Abgastemperatur messen..Empfehlungen?

[Butze]

Ich möchte zu meinem Turbo noch eine Abgastemperaturanzeige nachrüsten. Was empfiehlt sich den so als guter Komplettkit zu kaufen. Ich hätte gerne eine 52mm Rundanzeige...aber ist egal wenn sie auch eckig ist sofern sie besser ist.

EGT, Raid usw. wo bekomme ich einen guten Komplettkit zur einfachen Selbstmontage?

[Leinad78]

Guten Nickel Chrom Nickel Sensor gibts für ~16€ bei Conrad und die passende Anzeige in 4 7Segment für ~55€ ebenfalls bei Conrad. Hatte ich im 16VT, im Polo und jetzt im Motorrad. Günstiger UND präziser geht es nicht.

[RacingGreen]

Da Du ja nen Turbo fährst, würde ich Dir zur Zeitronix Breitbandsonde raten...

Die hat nen Abgastemp. Eingang, der entsprechende Sensor kostet WIMRE 80€

Auf diese Weise kannst Du die Abgastemperatur LOGGEN, und das zusammen mit AFR, RPM, Ladedruck etc.


Ansehen kann man das ganze dann im display der Zeitronix, gibt in Eckig und als Rundinstrument

[RacingGreen]

Da Du ja nen Turbo fährst, würde ich Dir zur Zeitronix Breitbandsonde raten...

Die hat nen Abgastemp. Eingang, der entsprechende Sensor kostet WIMRE 80€

Auf diese Weise kannst Du die Abgastemperatur LOGGEN, und das zusammen mit AFR, RPM, Ladedruck etc.


Ansehen kann man das ganze dann im display der Zeitronix, gibt in Eckig und als Rundinstrument

[Butze]

Hast du mal ne Bezugsadresse und weitere Montage-Infos? Ich habe nen Gußkrümmer, ich würde nach dem Turbo einsteigen und die Differenz Temp vor und hinter dazuadieren....


Ich wollte mir das hier holen http://cgi.ebay.de/Abgastemperaturan...item19b774fb95

[Butze]

Hast du mal ne Bezugsadresse und weitere Montage-Infos? Ich habe nen Gußkrümmer, ich würde nach dem Turbo einsteigen und die Differenz Temp vor und hinter dazuadieren....


Ich wollte mir das hier holen http://cgi.ebay.de/Abgastemperaturan...item19b774fb95

[RacingGreen]

Die Teile gibts bei Falk (Alumex)


Hier gibts Infos zum Einlesen:

www.zeitronix.com

[RacingGreen]

Die Teile gibts bei Falk (Alumex)


Hier gibts Infos zum Einlesen:

www.zeitronix.com

[Butze]

Falk hat zu viel um de Ohren, ich warte seit Monaten auf ein Teil, ich habs aufgegeben.

Ich denke auch lieber ne Zeitronix kaufen und mehr Infos vom Motor zu bekommen als viele einzelne Komponenten.

Was hälst du von der Seite? Was sollte ich für ein Kit nehmen?

http://www.lambda-tuning.de/zeitronix_preisliste.html

Ich könnte nen Freak gebrauchen der mir beim Einbau hilft..darf sich ruhig meldem

[Butze]

Falk hat zu viel um de Ohren, ich warte seit Monaten auf ein Teil, ich habs aufgegeben.

Ich denke auch lieber ne Zeitronix kaufen und mehr Infos vom Motor zu bekommen als viele einzelne Komponenten.

Was hälst du von der Seite? Was sollte ich für ein Kit nehmen?

http://www.lambda-tuning.de/zeitronix_preisliste.html

Ich könnte nen Freak gebrauchen der mir beim Einbau hilft..darf sich ruhig meldem

[Grummel]

Langsam wird es blöd, aber meine Standartantwort wird - kauf dir eine Megasquirt, dann kannst du die EGTs mit einem kleinen Schaltkreis immer mitloggen.

[jonny]

Ich finde es aber auch toll, wenn man alles wichtigen Werte im Blickfeld hat. Mit der Zeitronix bin ich da sehr zufrieden. Ich habe die Rundinstrumentenausführung und da wird einem alles angezeigt (EGT, AFR und Boost).

[Der Schnitzer]

Hi Keule,

www.greisinger.de

In die Suche "Abgastemperatur" eingeben. Ist einfach, günstig und problemfrei.

Grüße
Sandro

[Der Schnitzer]

Könnte man mit der MS auch mehrere Typ K Sensoren mitloggen?

[Butze]

Ich will ne Zeitronix ...laß uns mal telenieren die Tage

Megasquirt muß man aber noch geschickter mit Elektronik umgehen können, ich bin Farbenblind und habe von Elektrik null Ahnung und wirklich Angst vor.

http://www.megasquirt.de/

[Der Schnitzer]

Das sowieso, aber ne EGT Anzeige willste trotzdem.

Die Zeitronix ist prima als Rundinstrument, dann siehst du aber nur AFR, bzw kannst zwischen einzelnen Werten hin und her schalten bei der neuen Anzeige. Darum ist ne EGT Anzeige (die auch lesbar ist) ebenfalls erforderlich.

MS und CarPC könnten für deinen NA ggf auch ne Alternative sein, wenn du alles auf einen Blick im Bildschirm haben willst. Wobei du dir dann auch nur die Zeitronix Oberfläche anzeigen lassen könntest.

[Grummel]

Falsche Quelle,

nimm msextra.com, Miataturbo.net

Grüße

[Grummel]

Ja, kann man - brauchst du aber ein I/O extender board - weil die Inputs sonst nicht reichen.

http://www.ingenieure-reichel.de/upload/MS/egt.jpg

und so sieht der log dann für 4xEGT und 4xAFR aus...

http://www.ingenieure-reichel.de/upload/MS/log1_egt.jpg

Ist vom User Crystal blue am Miata, hier nachzulesen:

http://www.msextra.com/viewtopic.php...it=egt#p209633

Grüße

[RacingGreen]

Es gibt da ja noch ein Warning Modul, das er frei konfigurieren kann, sprich wenn Abgastemp bei nem best, Ladedruck zu hoch --> Alarm optisch akustisch, zusätzlich könnt er damit noch nen Boost Controler aktivieren, um den Ladedruck dann gleichzeitig runterzufahren

[Der Schnitzer]

Oder feuerfrei für die Wassereinspritzung bei Alarm.

[Butze]

Das Rundinstrument kann auch die Abgastemp. anzeigen. Ich werde wohl das EGT LCD Teil von Zeitronix nehmen da sind alle 4 wichtigen Dinge abzulesen. Für den Anfang denke ich wirds reichen.

[Der Schnitzer]

>werde wohl das EGT LCD Teil von Zeitronix nehmen da sind alle
>4 wichtigen Dinge abzulesen. Für den Anfang denke ich wirds
>reichen.

Guck dir das mal bei einem ders hat in live an und entscheide selbst, ob du da während der Fahrt schnell einen Wert ablesen kannst.

[Dirk G]

>Hi Keule,
>
>www.greisinger.de
>
>In die Suche "Abgastemperatur" eingeben. Ist einfach, günstig
>und problemfrei.
>
>Grüße
>Sandro

Hätte ja noch günstig eine rumliegen

[MSC4TW]

>Ich will ne Zeitronix ...laß uns mal telenieren die
>Tage
>
>Megasquirt muß man aber noch geschickter mit Elektronik
>umgehen können, ich bin Farbenblind und habe von Elektrik
>null Ahnung und wirklich Angst vor.
>
>http://www.megasquirt.de/

Also würde dir auch zu einer Zeitronix raten! Der Einbau ist auch wenn ich mich richtig erinnern kann nicht so schwierig. Habs zwar damals mim Alex gemacht, aber ein großes Ding war das nicht.

Bin damit super zufrieden, und die ist auch super leicht abzulesen.
Mag sein, dass man auf der MS alles anzeigen lassen kann, nur auf einem Laptopdisplay erkennt man die Werte immer nicht ganz so schnell (hab ja auch schon oft mit der EMU was geloggt).
Wenn ich mir auch mal ne MS holen sollte, werde ich keine meiner jetzigen Anzeigen aus meinem Cockpit entfernen, die sind mir einfach zu wichtig, und die Werte will ich auch immer im Blick haben.

So sieht das ganze bei mir aus:





Gruß,
Basti

[Butze]

Ich hole mir zu Weihnachten die Zeitronik in rund, als kompl. Kit, die kommt in die A-Säulen Abdeckung von IL zusammen mit Öltemp und Ladedruckanzeige.

[Sym]

Da gibt's ja Anzeigen über Anzeigen. Ich habe gar keine Zusatzanzeige (abgesehen von 1 Display) verbaut, nicht mal dem Ladedruck habe ich ein Rundinstrument spendiert. Brauch ich auch nicht - falls was nicht passt meldet sich die ECU eh und sonst habe ich keine Zeit und Lust 10 Anzeigen dauernd zu überprüfen, bin ja kein Computer.
Ich finde einfach, es muss die Aufgabe der ECU sein den Motor zu überwachen und das Zeug zu loggen und mich erst dann zu warnen, falls irgendwas nicht passt. Wenn ich's mal wissen will schalte ich das Display auf den Wert, aber dauernd brauch ich das Zeug eh nicht.

[Jaegermeister]

Respekt! Für einen "Privataufbau" eine recht umfangreiche Messtechnik.
Allerdings kann ich dir aus mittlerweile einigen Jahren Prüfstandserfahrung sagen, das deine T3 Sensoren zu nahe am Zylinderkopfausgang liegen und kein "zuverlässiges" Signal liefern.
In der Regel sollte man diese Messstellen mindestens 10cm weit weg plazieren, sodass sich eine homogene Temperaturverteilung einstellt.
Können gut und gerne mal 30° Unterschied sein.

Aber trotzdem

[MXPhil]

Wir sollten uns mal Unterhalten.....

[Roadsterer]

Hallo,

ehrlich gesagt wäre ich da vorsichtig mit dem einbringen von nem Thermoelement auf längere Zeit.

Mir ist es auf der Arbeit bei Prüfstandsmotoren schon passiert dass die Spitze mit der Zeit abgebrannt ist und dann durch den Turbo ging. Ende von Lied war Turbo kaputt!

Aber wie gesagt ist nur die Erfahrung die ich gemacht hab! Ich würde zumindest regelmäßig nachschauen wie das Thermoelement aussieht

[Der Schnitzer]

Welchen Durchmesser hatten deine Thermoelemente? Waren das Typ K Sonden?

[Roadsterer]

Hallo,

soweit ich mich noch dran erinnern kann waren es d=3mm Typ K Elemente welche so ca 20mm in den Gasstrom reingestanden haben.

Durch die pulsierende Gasströmung in Verbindung mit Temperaturen von nicht viel weniger als 1000°C kommt es zu einer irrsinnig hohen Belastung für die Elemente, der sie irgendwann halt nachgeben.

Also wie gesagt ich wäre da sehr vorsichtig mit und würde es zumindest regelmäßig kontrollieren.

[Der Schnitzer]

Hi,

>soweit ich mich noch dran erinnern kann waren es d=3mm Typ K
>Elemente welche so ca 20mm in den Gasstrom reingestanden
>haben.

3mm Typ K hab ich auch drin, wie wohl auch die meisten anderen.

>Durch die pulsierende Gasströmung in Verbindung mit
>Temperaturen von nicht viel weniger als 1000°C kommt es zu
>einer irrsinnig hohen Belastung für die Elemente, der sie
>irgendwann halt nachgeben.

Die Typ K sind zwar bis auf 1150° ausgelegt, aber so richtiges Vertrauen hab ich auch nicht in das Element, darum hab ichs bei mir nach Turbine ca 3cm in das Hosenrohr geschraubt und rechne grob mit einem Offset von 80-100°. Hast du auch mal ne Messung nach Turbine gemacht und kannst das Offset bestätigen? Ich weiß, bei Last, Teillast etc wird das Offset sich verändern, aber kommts als grober Richtwert hin?

Grüße
Sandro

[jonny]

Ich hab den Abgastemperaturfühler auch direkt nach dem Turbo verbaut. Ich wollte keinesfalls ein Loch in den Begi-Gruss-Krümmer bohren, ausserdem war mir die Sache mit einer gebrochenen Sonde auch zu gefährlich.

@ Schnitzer: Wie hoch ist bei dir die Abgastemperatur nach dem Turbo? Ich habe da so maximal ca. 700 bis 750 Grad (nach dem Turbo). Wenn ich da dann noch etwa 100 Grad dazurechne, müsste es dann in etwa gut 800 Grad als Höchstwert sein.

[Der Schnitzer]

Hi,

ich hab bei mir zwischen 830-850°. Ich achte eigentlich nur bei Topspeed darauf, wenn der Wert bei über 850° klettert lupf ich mal kurz, dann steigt er wieder von 830° langsam an.

Grüße
Sandro

[jonny]

>Hi,
>
>ich hab bei mir zwischen 830-850°. Ich achte eigentlich nur
>bei Topspeed darauf, wenn der Wert bei über 850° klettert
>lupf ich mal kurz, dann steigt er wieder von 830° langsam
>an.
>
>Grüße
>Sandro


Hört sich noch ganz ok an. Ich denke, für die Rennstrecke, ist das ein ganz guter Wert.

So extrem war ich noch nicht unterwegs.

[Der Schnitzer]

>Hört sich noch ganz ok an. Ich denke, für die Rennstrecke,
>ist das ein ganz guter Wert.

Ich sach ma so, es hält und die Werte AFR (11,8-12,5), EGT (<850°), Wasser (~90°), Öl (~110°) sind insgesamt alle im grünen Bereich. Die Endrohre und das Innenleben vom Endpott bekommen auf der Rennstrecke eine schöne grau/weiße Farbe. Trotzdem will ich mir das bei nächster Gelegenheit noch etwas fetter einstellen, um mehr Sicherheitsreserve zu haben und um zu schauen, ob er dann fetter/kühler noch besser laufen würde.

>So extrem war ich noch nicht unterwegs.

Dann wirds Zeit mal mitzukommen.

[jonny]

Wäre interessant, wie weit sich die EGT mit verändertem AFR Wert ändert. Wie weit kann man mit dem AFR runtergehen, ohne, dass durch die große Menge an Bezin das Öl von den Zylinderwänden runtergewaschen wird?

Ich bewege mich im Bereich von AFR 12 bis 12,5 unter Last mit einem maximalen Ladedruck von 0,8 Bar. Interessanterweise ist zwischen 0,6 und 0,8 Bar (mittels Boostcontroller) kaum ein Unterschied bei der EGT.

Soweit ich weis, kann man die EGT auch mit der Zündungsmap beeinflussen. Ich habe meine Zündung mit einem extra nachgerüsteten empfindlichen Klopfsensor von TurboXS eingestellt. Bei zu wenig Vorzündung steigt die EGT auch etwas mehr an. Bei mir ist die Zündung auf die Klopfgrenze eingestellt. Ausserdem fahre ich mit 100 Oktan.

@ Schnitzer: Mit wieviel Ladedruck hast du die 800 bis 850 Grad EGT ?

[Der Schnitzer]

>Wäre interessant, wie weit sich die EGT mit verändertem AFR
>Wert ändert. Wie weit kann man mit dem AFR runtergehen, ohne,
>dass durch die große Menge an Bezin das Öl von den
>Zylinderwänden runtergewaschen wird?

Mit meiner alten Steinzeit Spriteinstellung (HGP-Chip + FMU) bin ich lange mit einem AFR von ~10 rumgefahren. Beim Zylinderkopfdichtungswechsel vor rd 60tkm hatte ich leicht polierte Laufbuchsen. Schleifbild war noch zu erkennen, aber man hat halt einen leichten Kipper erkennen können. Ich kann nicht sagen, obs vom vielen Sprit kam, oder sich der Kolben beim Kopfdichtungsschaden (120°Wassertemp) etwas an der Zylinderwand bedient hat. Bisher funktionierts aber noch gut, Ölverbrauch bei Dauervollgas grob 500ml, sonst kaum bemerkbar.


>@ Schnitzer: Mit wieviel Ladedruck hast du die 800 bis 850
>Grad EGT ?

Fahre meist nur im Low-Boost-Setting mit 0,6bar. Im Hi-Boost Setting mit 0,8bar klettern die Werte nur minimal schneller hoch.