 270.000KM aufgetreten.

    >Wie seht Ihr das?

    Kann sein, muss aber nicht. Vergleiche einfach mal selber den Unterschied in der Größe der Bauteile
    zwischen dem 6"-4,3er und den 7"-Diffs.

    Ist halt nur one inch Unterschied im Durchmesser, wenn Du jedoch die Maße eines großen Diffs
    gewöhnt bist dann kommt Dir das 6" vor wie ein Teil aus dem Modellbaubereich.

    Ist sicher okay für seriennahe 1,6er bei moderater Beanspruchung, da Beides bei Dir eher nicht der
    Fall ist würde ich (!) - um weniger Streß zu haben - ganz bestimmt auf 's große Diff wechseln.

  8. #8

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    OK - das schreiben die Jungs in den USA auch... Denke ich werde dann wohl auf das 4.1er gehen und ggf. irgendwann mal die Innereien wechseln. So schlecht scheint die Seriensperre dann wohl auch nicht zu sein...

  9. #9

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    OK - das schreiben die Jungs in den USA auch... Denke ich werde dann wohl auf das 4.1er gehen und ggf. irgendwann mal die Innereien wechseln. So schlecht scheint die Seriensperre dann wohl auch nicht zu sein...

  10. #10

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Das 4.1er Diff ist wirklich robust und die Sperren sind je nach Baujahr wirklich in Ordnung.
    Fragt sich nur, ob dir das etwas längere Diff. nicht etwas Spaß raubt?

  11. #11

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Das 4.1er Diff ist wirklich robust und die Sperren sind je nach Baujahr wirklich in Ordnung.
    Fragt sich nur, ob dir das etwas längere Diff. nicht etwas Spaß raubt?

  12. #12

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ja das befürchte ich auch.. Würde lieber beim 4.3er Diff bleiben.

    Wisst Ihr, ob das Teller-/Kegelrad vom großen, in den USA verbauten Diff auch in das große Gehäuse vom 4.1er passen?

    Gruss
    Micha

  13. #13

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ja das befürchte ich auch.. Würde lieber beim 4.3er Diff bleiben.

    Wisst Ihr, ob das Teller-/Kegelrad vom großen, in den USA verbauten Diff auch in das große Gehäuse vom 4.1er passen?

    Gruss
    Micha

  14. #14
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ja.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  15. #15
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ja.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  16. #16
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    >Ja.

    Interessant wäre jetzt zu wissen, wieviele Zähne das Teller- und das Kegelrad beim grossen 4.3er haben.
    if(ahnung == 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post;}

  17. #17
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    >Ja.

    Interessant wäre jetzt zu wissen, wieviele Zähne das Teller- und das Kegelrad beim grossen 4.3er haben.
    if(ahnung == 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post;}

  18. #18
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ich hatte es vor ner Ewigkeit mal in nem englischsprachigen Forum gelesen, mir aber weder gemerkt noch weggespeichert.

    Suchen kann er selber, er will es ja wissen.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  19. #19
    Avatar von Loki
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ich hatte es vor ner Ewigkeit mal in nem englischsprachigen Forum gelesen, mir aber weder gemerkt noch weggespeichert.

    Suchen kann er selber, er will es ja wissen.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  20. #20

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi Micha,

    wenn du eine kurze Übersetzung fahren willst, musst du ggf nicht zwingend in Übersee suchen. Beim googeln sprangen noch diverse Mazda Zubehör Übersetzungen raus. Das hatte mir damals auch jemand vom Autohaus Eder in München gesagt. Entweder fragst du da mal nach, oder direkt bei Mazda.

    Gruß
    Sandro

  21. #21

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi Micha,

    wenn du eine kurze Übersetzung fahren willst, musst du ggf nicht zwingend in Übersee suchen. Beim googeln sprangen noch diverse Mazda Zubehör Übersetzungen raus. Das hatte mir damals auch jemand vom Autohaus Eder in München gesagt. Entweder fragst du da mal nach, oder direkt bei Mazda.

    Gruß
    Sandro

  22. #22

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Laut Meister Stocker: 10 zu 43 Z.

    -> http://www.solomiata.com/RingandPinion.html

  23. #23

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Laut Meister Stocker: 10 zu 43 Z.

    -> http://www.solomiata.com/RingandPinion.html

  24. #24
    Administrator Avatar von Andreas
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    >Laut Meister Stocker: 10 zu 43 Z.

    dann muß man das Kegelrad gar nicht wechseln; das 4.1er ausm NB hat 10 zu 41. Sprich: 4.1er Diff besorgen, anderes Tellerrad besorgen, fertig.
    if(ahnung == 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post;}

  25. #25
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    >Laut Meister Stocker: 10 zu 43 Z.

    dann muß man das Kegelrad gar nicht wechseln; das 4.1er ausm NB hat 10 zu 41. Sprich: 4.1er Diff besorgen, anderes Tellerrad besorgen, fertig.
    if(ahnung == 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post;}

  26. #26

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Noch mal in GUTEM Deutsch


    evtl. doch, da bei mehr Zähnen auf gleicher Zahnradfläche die einzelnen Zähne steiler gestellt sein müssen, dann muss der Triebling weniger weit ins Gehäuse rein, um mittig am Tellerrad zu greifen.
    Mein Mx5:
    Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut

    Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de

  27. #27

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Noch mal in GUTEM Deutsch


    evtl. doch, da bei mehr Zähnen auf gleicher Zahnradfläche die einzelnen Zähne steiler gestellt sein müssen, dann muss der Triebling weniger weit ins Gehäuse rein, um mittig am Tellerrad zu greifen.
    Mein Mx5:
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  28. #28

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Hi,
    >
    >>Laut Meister Stocker: 10 zu 43 Z.
    >
    >dann muß man das Kegelrad gar nicht wechseln; das 4.1er ausm
    >NB hat 10 zu 41. Sprich: 4.1er Diff besorgen, anderes
    >Tellerrad besorgen, fertig.

    Doch.
    Zum einen ist das Zahnprofil ein anderes, zum anderen sollte man Kegel-/Tellerradpaare nicht neu zusammenstellen, vor allem nicht bei Gebrauchtteilen - das klappt wohl nur sehr selten.

    Ciao,
    Henning

  29. #29

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Hi,
    >
    >>Laut Meister Stocker: 10 zu 43 Z.
    >
    >dann muß man das Kegelrad gar nicht wechseln; das 4.1er ausm
    >NB hat 10 zu 41. Sprich: 4.1er Diff besorgen, anderes
    >Tellerrad besorgen, fertig.

    Doch.
    Zum einen ist das Zahnprofil ein anderes, zum anderen sollte man Kegel-/Tellerradpaare nicht neu zusammenstellen, vor allem nicht bei Gebrauchtteilen - das klappt wohl nur sehr selten.

    Ciao,
    Henning

  30. #30

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    Falls du die Sperre für das kleine Diff loswerden möchtest, so hätte ich interesse.

    Cheers

    Marc

  31. #31

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    Falls du die Sperre für das kleine Diff loswerden möchtest, so hätte ich interesse.

    Cheers

    Marc

  32. #32

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hallo Micha,

    hast Du mal drüber nachgedacht, ob der Schaden in Worms kein Folgeschaden sein könnte von den lockeren Schrauben vorher.

    Vielleicht hatte ja das Tellerrad schon ein bisschen Luft und ist zu diesem Zeitpunkt nicht sauber in der Verzahnung gelaufen.

    Die Zahnflanken könnten davon durchaus einen Knacks abbekommen haben.

    Nur mal so eine Idee zum Nachdenken

    Gruß Hans


  33. #33

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hallo Micha,

    hast Du mal drüber nachgedacht, ob der Schaden in Worms kein Folgeschaden sein könnte von den lockeren Schrauben vorher.

    Vielleicht hatte ja das Tellerrad schon ein bisschen Luft und ist zu diesem Zeitpunkt nicht sauber in der Verzahnung gelaufen.

    Die Zahnflanken könnten davon durchaus einen Knacks abbekommen haben.

    Nur mal so eine Idee zum Nachdenken

    Gruß Hans


  34. #34
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Und trotzdem stellt sich die Frage, was dagegen spricht ein 4.1er Diff zu kaufen zusammen mit Kardanwelle und Halbachsen. Das montieren und damit dann die lezten Cupläufe zu fahren.

    In der Winterpause eine 4.3er (oder noch kürzer) Räderpaar zu kaufen, dazu eine Motorsportsperre und das im Winter sauber einzumessen.

    In der Winterpause waren doch eh Anpassungen am LMM vorgesehen. In der dort anfallenden Pause kann auch gleich der Drehzahlbegrenzer hochgesetzt werden. Dann sollte das doch alles wieder passen.

  35. #35
    Moderator
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Und trotzdem stellt sich die Frage, was dagegen spricht ein 4.1er Diff zu kaufen zusammen mit Kardanwelle und Halbachsen. Das montieren und damit dann die lezten Cupläufe zu fahren.

    In der Winterpause eine 4.3er (oder noch kürzer) Räderpaar zu kaufen, dazu eine Motorsportsperre und das im Winter sauber einzumessen.

    In der Winterpause waren doch eh Anpassungen am LMM vorgesehen. In der dort anfallenden Pause kann auch gleich der Drehzahlbegrenzer hochgesetzt werden. Dann sollte das doch alles wieder passen.

  36. #36

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Hallo Micha,
    >
    >hast Du mal drüber nachgedacht, ob der Schaden in Worms kein
    >Folgeschaden sein könnte von den lockeren Schrauben vorher.
    >
    >Vielleicht hatte ja das Tellerrad schon ein bisschen Luft und
    >ist zu diesem Zeitpunkt nicht sauber in der Verzahnung
    >gelaufen.

    Luft eher nicht - da war kein Flankenspiel (Vorgabe 0,09-0,11 mm) mehr zu fühlen als wir das aufgemacht haben. Aber auch das kann den Zähnen schaden.

    >Die Zahnflanken könnten davon durchaus einen Knacks
    >abbekommen haben.

    Dito.

    Ciao,
    Henning

  37. #37

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Hallo Micha,
    >
    >hast Du mal drüber nachgedacht, ob der Schaden in Worms kein
    >Folgeschaden sein könnte von den lockeren Schrauben vorher.
    >
    >Vielleicht hatte ja das Tellerrad schon ein bisschen Luft und
    >ist zu diesem Zeitpunkt nicht sauber in der Verzahnung
    >gelaufen.

    Luft eher nicht - da war kein Flankenspiel (Vorgabe 0,09-0,11 mm) mehr zu fühlen als wir das aufgemacht haben. Aber auch das kann den Zähnen schaden.

    >Die Zahnflanken könnten davon durchaus einen Knacks
    >abbekommen haben.

    Dito.

    Ciao,
    Henning

  38. #38

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >>Hallo Micha,
    >>
    >>hast Du mal drüber nachgedacht, ob der Schaden in Worms
    >kein
    >>Folgeschaden sein könnte von den lockeren Schrauben vorher.
    >>
    >>Vielleicht hatte ja das Tellerrad schon ein bisschen Luft
    >und
    >>ist zu diesem Zeitpunkt nicht sauber in der Verzahnung
    >>gelaufen.
    >
    >Luft eher nicht - da war kein Flankenspiel (Vorgabe 0,09-0,11
    >mm) mehr zu fühlen als wir das aufgemacht haben. Aber auch
    >das kann den Zähnen schaden.
    >
    >>Die Zahnflanken könnten davon durchaus einen Knacks
    >>abbekommen haben.
    >
    >Dito.
    >Ciao,
    >Henning





    Also liege ich doch mit diesem Gedanken garnicht so falsch

    Gruß Hans


  39. #39

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >>Hallo Micha,
    >>
    >>hast Du mal drüber nachgedacht, ob der Schaden in Worms
    >kein
    >>Folgeschaden sein könnte von den lockeren Schrauben vorher.
    >>
    >>Vielleicht hatte ja das Tellerrad schon ein bisschen Luft
    >und
    >>ist zu diesem Zeitpunkt nicht sauber in der Verzahnung
    >>gelaufen.
    >
    >Luft eher nicht - da war kein Flankenspiel (Vorgabe 0,09-0,11
    >mm) mehr zu fühlen als wir das aufgemacht haben. Aber auch
    >das kann den Zähnen schaden.
    >
    >>Die Zahnflanken könnten davon durchaus einen Knacks
    >>abbekommen haben.
    >
    >Dito.
    >Ciao,
    >Henning





    Also liege ich doch mit diesem Gedanken garnicht so falsch

    Gruß Hans


  40. #40
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hi,

    >Also liege ich doch mit diesem Gedanken garnicht so falsch

    eigentlich doch, denn von den 8 Tellerradschrauben waren 3 noch fest
    if(ahnung == 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post;}

  41. #41

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Hi,
    >
    >>Also liege ich doch mit diesem Gedanken garnicht so falsch
    >
    >
    >eigentlich doch, denn von den 8 Tellerradschrauben waren 3
    >noch fest




    Hi Andreas,

    ich frage mal meinen Werkstattpartner, der ist absoluter Getriebe und Diff.-Spezialist.

    Ansonsten ist das 4,1er der richtige Weg.

    Wenn Michel neben den sehr engen Clubslalomkursen in der Pfalz (Ausnahme Worms ) jetzt auch öfter mal schöne DMSB-Strecken fahren möchte, passt das sowieso prima

    Gruß Hans


  42. #42

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Wie schnell ist man eigentlich auf den üblichen Slalomstrecken?

    Mit dem 4.1er schafft man 110 km/h @8000rpm im 2ten Gang. Eigentlich sollten 105 km/h des 4.3er aber auch ausreichen, oder täusche ich mich?

  43. #43

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ich glaube es geht viel mehr um Elastizität. Ob 105 oder 110 im 2ten machbar sind ist nur im Extremfall entscheidend.

  44. #44
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Mit dem 4.1er schafft man 110 km/h @8000rpm im 2ten Gang.
    >Eigentlich sollten 105 km/h des 4.3er aber auch ausreichen,
    >oder täusche ich mich?

    Also mit dem 4.3er schaff ich gerade mal im Begrenzer(laut DZM 7600Touren) im 2ten knapp 90km/h.

  45. #45

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Angenommen 195/50/15, 4.3er diff, 1.888 im 2ten Gang: 90 km/h bei 6730 U/min. Normalerweise sollte der Motor bei etwa 7200 U/min abriegeln und da sinds dann reale 96,3 km/h. Mit dem 4.1er Diff kommt man auf echte 100 km/h ohne am Begrenzer etwas zu verändern.

    Mit 205/50/15 und 4.1 Diff fährt man bei 8000 U/min (nach DZM, real ist der Begrenzer bei 7800 U/min) rechnerisch 111,3 km/h. Laut GPS sinds 110 km/h.


  46. #46

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Wie schnell ist man eigentlich auf den üblichen Slalomstrecken?

    Parkplatz-Kurse (o. ä.): ca. 70-90 km/h / Flugplätze bis ca. 130 km/h /
    Rennslalommeisterschaft noch deutlich darüber bis ca. 180-190 km/h

  47. #47
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Und in Worms hat mir der Drehzahlbegrenzer bei 7400 im 2. beim 6Gang und 3.6er Diff nicht gereicht. Ausrechnen müsst ihr das selbser

  48. #48
    Avatar von MSC4TW
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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Hm, also ich habe 195/50/15 verbaut...
    War mir aber eigentlich sicher, dass ich nicht über 90km/h im 2ten hinauskomme.
    Werde das bei der nächsten Fahrt aber nochmal testen, nicht das ich mich da gerade vollkommen vertue!
    Gruß,
    Basti

  49. #49

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    Ausrechnen zwecklos - Du hast zuviel Schlupf

  50. #50

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    RE: 4.3er Diff bei mehr als 140PS?

    >Ausrechnen zwecklos - Du hast zuviel Schlupf

    ZACK!!!

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