Motorrad Batterie

[Dirtanimal]

Hi,

Ich möchte aus Gewichtsgründen eine Motorradbatterie in meinem NA verbauen.

Das Fahrzeug hat außer Motor und Beleuchtung keine weiteren elektrischen Verbraucher mehr.


Nun stellt sich mir die frage, wie weit ich mit dem Gewicht/Kapazität runter gehen kann und ob weitere sachen zu beachten sind.

Für anderweitige Batterievorschläge bin ich offen.


Das Fahrzeug wird nur im Sommer und wenig auf Kurzstrecken bewegt.

Das Fahrzeug hat:
-kein Radio
-kein Lüftungsgebläse
-keine Innenraumleuchten
-Manuelle Türen, Fenster & Spiegel.

Cheers

Marc

[MX57]

Wenn man es soweit treibt, könnte man doch z.B. auch über Steckscheiben nachdenken
(wie bei den "echten" historischen Roadstern)?

[mazze]

>Das Fahrzeug hat:

Die Außenbeleuchtung ist sicherlich auch noch vollständig!?

[Tommi-MX5]

Hi, die Größe der Batterie ist für Deine Verbraucher völlig irrelevant.
Da Du meisten Verbraucher nur während der Fahrt benutzt und dieses von der Lichtmaschine geleistet wird.
Du mußt also nur schauen was der Starter an Leistungsaufnahme hat.
Dieses sollte dann als Kurzleistungsstrom in Ampere von der Batterie geleistet werden.
Eventuell mit ein wenig Sicherheitsaufschlag, da die Zündspannung sehr anfällig auf Leistungseinbrüche reagiert. d.h. Dein Starter dreht zwar noch durch aber es gibt keinen Zündfunken mehr.

Viele Grüße
Thomas

[Dirtanimal]

Hi, Außenbeluchtung ist noch komplett.

Steckscheiben stehen auf der noch zu entscheiden Liste.

Cheers

[RacingGreen]

Ohne Lüftung/Heizung kein Tüv!

Ist Dir hoffentlich klar?

[ToddyHEC]

ich habe im Seven mit 2 l-Motor und Verdichtung von 12:1 eine 19AH-Gel-Batterie verbaut (Gewicht 5,9 kg). Wenn er länger steht oder ich mit Licht gefahren bin, kommt er an den Erhaltungsstrom.

19AH Gel müssten knapp 35-40 AH normale Säure-Batterie entsprechen - wichtig ist der Startstrom!!!

*edit: die von Banner sind sehr gut - kosten aber auch ne Mark...

[Dirtanimal]

Hi,

Wir haben ja ein offenes Fahrzeug und so ist Heizung nicht notwendig.

Bei einem geschlossenen sähe das anders aus.

§ 35c StVZO
Heizung und Lüftung

Geschlossene Führerräume in Kraftfahrzeugen mit einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h müssen ausreichend beheizt und belüftet werden können.

Ja,eine Gelbatterie soll es werden.

Cheers

Marc

[Dirk]

Eben, da steht "Geschlossene Führerräume"

Wird das Verdeck raus und schon kannst/darfst du die Heizung hinterher werfen

[Dirtanimal]

Hi,

Verdeck kommt in den nächsten Tagen raus.

Cheers

Marc

[Dirk]

Wobei das dann wieder gegen bestimmte Motorsportregeln verstösst, die zwingend ein Dach vorschreiben.

Hier habe ich im mx-5 schon einen kleinen fest installierten 12V Elektrolüfter gesehen.

[Dirtanimal]

Hallo Dirk,

Der Keith Tanner hat z.B. sowas in dem Targa Miata verbaut.

Hab hier im Forum sowas noch nicht gesehen.

Viele Ausschreibungen empfehlen aus Sicherheitsgründen sogar den Ausbau des Wärmetauschers.

Falls nötig kann man sich ja immer noch mit etwas aus dem Motorsportregal helfen.

Ich habe nach längerer suche noch einen Fred von Weightwatcher gesehen.

Seine Batterie schaut ja mal nicht schlecht aus.

Cheers

Marc

[Gonzo]

Hi,

spannend

Was sagt das Gewicht?
Und was denkst Du ist noch machbar?

Wirst Du so weit gehen wie damals die Auto Union: Der Lack wiegt zuviel...

Grüße
Jörg

[Dirtanimal]

Hi, hatten ihn letztens mal auf der Wage, 875 kg tendenz fallen.

Nein der Lack bleibt drauf, obwohl das bei der Aluhaube natürlich auch seinen Reiz hätte.

Werde wohl falls keiner eine noch bessere Idee hat die Goldwing Batterie wie Weightwatcher kaufen.

Cheers

[mazze]

>Wirst Du so weit gehen wie damals die Auto Union: Der Lack
>wiegt zuviel...

Es ist zwar unwiderlegt, aber auch nicht belegt. Könnte auch ein modernes Märchen sein.

[stopbit]

Hubschrauber sind aus Gewichtsgründen teilweise mit NiCd-Batterien ausgestattet

Das ist aber nicht die Sorte, wie man sie aus dem Modellauto kennt, sondern Nasszellen.

[perfekterNA]

Jetzt ohne Witz:
Unser Formel 1 Auto wird foliert und nicht mehr lackiert weil der Lack schwerer ist!!!!

Micha

[mazze]

>Unser Formel 1 Auto wird foliert und nicht mehr lackiert weil
>der Lack schwerer ist!!!!

Da wird allerdings wohl "Plastik" foliert und nicht Stahlblech. Also Folie nur zu optischen und finanziellen Zwecken, aber keine Rostschutzfunktion mehr. Richtig?

[Toddymax]

Moin,
hab in meiner Yamaha Vmax eine Hawker Odyssey PC 680.

http://www.accu-profi.de/doku/odyssey-prospekt.pdf

Wartungsfreie Bleibatterie
Nennspannung: 12V Nennkapazität: 16Ah
Anschlußart: M6 Bolzen
Abmessungen L x B x H (mm) 185 x 79 x 167mm
Gewicht ca. 7000g

Es ist praktisch unmöglich,die beim Motorrad leer zunudeln.

Gruss Torsten

[perfekterNA]

Schon richtig, die Kohle wird aus optisch/marketingtechnischen Gründen überzogen. Dennoch wurde bis 2006/07 lackiert, danach auf leichtere Folie umgestellt. Zudem ist die Folie tw auch widerstandsfähiger gegen Steinschlag. An kritischen Stellen kommt noch Helikoptertape drüber! Geht aber doch alles am Thema vorbei!
Als Batterie ist bei uns eine NiMH/LiON Spezial Batterie drin mit gerade mal 3600mAh. Die wiegt gerade ein paar 100Gramm. Allerdings ist das auch keine Starterbatterie sondern dient ausschließlich zum Puffern /Glätten der Bordspannung und sorgt im Falle eines Generatordefektes dafür, dass der Wagen die Runde beenden kann und zur Box kommt.
wär doch was für den nächsten Slalom für die Gewichtsfanatiker!!!
Fahrzeug ohne Starter, Generator und nur mit einer Minibatterie welche Kapazität für einen Run hat. (Dann kann man auch auf die dicken Kabel verichten)! Nur kurz vorm Run anschieben lassen und nicht abwürgen! Dürfte doch gut 15Kilo einsparen, dazu kommt die fehlende Verlustleistung des Generatorantriebs! (Spässle)

Micha

[Dirk]

Prinzipiell alles richtig aber leider nicht erlaubt...

[Wegerermichi]

Würde Dir eine Odyssey empfehlen.Freund und Ich haben die auch Drin und wennst die Hinten in die Mitte verbaust ist sie richtig aufgehoben....
Vorallen ich habe eigenlich alle E-Geräte noch an Board

http://cgi.ebay.de/Hi-Fi-Auto-Batter...d=p3286.c0.m14

> 3-5 mal höherem Startstrom
> Power auch bei Kälte
> Wartungsfrei
> Langes Leben
> Vibrationsresistent
> Einbau in jeglicher Lage
> Niedrigste Selbstentladung
> Lebenserwartung je nach Anwendung 8 bis 10 Jahre


Leistung: 17Ah, 220CCA, 680A 5 Sec Burst

Max Power: 1800A - <7mOhms

Abmessungen: 16,95x18,47x7,90

Gewicht: 7,00kg

[ToddyHEC]

sorry, ich meinte auch Hawker und nicht Banner

[Dirtanimal]

So, habe jezt mal die Odyssey PC545 mit 5,7 kg bestellt.

Scheint ja bei Weightwatcher auch zu funktionieren.

Cheers

Marc

[geko]

Hi,

ich habe in meinen Caterham auch die Odyssey Extrem Racing 25 (Reinblei) verbaut die ist baugleich zur PC 680 aber mit Metallgehäuse wegen der Auspuffhitze.

Die dreht den 2,3 Liter Motor ohne Probleme, habe vor dem Wechsel 6-7mal ausdauerend georgelt, die macht nicht so schnell schlapp.
Was sie nicht mag sind Dauerstromfresser (WFS, Uhr,...) daher habe ich auch noch einen Batteriehauptschalter eingebaut.
Die normale Banner flog raus hat durch die Pole Säure rausgedrückt war ihr wohl zu heiß... .
http://www.championshippower.com/ind...t=Shop_Online1

Grüße
Geko

[Tommi-MX5]

>Prinzipiell alles richtig aber leider nicht erlaubt...

Kommt immer auf die Gruppe/Klasse an.
In der Gruppe H fahre ich ohne Lima seit 20 Jahren!!

Viele Grüße
Thomas

[hotrod]

Muß mich bei dem Thema auch mal wieder melden

Der Startstrom bei einer PC680 reicht vollkommen für meinen kleinen 1,6er NA; aber das wurde ja auch schon gesagt.

In meiner Suzuki (V2 805ccm) war original eine 16Ah Säurebatterie und nun hab ich eine 10Ah Gelbatterie eingebaut - die ist halb so schwer und die Maschine springt doppelt so souverän an. Das ist eben die Geltechnologie mit dem hohen Startstrom.

Mittlerweile gibts aber was noch Tolleres: superkleine und leichte Lithium-Ionen Akkus als Ersatz für die Gelbatterie. Die wiegen als Ersatz für die 20Ah Bleigelbatterie (ca. 6kg) nur noch etwa 1 bis 1,5kg und reichen auch um den MX-5 zu starten. Allerdings hat das auch seinen Preis. Das wäre gegenüber den Säureakkus für den Mx-5 mit ca. 12 kg schon eine heftige Gewichtseinsparung.

In der neuen "Motorradfahrer" glaub ich war ein Artikel darüber zu lesen. Irgendwo müsste das Heft bei mir noch rumliegen...

Grüße
Robert

[geko]

Hi Robert,

die PC 680 und andere Reinbleibatterien sind vom AGM Typ (= säuregetränktes Glasvlies, wie auch die orig. MX-5 Panasonic Batterie)

Zu den von dir genannten Lithium Batterien ein Link zur Info:
https://p10.secure.hostingprod.com/@...products_id=87

HP:
http://www.voltphreaks.com/index.php


Der Preis ist heiß

Grüße
Geko

[Dirtanimal]

Hi,

Schon ne coole Sache, aber 1000€ in einer Batterie zu versenken ist mir dann doch zu viel.


Cheers

[hotrod]

Hallo, ich meinte die "Super B Akkus". Bekommt man z.B. bei so-products.

Da kostet die große (Super B 4600; Gewicht unter 900 Gramm) 319 EUR und hat 240A Startstrom (10sek). Das sollte für den MX-5 locker reichen; zumindest für meinen ausschließlich sommerbetriebenen 1,6er mit der leichten Schwungscheibe

Für Motorräder mit kleinen Akkus (z.B. die 600er, max 750er 4Zylinder) reicht sogar die kleine Super B 2300. Die wiegt gut 400 Gramm (statt 3 bis 4 kg).

Das sind 80-90% Gewichtsersparnis der LI-ION Akkus gegenüber den Säureakkus. Die Zuverlässigkeit und Ladeeigenschaften sind auch besser. Neuere Technologie halt...

[geko]

Hi,

der Preis pro Ah ist bei den LiIons wohl ziemlich vergleichbar.
4,6 Ah ist aber schon arg knapp, der Startstrom würde aber sicher für 2-3 Startversuche reichen.
Der Knackpunkt ist dann immer ob die Batterie gleichzeitig zum Drehen des Anlassers noch genug Restleistung hat um die ECU + Zündung zu speisen.

Grüße
Geko

[Sym]

LiIon-Akku sind ziemlich anspruchsvoll was das Ladeverhalten betrifft. Ladespannung, Temperatur und Strom müssen da passen. Auf Tiefentladung reagieren sie mit Zelltod, auf Überladung z.T. mit Brand. Ohne spezielle Vorkehrungen für LiIon-Akkus kann und sollte man diese nicht einsetzen.

Alleine die Tatsache, dass LiIon-Akkus thermisch instabil sind und abbrennen können, sollte man bedenken. Mit einem AGM-Bleiakku gibt es all diese Probleme nicht.

[geko]

Hi,

ich glaube das wissen die:
http://www.voltphreaks.com/technology.php

Grüße
Geko

[Sym]

Ok, dann verstehe ich aber auch, dass so ein Produkt nicht billig sein kann. Für ein ordentliches Produkt, das auch hält, muss man eben etwas Geld auslegen.

Ob sich das für einen MX-5 auszahlt, muss jeder selbst abwägen. Beim Rennauto, wo es um jedes kg geht - ok. Aber einen günstigen Roadster wie dem MX-5... naja.

[Weightwatcher]

Hi Marc,

>So, habe jezt mal die Odyssey PC545 mit 5,7 kg bestellt.
>
>Scheint ja bei Weightwatcher auch zu funktionieren.

Ja, das Dingen funzt gut .. solange der Wagen nicht bei Nachttemperaturen unter 4°C länger als 2 Tage nicht benutzt wird.

Dann ist zumindest bei meinem FL (Funkschließe nuckelt wohl auch noch ständig an der Batterie) nix mehr mit Starten.

Ergo wechsel ich ca. 04 und 10 von der Panasonic zur Hawker und vice versa.

Eleganter wäre wohl die Hawker seriell einzuschleifen und die Panasonic dann nur bei Bedarf auszubauen.

Momentan hab' ich aber weder Zeit noch Lust zum Basteln...