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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Hi,

    Wie ihr in diesem Thema sehen könnt habe ich einen Sprint 07 mit Winkeleisen auf den Original Laufschienen verbaut.

    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

    Leider passe ich mit Helm auf dem Kopf so nicht unters Hardtop

    Meine jetzige Idee wäre, die Komplette Sitzbefestigung die auf das Bodenblech gepunktet ist zu entfernen, so da nurnoch der (fast) flache Farzeugboden übrigbleibt.

    Auf dem Fahrzeugboden würde ich dann direkt Aftermarkt-Laufschienen befestigen (Verschraubung durch den Boden) , auf welchen der Sitz mit der unteren Befestigung verschraubt wird.

    Die fehlende Steifigkeit durch entfernen der Sitztraverse sollte der Käfig ausgleichen. Sonst könnte man auch, etwas weiter vorne plaziert, ein Querrohr zwischen Schweller und Mitteltunnel einschweißen.

    Gibt es Einwände die Laufschienen direkt auf dem Boden zu verschrauben?

    Hat jemand von euch vielleicht eine bessere Idee und lässt mich teilhaben?

    Cheers

    Marc




  2. #2
    mx31
    Guest

    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    >Gibt es Einwände die Laufschienen direkt auf dem Boden zu verschrauben?

    Ich glaube Keith Tanner hat das beim Targa-Miata ähnlich gemacht.

    http://www.targamiata.com/diary.php?UID=26
    http://www.targamiata.com/diary.php?UID=66
    http://www.targamiata.com/diary.php?UID=157

    Man siehts auf den Bildern leider nur schlecht (ich glaube er hatte
    keine Laufschiene mehr drin, sondern fix montiert)

  3. #3
    Moderator
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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Keiths miata mit dem er die Targa Neufundland gefahren ist kennst du?

    http://www.targamiata.com/

    Keith beschreibt in seinem Blog dort, dass er genau so mehr Kopffreiheit gewonnen hat.

  4. #4

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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Hi,

    Danke, ja die kenne ich da hab ich mir auch die Idee für mein Armaturenbrett geklaut. Er hat Konsolen für seitliche Befestigung verbaut, welche direkt auf dem boden verschraubt wurden. Das steht auch irgendwo im Text.

    Ich möchte halt die verstellbarkeit erhalten und wenn möglich auf die untere Befestigung um Bauhöhe zu sparen.

    Das nächste Problem, ist das es auch noch irgendwie TÜV & DMSB konform werden soll.

    So wie es aussieht hat ersogar den Mitteltunnel etwas eingehämmert um weiter nach rechts zu kommen.
    http://targamiata.com/tags.php?no=9&tag=ergonomics

    Cheers

    Marc


  5. #5
    Moderator
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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Oh was das einhämmern angeht nehmen sie es bei FM wohl nicht so genau. Damit das Getriebe für den V8 in den Tunnel geht wird von unten auch kräftig mit dem Vorschlaghammer gegeben. Keine Ahnung, wie es dann oben mit den Sitzen aussieht

  6. #6

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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Kofferraum hat er auch eingehämmert damit das Reserverad reingeht.

    Cheers

  7. #7
    Avatar von Loki
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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    >Das nächste Problem, ist das es auch noch irgendwie TÜV &
    >DMSB konform werden soll.

    Ohne die Sitzschienen kannst du das knicken.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  8. #8

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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Laufschienen will ich doch verbauen, nur eben andere und die direkt auf dem Boden.

    sowas z.B. http://www.dtsshop.de/content/images...ufschienen.jpg


    Cheers

  9. #9
    Avatar von Loki
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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Bringt nur wenige mm. Die Befestigung muß an den Original-Schraubpunkten erfolgen (mehrlagiges Blech, verstärkte Stellen).

    Flacheisen 8mm x 40/50mm + darauf die Schienen, das ist dann nicht nennenswert niedriger als die sehr flach bauenden Originalen.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  10. #10

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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    >Bringt nur wenige mm. Die Befestigung muß an den
    >Original-Schraubpunkten erfolgen (mehrlagiges Blech,
    >verstärkte Stellen).
    >
    >Flacheisen 8mm x 40/50mm + darauf die Schienen, das ist dann
    >nicht nennenswert niedriger als die sehr flach bauenden
    >Originalen.

    Hi Loki,

    Danke für die Antwort.

    Ist diese Info vom TÜV?

    Der wäre in dem fall ja mal wieder wesendlich strenger.

    shit


    Ich habe beim DMSB nur folgendes gefunden.

    FIA Anhang J

    2. Befestigung der Sitzhalterungen direkt an der Karosserie/
    Fahrgestell
    Die Halterungen müssen mindestens 4 Befestigungen
    pro Sitz an Karosserie/Fahrgestell aufweisen,
    wobei Schrauben mit einem Mindestdurchmesser
    von 8 mm und Gegenplatten gemäß Zeichnung 253-
    65A verwendet werden müssen. Die Kontaktfläche
    zwischen Halterung, Karosserie/Fahrgestell und Gegenplatten
    muss pro Befestigungspunkt mindestens
    40 cm2 betragen.

    4. Der Sitz muss 4 Befestigungspunkte, davon 2 vorne
    und 2 hinten am Sitz, an den Halterungen aufweisen,
    wobei Schrauben mit einem Mindestdurchmesser
    von 8 mm und Verstärkungen, die in den Sitz integriert
    sind, verwendet werden müssen. Jeder Befestigungspunkt
    muss einer Kraft von 15000 N, die
    in jede Richtung angewendet werden kann, widerstehen.

    5. Die Mindestmaterialdicke der Halterungen und Gegenplatten
    beträgt 3 mm für Stahl und 5 mm für
    Leichtmetall. Die Mindestlänge für jede Halterung
    beträgt 6 cm.

    Lt. DMSB bräuchte käme ich auf 3 mm + Laufschiene, was schon einiges bringen würde.

    Momentan habe ich ja zwischen den original Laufschienen und dem Sitz noch 5mm Winkeleisen.

    Zusätzlich frage ich mich halt, ob ich genug Freiraum für den Hebel habe, sollten die Schienen direkt auf dem Boden liegen.

    Cheers

    Marc



  11. #11
    Avatar von Loki
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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    >Hi Loki,
    >
    >Danke für die Antwort.
    >
    >Ist diese Info vom TÜV?

    Von meinem Umbau, ja.

    8mm Aluprofile, Bei Stahl wäre er mit 6mm zufrieden gewesen.

    Bei mir waren es aber nur Querstreben zwischen den Originalschienen, als Adapter für die anderen Befestigungsabstände.

    KÖNNTE passieren das für die Unterkonstruktion unter Sitzschienen mehr Dicke/Stärke gefordert wird, die Druck-Belastung auf der freien Länge ist deutlich größer, bei mir ging es nur um die Gewinde und deren Stabilität, nicht um durchbiegen.


    >Der wäre in dem fall ja mal wieder wesendlich strenger.

    Das ist schon recht frei gehandhabt.


    >Ich habe beim DMSB nur folgendes gefunden.
    >
    >FIA Anhang J
    >
    >2. Befestigung der Sitzhalterungen direkt an der Karosserie/
    >Fahrgestell
    >Die Halterungen müssen mindestens 4 Befestigungen
    >pro Sitz an Karosserie/Fahrgestell aufweisen,
    >wobei Schrauben mit einem Mindestdurchmesser
    >von 8 mm und Gegenplatten gemäß Zeichnung 253-
    >65A verwendet werden müssen. Die Kontaktfläche
    >zwischen Halterung, Karosserie/Fahrgestell und Gegenplatten
    >muss pro Befestigungspunkt mindestens
    >40 cm2 betragen.
    >
    >4. Der Sitz muss 4 Befestigungspunkte, davon 2 vorne
    >und 2 hinten am Sitz, an den Halterungen aufweisen,
    >wobei Schrauben mit einem Mindestdurchmesser
    >von 8 mm und Verstärkungen, die in den Sitz integriert
    >sind, verwendet werden müssen. Jeder Befestigungspunkt
    >muss einer Kraft von 15000 N, die
    >in jede Richtung angewendet werden kann, widerstehen.
    >
    >5. Die Mindestmaterialdicke der Halterungen und Gegenplatten
    >beträgt 3 mm für Stahl und 5 mm für
    >Leichtmetall. Die Mindestlänge für jede Halterung
    >beträgt 6 cm.
    >
    >Lt. DMSB bräuchte käme ich auf 3 mm + Laufschiene, was schon
    >einiges bringen würde.

    Das ist eine ganz andere Baustelle von dem die da reden. Ich mußte bei mir nochmal umstricken weil solche Gurtbefestigungen nicht zugelassen sind - es müssen die Originalen benutzt werden, wie bei den Sitzen.

    Für die Abnahme der nach FIA gebauten wollte er (grinsend) die genormten Crashtest-Nachweise. Die wollte ICH nicht.
    Ohne das -> Originalpunkte.


    >Zusätzlich frage ich mich halt, ob ich genug Freiraum für
    >den Hebel habe, sollten die Schienen direkt auf dem Boden
    >liegen.

    Sie können nicht aufliegen. Die vorderen Befestigungen sind an einer Aufdickung des Bodens, das müssen die angewinkelt gekanteten Profile drüber, dann freitragend nach hinten zu den dortigen Gewinden. Darauf die Schienen, und du hast etwas das fast identisch zur Serienschiene ist.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  12. #12

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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Hi Loki,

    Ich glaube ich habe mich da falsch ausgedrückt.

    Ich möchete alle Original Sitzbefestigungen vom Bodenblech entfernen.(Ja die aufgeschweissten)

    Und durch das fast glatte Bodenblech möchte ich 4 Löcher bohren worauf ich die Laufschienen mit Schrauben Muttern und 3 mm Blechen auf jeder Seite befestige. da kann nix durchbiegen, da die Laufschienen auf dem Bodenblech aufliegen.

    Das problem mit den Gurten habe ich beim NA glücklicherweise nicht, da ich Original Punkte an Schweller und Tunnel habe.

    Da muss ich mich mit dem Prüfer nur noch über die anschlaufung am käfig Streiten.

    Cheers

    marc


  13. #13
    Avatar von Loki
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    RE: Schalensitz sehr tief verbauen. (Laufschienen auf den Boden?)

    Ich habe dich schon verstanden.

    Der Sitz zählt zum Sicherheitspaket, ebenso wie die Gurte. Seine Befestigung muß also auch an den geprüften Punkten erfolgen, wie bei den Gurten. Nix mit "wegmachen" und "was neues zusammenfrickeln".

    ODER du besorgst dir einen 2. MX, baust den so um wie du möchtest, läßt den für ein paar Tausender testen/crashen. Wenn die Halterungen dann die Vorgaben erfüllen und du dafür Papiere bekommst, dann kannst du damit den Umbau bei deinem so machen wie du planst.

    Und falls du jemanden findest der dir das "so" einträgt, ist es wertlos. Jeder TÜVer kann dir danach den Wagen direkt stillegen, auch mit der Versicherung bekämst du Probleme.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

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